Εκτύπωση Σελίδας | Κλείσιμο Παραθύρου

Οι Έλληνες ανακάλυψαν την Αμερική?

Εκτύπωση από: ESOTERICA.gr Forums !
URL Θέματος: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1869
Ημερ/νία Εκτύπωσης: 03/12/2016

Θέμα:


Συγγραφέας Μηνύματος: ATHANATOS
Θέμα: Οι Έλληνες ανακάλυψαν την Αμερική?
Απεστάλη: 08/08/2003 14:52:10
Μήνυμα:

GEIA SAS FILOI MOU.EXO KAPOIES APORIES.PISTEUO OTI TO MEGALYTERO MEROS THS GHS EXEI ANKALYFTEI APO ELLHNES.AN PARATHRHSETE TA ONOMATA STHN ASIA EINAI ELLHNIKA.TA NHSIA POLYNHSIA ,MELANHSIA POU EINAI ELLHNIKES LEXEIS EINAI OI ONOMASIES TON NHSION AYTON STH GLOSSA TON KATOIKON.EPISHS YPARXEI POLLH GIOYNAN,DHLADH IONIA STHN KINA,H LEXH INDIA SHMAINEI EN DIA, DHLADH STO DIA.EPISHS ENTYPOSH PROKALEI TO OTI STHN KARAIVIKI YPARXEI NHSI ANDROS,YPARXEI KAI STO XARTH,NHSI RODOS,H POLLH FILADELFIA STIS USA,POLI MINEAPOLIS,STHN PARAGOUAH YPARXEI POLLH FILADELFEIA.EPISHS OI PERISOTEROI KATOIKOI THS AMERIKANIKHS HPEIROU POU HRTHAN APO THN ISPANIA EINAI VASKOI KAI EINAI ELLHNIKHS KATAGOGHS.AKOMH ENA NHSI STH XAVAI LEGETAI SAMOS.EYXARISTO.OPOIA APOPSH EXETAI PANO SE AUTO TO THEMA THA ME XAROPOIOUSE AN THN PARATHETATE.

Απαντήσεις:


Συγγραφέας Μηνύματος: hrismig
Απάντησε την: 08/08/2003 16:09:29
Μήνυμα:

quote:

...PISTEUO OTI TO MEGALYTERO MEROS THS GHS EXEI ANKALYFTEI APO ELLHNES.


Γειά σου και σε 'σένα φίλε μου, αλλά δεν είναι υποτιμιτικό εσύ που θες να λέγεσε και Έλληνας να μην έχεις ανακαλύψει ακόμα την Ελληνική Γραφή;


Συγγραφέας Μηνύματος: ATHANATOS
Απάντησε την: 08/08/2003 16:18:27
Μήνυμα:

POLY EXYPNAKISTIKI I SYMVOULH SOU FILE MOU .MOU EDOSES TROMERI APANTISI ESY POU LES OTI DEN ANAKALYPSA THN ELLHNIKI GRAFI.MALLON DEN THA XEREIS TI THA PEI ELLADA.


Συγγραφέας Μηνύματος: ATHANATOS
Απάντησε την: 08/08/2003 16:19:42
Μήνυμα:

A KAI NA MHN XEXASO TO LEGESAI ME A I OXI EPSILON ETSI?MATHE KALA ELLHNIKA


Συγγραφέας Μηνύματος: hrismig
Απάντησε την: 09/08/2003 14:21:02
Μήνυμα:

Δεν είπα αυτό φίλε μου. Είπα απλώς ότι λίγος σεβασμός δεν βλάπτει. Γιατί όταν γράφεις με αυτό τον τρόπο δείχνει ότι δεν σε ενδιαφέρει που ο συνάνθρωπός σου θα δυσκολευτεί να το διαβάσει! Άρα ΔΕΝ σκέφτεσαι ΕΛΛΗΝΙΚΑ. Διάβασε Πλάτωνα να δεις ποιοί θεωρούντε Έλληνες. ΣΕΒΑΣΜΟ θέλει φίλε μου...ΣΕΒΑΣΜΟ!!!


Συγγραφέας Μηνύματος: ATHANATOS
Απάντησε την: 09/08/2003 14:42:06
Μήνυμα:

OI ANTHELLHNES KAI FILOEVRAIOI SYNEXIZOUN TO ERGO TOUS ΣΑΝ ΕΣΕΝΑ.KOITAXE POSOI GRAFOUN ME LATINIKOUS XARAKTHRES SE ALLA FORUM.VLEPO DEN XEREIS TIPOTA SXETIKA ME TO THEMA POU ETHESA.DEN NOMIZO NA EXEIS ELLHNIKO AIMA.ΜΑΚΑΡΙΟΙ ΟΙ ΠΤΩΧΟΙ ΤΩ ΠΝΕΥΜΑΤΙ.ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ ΞΑΝΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ.ΕΣΣΕΤΑΙ ΗΜΑΡ.


Συγγραφέας Μηνύματος: ATHANATOS
Απάντησε την: 09/08/2003 14:46:58
Μήνυμα:

ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΛΙΓΟ ΑΝΟΡΘΟΓΡΑΦΟΣ.ΤΟ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΤΟ ΝΤΑΙ ΜΕ Α Ι ,ΟΧΙ ΕΨΙΛΟΝ.ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΛΛΑ ΛΑΘΗ.ΜΑΘΕ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΛΙΓΑ ΝΕΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ.


Συγγραφέας Μηνύματος: manos
Απάντησε την: 09/08/2003 16:48:44
Μήνυμα:

φιλε αθανατε,ανοιξες ενα σοβαρο θεμα,αυτο σημαινει πως και η συνεχεια,αν μη τι αλλο ,πρεπει να ειναι το ιδιο σοβαρη.ειναι κριμα απο μια επισημανση η οτιδηποτε αλλο ,σου κανει καποιος,να χανεις την ψυχραιμια σου και να καταφευγεις σε λογια που δεν αντιπροσωπευουν κανενα αλλο εκτος απο'σενα.
στο θεμα τωρα που παραθετεις,και στο περου και στο νεο μεξικο,εχουν βρεθει επιγραφες και συμβολα αρχαια ελληνικα.
η πολη γιουναν,ειναι επαρχεια ολοκληρη που αριθμη παρα πολλους κατοικους και βρισκεται οντως στην κινα.υπαρχουν κινεζοι με ξανθα μαλλια και γαλαζια ματια ,οι οποιοι υποστηριζουν πως καταγονται απο τους στρατιωτες του αλεξανδρου.στην χιλη υπαρχουν οι αραουκανοι,οι οποιοι επισης λενε πως καταγονται απο τους ελληνες.
με απεραντο σεβασμο,το φιλαρακι σας,ο μανος


Συγγραφέας Μηνύματος: ATHANATOS
Απάντησε την: 09/08/2003 23:43:25
Μήνυμα:

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΜΑΝΟ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΕΣ.ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΟΙ ΑΡΑΟΥΚΑΝΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΑΕΙ ΣΤΗ ΧΙΛΗ ΑΠΟ ΤΟΝ 8ο Π.Χ ΑΙΩΝΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΜΟΘΕΤΗ ΛΥΚΟΥΡΓΟ.ΣΗΜΕΡΑ ΑΡΙΘΜΟΥΝ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΔΥΟ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ.ΜΑΛΙΣΤΑ,ΟΤΑΝ ΕΦΤΑΣΑΝ ΕΚΕΙ ΟΙ ΙΣΠΑΝΟΙ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΣΤΗΚΑΝ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑΝ ΕΚΕΙ ΛΕΥΚΟΥΣ,ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΟΙ ΑΠΑΟΥΚΑΝΟΙ.ΕΠΙΣΗΣ ΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΤΗΣ ΝΟΤΙΑΣ ΙΤΑΛΙΑΣ,ΤΗΣ ΣΙΚΕΛΙΑΣ,ΤΩΝ ΠΑΡΑΛΙΩΝ ΤΗΣ ΝΟΤΙΑΣ ΓΑΛΛΙΑΣ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΤΩΝ ΒΑΣΚΩΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ.ΑΝ ΔΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΠΟΛΕΩΝ ΟΠΩΣ ΡΩΜΗ,ΝΑΠΟΛΗ-ΝΕΑΠΟΛΗ,ΝΙΣ-ΝΙΚΑΙΑ,ΜΟΝΑΚΟ-ΜΟΝΑΧΟΣ,ΚΑΛΑΒΡΙΑ,ΤΟΤΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΚΟΜΗ ΠΙΟ ΦΑΝΕΡΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΟΛΛΟΙ ΞΕΡΟΥΝ ,ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΠΟΥΝ.


Συγγραφέας Μηνύματος: mariha2912
Απάντησε την: 10/08/2003 05:13:21
Μήνυμα:

ΤΟ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΑ ΠΟΛΥ ΠΑΛΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ -ΣΑΝ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΗΜΑΝΤΙΚΕΣ ΝΑΥΤΙΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΩΣΤΕ- ΕΙΧΑΝ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ ΦΤΑΣΕΙ ΣΕ ΜΑΚΡΙΝΟΥΣ ΤΟΠΟΥΣ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΣΙΓΟΥΡΟ.ΟΠΩΣ ΣΙΓΟΥΡΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΙΧΑΝ ΣΥΝΑΨΕΙ ΕΜΠΟΡΙΚΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ ΜΕ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΤΟΠΩΝ.ΛΟΓΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΜΙΑ ΚΑΠΟΙΑ ΕΠΑΦΗ ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ. ΩΣΤΟΣΟ ΔΙΑΚΡΙΝΩ ΜΙΑ ΤΑΣΗ ΣΟΥ ΝΑ ΘΕΩΡΕΙΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΣΥΝΕΒΗ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΠΡΑΓΜΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ. ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΚΑΙ ΟΙ ΦΟΙΝΙΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΕΙΧΑΝ ΦΤΑΣΕΙ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ, ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΕΜΑΣ...


Συγγραφέας Μηνύματος: reptilesalonica
Απάντησε την: 10/08/2003 06:46:02
Μήνυμα:

...Πότε θα καταλάβουν κάποιοι (ρητορική ερώτηση-δεν φωτογραφίζω ή κατονομάζω κάποιους) οτι το Φώς του πνεύματος δόθηκε στην Αρχαία Ελλάδα...έκτοτε σκοτάδι...
δε μπορεί οι Αρχαίοι Έλληνες να ήσαν κοινοί θνητοί.
Δε ξέρω ποιός υποστηρίζει οτι οι Έλληνες ήταν εξω-γήινοι και το επισημαίνω για να μην αφήσω υπόνοιες τέτοιου είδους...
Αυτό που αισθάνομαι με όλα όσα γνωρίζω, είναι πως όχι!...
Δε μπορεί ρε παιδιά οι Έλληνες να ήσαν οι μόνοι άνθρωποι που δημιούργησαν τόσο ξεχωριστό και μοναδικό πολιτισμό...
Όλοι αυτή η μυθολογία για τους Θεούς και τα παράξενα φαινόμενα,
μήπως τελικά δεν ήταν και τόσο μυθολογία αλλά ήταν η προσπάθεια εξήγησης (με τον τρόπο που μπορούσαν εκείνα τα χρόνια) για το γεγονός οτι οι Αρχαίοι Έλληνες δεν ήταν απλοί Άνθρωποι?...
Αυτό με βάζει σε πολλές σκέψεις τελευταία...και θέλω να ασχοληθώ περισσότερο με τα Αρχαία συγγράματα των Ελλήνων Αρχαίων φιλοσόφων.

~Γρηγόρης~

Once you were wild, don't let them tame you


Συγγραφέας Μηνύματος: ATHANATOS
Απάντησε την: 10/08/2003 12:18:34
Μήνυμα:

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΜΑΡΙΗΑ2912 ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ,ΑΛΛΑ ΔΙΑΦΩΝΩ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΦΟΙΝΙΚΕΣ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ,ΟΠΩΣ Ο ΦΟΙΝΙΚΟΙΚΟΣ-ΕΒΡΑΙΚΟΣ,ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΑΣΗΜΑΝΤΟΣ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΟΝ ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΡΧΑΙΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ,ΠΟΥ ΕΔΩΣΕ ΠΑΝΤΟΥ ΤΑ ΦΩΤΑ ΤΟΥ ΝΑ ΕΦΤΑΣΕ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΠΡΙΝ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ.ΓΡΑΦΩ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΜΗΝΥΜΑ ΜΟΥ ΠΟΛΕΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗΣ ΗΠΕΙΡΟΥ.ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΜΩΣ ΠΟΥΘΕΝΑ ΦΟΙΝΙΚΙΚΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ.ΕΠΙΣΗΣ ΣΤΗΝ ΕΡΗΜΟ ΤΗΣ ΒΙΡΤΖΙΝΙΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΡΧΑΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΘΕΑΤΡΟ.ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΕΡΙΟΡΙΖΟΜΑΙ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ,ΑΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΣΧΕΔΟΝ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ,ΟΠΟΙΑ ΠΕΤΡΑ ΣΗΚΩΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΡΕΙ ΕΛΛΑΔΑ.ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ.


Συγγραφέας Μηνύματος: ATHANATOS
Απάντησε την: 10/08/2003 12:23:15
Μήνυμα:

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΡΕΠΤΙΛΕ ΣΑΛΟΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΕΚΕΙΝΩΝ ΠΟΥ ΘΕΩΡΟΥΝ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΟΣ ΑΛΛΑ ΕΙΔΟΣ ΥΠΕΡΑΝΘΡΩΠΙΝΟ.ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΩΣ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΝΕΟΕΛΛΗΝΕΣ ΧΑΣΑΜΕ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ.


Συγγραφέας Μηνύματος: manos
Απάντησε την: 10/08/2003 14:20:52
Μήνυμα:

καλημερα φιλοι μου
mariha,μενεις σε μια μαγευτικα ομορφη περιοχη,στους Δελφους,μιλας για τους φοινικες,σα να τους εχεις ζησει ,σα να ξερεις αν εχουν προσφερει κατι,πες μας εναν φοινικα που να εχει το μεγαλειο του μιλτιαδη,του θεμιστοκλη,του σωκρατη ,του αριστοφανη.δεν θελω να σε φερω σε δυσκολη θεση,ομως επειδης δεν μου αρεσει να αναφερονται σε εναν λαο,ο οποιος δεν εχει δωσει και προσφερει τοσα οσα εμεις οι ελληνες ,γι'αυτο απαντησα .
με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας


Συγγραφέας Μηνύματος: KaFriLa
Απάντησε την: 10/08/2003 14:42:27
Μήνυμα:

Κανεις σας δεν γνωριζει οτι στην Οκλαχομα εχουν βρεθει διπλοι πελεκεις
σημαδια του μινωικου πολιτισμου , στον αμαζονιο εχουν βρεθει πλοιαρια ελληνικης κατασκευης . Κανεις σας δεν εχει ακουσει για το ταξιδι στιν Υπερβορεια του Πυθεα . Φυσικα και οι Ελληνες εχουν ανακαλυψει το μεγαλυτερο μερος της Γης ...

'Το μονο που ξερω ειναι πως δεν ξερω τιποτα'


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 10/08/2003 16:48:09
Μήνυμα:

Μιλάτε λες και ξέρουμε ποιοί ακριβώς ήταν οι Φοίνικες, βρε παιδιά!


"The Phoenicians called themselves Canaanites, and modern researchers tell us they were the descendants of two groups, the early Canaanites who inhabited the coast of Lebanon, and the Sea People who invaded Lebanon about l200 B.C.

The early Canaanites had a limited ship building technology, sailing only flat bottomed barges that hugged the shore.
The invading Sea People, some of whom stayed on, introduced among other things, a much more sophisticated maritime technology.

Thus their descendants, the Phoenicians, appeared on the scene with an established maritime tradition, and the technology to build ships with a keeled hull.
- Pat Remler."

Και ποιοί τελικά ήσαν οι Λαοί της Θάλασσας;!

Ακόμα ας μην ξεχνάμε ότι οι φοίνικες (οι εμπνευστές της αλφαβήτου!) έχουν αφήσει ελάχιστα γραπτά μνημεία. Σχεδόν ότι γνωρίζουμε για αυτούς είναι από τα Ελληνικά και τα Ρωμαϊκά αρχεία.

Οσο για Ελληνικά στοιχεία που λέμε ότι βρέθηκαν εδώ και εκεί, αναρωτιέμαι γιατί ποτέ δεν έγινε μια σοβαρή και υπεύθυνη EΠΙΣΗΜΗ κρατική ή πανεπιστημιακή μελέτη, ώστε να γνωρίζουμε ποιά από αυτά τα στοιχεία είναι αληθινά και ποιά μυθεύματα.

Οι χάρτες των Πτολεμαίων και τα ελληνικά νομίσματα που βρέθηκαν στην Νέα Ζηλανδία
http://www.zealand.org.nz/history.htm


Ptolemaic coins have been found in Northland. The first coin was found by leonard Schmidt about 1950 on the beach at Okiato Point, in the Bay of Islands - a Ptolemy VI bronze coin that would have been in circulation from 181-145 BC.
The second was an almost identical coin, found in Auckland, dating from 221 - 204 BC.

Αιγυπτιακή ή Ελληνική γνώση; Ιδού η απορία!

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 10/08/2003 17:06:02
Μήνυμα:

A! Να πω και κάτι άλλο για τους Φοίνικες, βρε παιδιά.

Πώς γίνεται ένας τέτοιος λαός, ικανότατων ταξειδευτών και εμπόρων, αλλά και εφευρετών, να έχει μείνει στην Ιστορία με το Ελληνικό του όνομα;!
Δηλαδή φαντάζεστε ότι θα μπορούσε ποτέ οι αρχαίοι Ελληνες να είχαν μείνει στην Ιστορία με το όνομα που τους είχαν δώσει είτε οι Αιγύπτιοι είτε οποιοσδήποτε άλλος πολιτισμός και όχι με το δικό τους όνομα;! (δηλαδή χωρίς την ταυτότητα λαού-πολιτισμού;)... και ταυτόχρονα ο αρχαίος Ελληνικός Πολιτισμός να θεωρείτο τότε και να θεωρείται ακόμα "μεγάλος ή σπουδαίος";!!


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Συγγραφέας Μηνύματος: manos
Απάντησε την: 10/08/2003 20:21:28
Μήνυμα:

http://www.touregypt.net/alexhis1.htm
http://ancienthistory.about.com/cs/biowomen/
http://www.archaeology.org/online/features/pelusium/
http://www.crystalinks.com/ptolemaic.html
http://www.theoi.com/Cult/AphroditeCult.html
ostria,προσωπικα δεν εχω μελετησει την ιστορια των φοινικων ,το γεγονος ομως πως η γραμμικη α και β ειναι ελληνικης προελευσης και επινοησης,καταριπτει καθε ισχυρισμο περι προελευσης της αλφαβητου απο τους φοινικες.δευτερον οπω θα διαπιστωσεις ο πτολεμαιος ο πρωτος μεχρι την κλεοπατρα την εβδομη ειχαν ελληνικη καταγωγη.
το οτι ενας λαος που η ονομασια του εχει ελληνικη προελευση και εμεινε με αυτην ,(φοινιξ),μου λεει ,οπως και εσενα φανταζομαι ,πως οι φοινικες ,πρεπει να ηταν ενα ακομη ελληνικο φυλο,σα τους φιλισταιους,η τους ιεσσαι η εσσαιους(οι οποιοι ασπαστηκαν την ιουδαικη θρησκεια και εμεναν στην περιοχη της νεκρας θαλασσας.
αν κανω λαθος καπου συγχωρεσε με.
με απεραντο σεβασμο και αγαπη ,ο μανος σας

Edited by - manos on 10/08/2003 22:20:02


Συγγραφέας Μηνύματος: DAGON
Απάντησε την: 11/08/2003 03:14:28
Μήνυμα:

Αγαπητοί φίλοι,

Τα ταξίδια των Ελλήνων στην Αμερική είναι μία ιστορία που ξεκινά από τα Προϊστορικά χρόνια.

1)Αργοναυτική εκστρατεία(κάποιοι λένε ότι πραγματοποιήθηκε το 11000 πΧ και υπάρχει και μία άποψη βάσει των Ορφικών που υποστηρίζει ότι έγινε το 1650 πΧ). Η Αργώ, σύμφωνα με τα κείμενα του Απολλωνίου του Ροδίου, ξεκίνησε από την Ιωλκό(Βόλος), διέσχισε την Μεσόγειο και τον Ατλαντικό και έφτασε μέχρι την Νότιο Βραζιλία. Οι Αργοναύτες εισέπλευσαν στον ποταμό Ρίο ντε λα Πάλμα και έφθασαν μέχρι τους πρόποδες των Άνδεων όπου βρίσκονταν οι Κόχλοι.

2)Σύμφωνα με την Αμερικανίδα αρχαιολόγο Μερτζ, ο Οδυσσέας μετά τον Τρωικό πόλεμο, περιπλανήθηκε στον Ατλαντικό και έφθασε στην Κ.Αμερική (Κόλπειον ρεύμα, Golf Stream) όπου εκείνο το σημείο-σύμφωνα με το έπος-είναι η Σκύλλα και η Χάρυβδη. Στα σύνορα Βραζιλίας-Ουρουγουάης βρέθηκαν ελληνικές επιγραφές που ενισχύουν την άποψη αυτή.

3)Πολλά κτίσματα της Νότιας και της Κεντρικής Αμερικής(Μάγυας, Αζτέκοι, Ίνκας) φέρουν τεχνοτροπία Αιγαιατική(πχ μαίανδρους στην διακόσμηση). Πολλές λέξεις αυτών των λαών μοιάζουν με ελληνικές ή είναι και αυτούσιες ελληνικές.


Συγγραφέας Μηνύματος: mariha2912
Απάντησε την: 11/08/2003 03:27:11
Μήνυμα:

ΡΙΞΤΕ ΕΔΩ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ...
Πριν το ανατολικό κομμάτι του Μεξικό (Ατλαντίς) έγινε ο βυθός αυτού που σήμερα γνωρίζουμε τουλάχιστον σαν κομμάτι του Κόλπου του Μεξικού και της Καραϊβικής θάλασσας, το παρόν στενό κομμάτι βάλτου και ο ποταμός Chimalapan που συνδέει τις βόρειες Veracruz και Oaxaca, τον ισθμό του Tehuantepec, ήταν ένας φαρδύς θαλάσσιος δρόμος που ένωνε τον Κόλπο του Μεξικού με τον Ειρηνικό. Πριν τέσσερις χιλιάδες χρόνια περίπου, τα πλοία έπλεαν διασχίζοντας εύκολα από την ανατολική ακτή του Μεξικού στον Ειρηνικό σε μερικές ώρες, εκατοντάδες χρόνια αφού η Ατλαντίδα βυθίστηκε, οι Φοίνικες έμποροι διέσχιζαν τον Ισθμό από τον Ειρηνικό.


Ο Ελληνας ιστορικός Διόδωρος Σικελιώτης είπε ότι οι Καρθαργίνιοι Φοίνικες κατείχαν ένα μεγάλο και πλούσιο νησί στον Ατλαντικό ωκεανό. Αναφορικά με αυτόν, οι Φοίνικες το βρήκαν τυχαία όταν μερικά από τα πλοία τους είχαν χαθεί και έφτασαν στο νησί από τα ρεύματα του ατλαντικού. Επίσης ισχυρίστηκε ότι οι Φοίνικες κράτησαν μυστικό τον εμπορικό δρόμο προς σ' αυτό το νησί.


Ο Πλούταρχος 2 μ.Χ. έγραψε ότι και οι Φοίνικες και οι Ελληνες είχαν επισκεφτεί αυτό το νησί το οποίο ήταν "στη δυτική πλευρά του Ατλαντικού". Οι Ελληνες ακόμη είχαν παντρευτεί με ιθαγενείς γυναίκες.


Από τις μέρες των ισπανικών κατακτήσεων, οι κάτοικοι του Μεξικού είχαν ονειρευτεί την διεύρυνση του ποταμού Chimalapan (Sheemala-pahn), ξανασυνδέοντας τις δυο ακτές . Στις βόρειο ινδιάνικες γλώσσες, Shimal= " ο βοράς", Pan= "Φοίνικες, εμπόριο, ανταλλαγή", Thus, Shimal -Pan= "οι βόρειοι Φοίνικες".


Ο Παναμάς βρίσκεται μακριά προς τον νότο του ισθμού του Tehuantepec. Το όνομά του επίσης προέρχεται από τα σανσκριτικά ή από το Κασμίρ : Pani = (Φοίνικας, έμπορος), Maha= ( μεγάλος, μέγας), Pani-Maha= ( ο μεγάλος κάτοικος της Φοινίκης). Προφανώς οι αρχαίοι Φοίνικες και οι Ατλάντιοι προτιμούσαν να πηγαίνουν στον Ειρηνικό μέσω του δρόμου του Παναμά.

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΥ ESOTERICA ΠΟΥ ΤΟ ΒΡΗΚΑ ΟΜΩΣ ΣΤΟ www.pathfinder.gr/xpaths/anc_ciliz/12.html

ΕΠΙΣΗΣ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΒΙΒΛΙΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΣΠΙΤΙ ΕΧΩ ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ,ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΘΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΩ ΕΚΕΙ ΤΕΛΗ ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ.ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΘΑ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ ΣΤΟ ΔΙΑΔΥΚΤΙΟ...

ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΦΕΥΓΟΥΜΕ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΜΑ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΓΟΙΝΙΚΕΣ ΑΛΛΑ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ,ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΑΘΕΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΑΘΑΝΑΤΟ, ΕΙΠΑ ΟΜΩΣ ΠΩΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΩΣ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟΣ.



Συγγραφέας Μηνύματος: reptilesalonica
Απάντησε την: 11/08/2003 04:03:15
Μήνυμα:

quote:
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΡΕΠΤΙΛΕ ΣΑΛΟΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΕΚΕΙΝΩΝ ΠΟΥ ΘΕΩΡΟΥΝ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΟΣ ΑΛΛΑ ΕΙΔΟΣ ΥΠΕΡΑΝΘΡΩΠΙΝΟ.ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΩΣ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΝΕΟΕΛΛΗΝΕΣ ΧΑΣΑΜΕ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ.

Πρέπει ο κύκλος να κάνει το ταξίδι του φίλε μου...
Για κάμποσα ακόμα χρόνια θα επικρατεί η περίοδος του "σκότους"...
Ώστε να φανεί έκδηλα η υπεροχή της περιόδου του Φωτώς που για ακόμη μια φορά θα κλείσει τον κύκλο και θα αποδώσει τους ρόλους...
...Οι τίτλοι του τέλους θα πέσουν για μας...
Και δεν είμαι καθόλου εθνικόφρων...
Είμαι πιστός στο ρητό...όπου γης, πατρίς
Από την άλλη, όταν βλέπεις οτι η Ελλάδα και ο πολιτισμός της υπήρξε παντού, τότε σίγουρα δε μπορεί να χαρακτηριστείς για απατρία.

~Γρηγόρης~

Once you were wild, don't let them tame you


Συγγραφέας Μηνύματος: Glorius
Απάντησε την: 01/09/2003 21:06:49
Μήνυμα:

Φίλτατοι, "Λάλοι λάθους ίσως εσταί", μπορεί να αμφισβητείτε τους πάντες πορεύομενοι εξ άμαθείας η ημιμαθείας άλλά δέν πρέπει να άμφισβιτήτε τούς προγόνους σας καθότι εξ αυτών συνέχεια είσθε και κατά κοινή ομολογία ουδέν επιστητό άφησαν ανεξερεύνητο.
Σας παρακαλώ ας προσθέσει έκαστος ότι γνωρίζει δια, Ιστορικές κλοπές που έγιναν εις βάρος των Ελλήνων και τις σφαιτερίσθησαν.
Θέτω μια εκ των Ιστορικών Κλοπών που ο Χρήστος Λάζος δημοσίευσε στο Περιοδικό Αινίγματα του Σύμπαντος τον Σεπτέμβριο του 1979 τεύχος 52
”Ο Χριστόφορος Κολόμβος και οι Ελληνικοί χάρτες του Πιρι Ρεις “
http://groups.yahoo.com/group/NOUS_GREECE/



Συγγραφέας Μηνύματος: Enas
Απάντησε την: 02/09/2003 15:10:26
Μήνυμα:

ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕΓΑΛΑ ΤΑΞΙΔΙΑ. ΟΙ ΦΟΙΝΙΚΕΣ ΞΕΡΑΝ ΑΠΟ ΚΑΡΑΒΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΗΓΑΝ ΣΤΑ ΠΕΡΑΤΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ. ΣΤΗ ΝΕΑ ΖΗΛΑΝΔΙΑ ΠΑΝΤΩΣ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΗΓΑΝ ΟΙ ΦΟΙΝΙΚΕΣ.
ΘΑ ΘΕΛΑ ΠΑΝΤΩΣ ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΩ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ. ΣΕ ΕΡΕΥΝΑ ΠΟΥ ΚΑΝΑΝ ΣΕ ΑΙΓΥΠΤΙΑΚΕΣ ΜΟΥΜΙΕΣ ΒΡΗΚΑΝ ΙΧΝΗ ΝΙΚΟΤΙΝΗΣ ΚΑΙ ΚΟΚΑΪΝΗΣ ΣΤΟ 1/3 ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ! ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΦΥΣΙΚΑ ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΕΡΧΕΤΕ Ο ΚΑΠΝΟΣ ΚΑΙ Η ΚΟΚΑΪΝΗ. ΑΡΑ ΥΠΗΡΧΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΑΠΙΟ ΕΜΠΟΡΙΟ ΜΕΤΑΞΥ ΑΜΕΡΙΚΗΣ ΚΑΙ ΕΥΡΩΠΗΣ ΚΑΙ ΚΑΘΩΣ ΟΙ ΑΙΓΥΠΤΙΟΙ ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΚΑΝΕΙ ΜΕΓΑΛΑ ΤΑΞΙΔΙΑ ΟΙ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΕΣ ΤΟΥΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΦΟΙΝΙΚΕΣ.

I am no human now
because I choose to know..


Συγγραφέας Μηνύματος: cube
Απάντησε την: 02/09/2003 16:08:36
Μήνυμα:

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.

ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ ΕΧΩ...

ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΣΧΕΔΟΝ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΟΥΣΕΙΑ ΤΟΥ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ.

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΛΟΙΠΟΝ ΕΝΑΝ ΑΛΛΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΙ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΧΕΔΟΝ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ?
ΣΑΣ ΘΕΡΜΟΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ? ΕΣΤΩ ΕΝΑΝ.
ΜΕ ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΗ ΓΚΑΜΑ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ. ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΝΝΟΩ ΑΠΟ ΠΕΤΡΕΣ ΚΑΙ ΑΓΑΛΜΑΤΑ ΕΩΣ ΚΑΙ ΝΑΟΥΣ ΚΑΙ ΜΝΗΜΕΙΑ ΚΑΙ ΠΥΛΕΣ ΚΑΙ ΘΑΥΜΑΣΙΑ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΑΝΑ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.

ΕΛΛΑΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΣΟΥ!
ΠΟΥ ΧΑΘΗΚΕ ΤΟΣΟ ΦΩΣ?
ΠΟΥ ΧΑΘΗΚΕ ΤΟΣΗ ΓΝΩΣΗ? ΥΠΗΡΧΕ,ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΞΑΝΑΒΡΕΘΕΙ!

ΜΕΤΑ ΤΙΜΗΣ Ο ΕΛΛΗΝ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ.


Συγγραφέας Μηνύματος: iamblixos
Απάντησε την: 02/09/2003 17:32:06
Μήνυμα:

[quote]
http://www.touregypt.net/alexhis1.htm
http://ancienthistory.about.com/cs/biowomen/
http://www.archaeology.org/online/features/pelusium/
http://www.crystalinks.com/ptolemaic.html
http://www.theoi.com/Cult/AphroditeCult.html
ostria,προσωπικα δεν εχω μελετησει την ιστορια των φοινικων ,το γεγονος ομως πως η γραμμικη α και β ειναι ελληνικης προελευσης και επινοησης,καταριπτει καθε ισχυρισμο περι προελευσης της αλφαβητου απο τους φοινικες.δευτερον οπω θα διαπιστωσεις ο πτολεμαιος ο πρωτος μεχρι την κλεοπατρα την εβδομη ειχαν ελληνικη καταγωγη.
το οτι ενας λαος που η ονομασια του εχει ελληνικη προελευση και εμεινε με αυτην ,(φοινιξ),μου λεει ,οπως και εσενα φανταζομαι ,πως οι φοινικες ,πρεπει να ηταν ενα ακομη ελληνικο φυλο,σα τους φιλισταιους,η τους ιεσσαι η εσσαιους(οι οποιοι ασπαστηκαν την ιουδαικη θρησκεια και εμεναν στην περιοχη της νεκρας θαλασσας.
αν κανω λαθος καπου συγχωρεσε με.
με απεραντο σεβασμο και αγαπη ,ο μανος σας


iamblixos

Αναρωτιεμαι,αφου η γραμμικη Α δεν εχει αποκρυπτογραφηθει,πως ειμαστε σιγουροι πως προκειται
για ελληνικη γραφη;



Συγγραφέας Μηνύματος: akira
Απάντησε την: 23/09/2003 00:51:50
Μήνυμα:

Γεια σε ολους.
Θα ηθελα να πω οτι οι Έλληνες κατα πασα πιθανοτητα εφτασαν και στην Αμερικη αλλα και απ’την αλλη πλευρα της γης. Ειχα γραψει και σ’αλλο topic οτι οι Έλληνες ειχαν φτασει και στην Ιαπωνία που αυτο τον καιρο γινεται κι εκθεση αρχαιοελληνικων ευρηματων βεβαια απ’την Έλλαδα αλλα και απ’την Ιαπωνία. Το οτι υπαρχουν ευρηματα στην Ιαπωνία είναι αληθεια. Ο πατερας μου εχει δει επιγραφες. Εχω και καποιες φωτο απο αμερικη που θα ηθελα να μου πει καποιος πως να τις ανεβασω στο φορουμ.
Ευχαριστω


Συγγραφέας Μηνύματος: manos
Απάντησε την: 23/09/2003 07:36:18
Μήνυμα:

http://www.krassanakis.gr/grammar.htm

http://www.krassanakis.gr/linear.htm

http://www.ancientgr.com/Unknown_Hellenic_History/Krhtikes_grafes.htm

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=893&ARCHIVE=
.-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Γραμμικη Α & Β


με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας


Edited by - manos on 23/09/2003 07:44:48

Edited by - manos on 23/09/2003 07:47:13


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 25/09/2003 19:27:33
Μήνυμα:

ειμαι της γνωμης οτι οι περισοτεροι απο τους ναυτικους λαους της ευρωπης ειχαν επαφες με την αμερικη μην ξεχναμε οτι βρεθηκαν και σημαδια οτι περασαν απο εκει και οι βικινγκς οσο για τα ελληνικα ονοματα πολεων στην αμερικη μην ξεχναμε οτι ειναι πολεις που χτιστικαν προσφατα δεν ειναι αρχαιες δηλαδη και φυσικα και υπαρχουν πολεις οπως ο μαραθωνας και η αθηνα και..και ...και αλλα μην μενεται σε αυτα υπαρχουν και τοποθεσιες που λεγονται αλβανια,νεα υορκη (απο την αγγλικη υορκη) και αλλες πολλες τοποθεσιες.

μην ξεχναμε οτι οταν πηγαν οι ισπανοι στην νοτια αμερικη και σφαξανε τους αμοιρους ιθαγενεις στην αρχη πιστευαν οτι οι ισπανοι ηταν μια ξανθια φυλη που τους ειχε επισκεφτει πολυ παλιοτερα και ειχαν φιλικες σχεσεις (τους θεωρουσαν και θεους μαλιστα) και τους υποδεχτηκαν αλλα αυτο ηταν και το λαθος τους

αυτη η ξανθια εστω ανοιχτοχρωμη φυλη δεν νομιζω να ταιριαζει στην ελληνικη για βγειτε στο μπαλκονι να δειτε ποσοστο ξανθων και μαυρων μαλλιων για κοιταξτε διαφορες αρχαιες αναπαραστησεις εχετε δει κανεναν ξανθο τυπο σε καποιον αμφορεα?.

οι ελληνες πηγαν σχεδον παντου αλλα τους βοηθησε και η θεση κλειδι που εχει η πατριδα μας και οι γνωσεις της ναυπηγικης που ειχαν ετσι και αλλιως διπλα στην θαλασσα ηταν τι θα γινοντουσαν βουνισιοι? ναυτικοι θα γινοντουσαν και το ναυτικο σημαινει εμποριο και αυτο σημαινει οτι πρεπει να βρεθουν καινουργιες αγορες οπου και αν ειναι αυτες.
το ξερω οτι εχουμε εναν απο τον μεγαλυτερο πολιτισμο σε αυτον τον πλανητη η τεχνη του πολεμου και της ναυπηγησης πλοιων ηταν στο αιμα μας (μην ξεχναμε οτι τον χημικο πολεμο τον ανακαλυψαμε εμεις οπως και την πρωτη υποβρυχια επιθεση) αλλα μην τα κανουμε ολα ελλαδα και αλλοι λαοι εβαλαν το λιθαρακι τους στο χτισιμο την γνωσης

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: Ramoglou
Απάντησε την: 25/09/2003 20:13:06
Μήνυμα:

quote:

A! Να πω και κάτι άλλο για τους Φοίνικες, βρε παιδιά.

Πώς γίνεται ένας τέτοιος λαός, ικανότατων ταξειδευτών και εμπόρων, αλλά και εφευρετών, να έχει μείνει στην Ιστορία με το Ελληνικό του όνομα;!
Δηλαδή φαντάζεστε ότι θα μπορούσε ποτέ οι αρχαίοι Ελληνες να είχαν μείνει στην Ιστορία με το όνομα που τους είχαν δώσει είτε οι Αιγύπτιοι είτε οποιοσδήποτε άλλος πολιτισμός και όχι με το δικό τους όνομα;! (δηλαδή χωρίς την ταυτότητα λαού-πολιτισμού;)... και ταυτόχρονα ο αρχαίος Ελληνικός Πολιτισμός να θεωρείτο τότε και να θεωρείται ακόμα "μεγάλος ή σπουδαίος";!!


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Αν δε με απατά η μνήμη μου και η γνώσεις μου κανείς στο παγκόσμιο στερέωμα δε μας αποκαλεί ΕΛΛΗΝΕΣ ( Hellin ή Ellin ) αλλά ΓΡΕΚΟΥΣ ( Greekman ή Greek ) .

Η δε χώρα μας αποκαλείται Greece και όχι Hellas ή Ellas όπως και θα ήταν ποιο σωστό στο εξωτερικό .

Θεωρώ βέβαια θετική την προσπάθεια του κράτους να επικρατήσει η αλλαγή αυτή του ονόματος με το Hellas αντί του Greece .
Όλες οι διαφημιστικές καμπάνιες του ΕΟΤ αναγράφουν το Hellas όπως και όλες οι Εθνικές ομάδες αθλητισμού , δείχνοντας αυτή την αλλαγή στην πράξη .

Μακάρι να δούμε να συντελείται αυτή η αλλαγή αλλά μέχρι τότε μας ξέρουν ως Γραικούς ή Greek και όχι με το κανονικό μας όνομα .


Ο κακός λύκος


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 26/09/2003 00:31:30
Μήνυμα:

δεν θυμαμαι ποσο τις % αλλα ο μεσος αμερικανος δεν ξερει που πεφτει ακριβως η ελλαδα (ναι ετσι ειναι το ειχα διαβασει σε μια στατιστικη) λες να τους νοιαξει αν ειναι λαθος να αποκαλουν την ελλαδα greece? αλλα εδω το 40% του ιδιου εθνους αγνοει το γεγονος οτι η σεληνη γυριζει (αφου βλεπουν την ιδια πλευρα συνεχεια τι αλλο θα νομιζαν?)
συμπερασμα το μεγαλυτερο μερος του πλυθησμου της γης εχει αποβλακωθει τελειως και με το να τους λεμε Hellas αντι για greece αυτοι μπορει να το παιρνουν οτι εγινε επανασταση και αλλαξε ονομα η χωρα μας.
οι γερμανοι αποκαλουν την ελλαδα γραικοχωρα ετσι εμαθαν στο σχολειο ετσι μας αποκαλουν τωρα οτι αφισα και να βαλουμε αυτοι θα μας αποκαλουν γραικοχωρα.
τι να κανουμε ρε παιδια εχουμε τιγκαρει στα βλαμενα που τρωνε οτι τους δινουν δεν κοιτανε πιο διπλα να δουν τι γινεται

παντως καλα κανει και επιμενει ο ΕΟΤ αλλα και το ελλας ρε φιλε θυμιζει αλλες εποχες σκοτεινες προτιμω το elada .

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 26/09/2003 00:56:17
Μήνυμα:

oops! Αυτο το θέμα δεν το είχα ανοίξει ξανά.

Λοιπόν,
"Αν δε με απατά η μνήμη μου και η γνώσεις μου κανείς στο παγκόσμιο στερέωμα δε μας αποκαλεί ΕΛΛΗΝΕΣ ( Hellin ή Ellin ) αλλά ΓΡΕΚΟΥΣ ( Greekman ή Greek ) .

Η δε χώρα μας αποκαλείται Greece και όχι Hellas ή Ellas όπως και θα ήταν ποιο σωστό στο εξωτερικό ."

Το greek-greece βγαίνει από το Γραικός, ελληνικότατο όνομα, όπου ο Γραικός είναι υιός του Διός και της Πανδώρας, γενάρχης της φυλής των Γραικών.

Στο αρχαιολογικό λεξικό μου βρήκα ότι έτσι ονομαζόντουσαν οι Ελληνες την παλαιά εποχή, μετά περιήλθε σε αχρηστία και αναβίωσε στους μετέπειτα χρόνους. Καθιερώθηκε από τους Ρωμαίους και από κει μέσω του Λατινικού αλφαβήτου στις νεότερες ευρωπαϊκές γλώσσες.

ETYMOLOGY: Middle English Grek, from Old English Grecas, the Greeks, from Latin Graecus, Greek, from Greek Graikos, tribal name.

Πιθανόν λοιπόν οι Γραικοί να ήταν αυτοί που σήμερα ονομάζουμε
"Πελασγοί";

Πάντως σίγουρα δεν είναι το ίδιο! Για ψάξτε λίγο για τους Φοίνικες... τα στοιχεία υπάρχουν για όποιον θέλει να δει!


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Συγγραφέας Μηνύματος: Ramoglou
Απάντησε την: 26/09/2003 01:19:48
Μήνυμα:

Ελ = Θεός

Λαάς = Πέτρα

Ελλάς = Θεού πέτρα

Ην = αιτ. θηλ. της κτητικής αντωνυμίας ός έος , ιδικός του

Έλλην = Θεού άνθρωπος

no comment

Ο κακός λύκος

Edited by - Ramoglou on 26/09/2003 01:21:05


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 26/09/2003 12:36:36
Μήνυμα:

δεν αμφιβαλω καθολου φιλε μου απλα το ελλας φερνει στην μνημη πολλων ανθρωπων αλλες εποχες περιεργες.

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 26/09/2003 16:42:21
Μήνυμα:

Πάντως εμένα μου φέρνει στο μυαλό και την Lasa καθώς και τους Καϊλάς...


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 26/09/2003 16:44:17


Συγγραφέας Μηνύματος: ermioni
Απάντησε την: 28/09/2003 16:25:25
Μήνυμα:

quote:

δεν αμφιβαλω καθολου φιλε μου απλα το ελλας φερνει στην μνημη πολλων ανθρωπων αλλες εποχες περιεργες.



Φίλε endorama,
δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω το "ελλάς" τι περίεργες εποχές φέρνει στη μνήμη 'πολλών' ανθρώπων.......αν δε σου κάνει κόπο, θα μπορούσες σε παρακαλώ να μου επιχειρηματολογήσεις αυτή σου την θέση;
(διχως μομφή)
με σεβασμό,
ermioni


Συγγραφέας Μηνύματος: mariha2912
Απάντησε την: 30/09/2003 15:08:30
Μήνυμα:

ΑΝ ΚΑΙ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΑΡΚΕΤΕΣ ΥΠΕΡΒΟΛΕΣ,ΟΡΙΣΤΕ ΕΝΑ ΑΡΘΡΟ ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ...

ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ

<< Μόλις περάσεις με το καράβι σου τον βαθύ Ωκεανό και φτάσεις στην άγρια ακτή και τα δάση της Περσεφόνης,με τις ψηλές λεύκες και τις άκαρπες ιτιές,εκεί να αφήσεις το καράβι σου στου βαθύ Ωκεανού την άκρη...>>.
( Οδύσσεια Κ΄505-516 ).

Πολλά έχουν γραφτεί για την Οδύσσεια και την Ιλιάδα του Ομήρου.Κάποιοι υποστήριζαν οτι ηταν προϊόντα μυθολογίας ενός ευφάνταστου ποιητή και τίποτε άλλο. Η αρχαιολογική σκαπάνη του Σλήμαν τους διέψευσε πανηγυρικά. Τα έπη του Ομήρου δεν είναι απλά μια συρραφή μύθων αλλά πραγματικά ιστορικά γεγονότα επικαλυμμένα με ποιητικά - μυθολογικά στοιχεία. Η κλασσική άποψη θέλει την Οδύσσεια να λαμβάνει χώρα εντός της Μεσογείου. Όμως οι σαφείς αναφορές τόσο του Πλάτωνος στον "Τιμαίο-Κριτία" και του Ομήρου για έξοδο των πλοίων των Ελλήνων απο τις Ηράκλειες Στήλες (Στενά Γιρβλατάρ) στον Ωκεανό (Ατλαντικό) όσο και νεότερες έρευνες Ελλήνων και ξένων συγγραφέων - ερευνητών σε συνδιασμό με αρχαιολογικές ανασκαφές και γλωσσολογικές ομοιότητες, οδηγούν σε ένα εκπληκτικό συμπέρασμα : << Η Αμερικανική Ήπειρος ηταν γνωστή απo τα αρχαία χρόνια, είχε ανακαλυφθεί απο τους Ελληνες οι οποίοι την είχαν επισκεφθεί αρκετές φορές>>.
Αναφέρουμε την εκστρατεία του Ηρακλή στον Κήπο των Εσπερίδων (ταυτίζεται με την Αμερική), του Περσέα καθώς και το ταξίδι των Αργοναυτών που διασχίζοντας τον Αμαζόνιο έφτασαν μέχρι την λίμνη Τιτικάκα.
Οι Αρχαίοι Έλληνες οχι μόνο ανακάλυψαν την Αμερική εκατοντάδες χρόνια πριν τον Κολόμβο αλλά είναι σίγουρη πλέον η συνάντηση τους με τους Ίνκας, Μάγιας, Αζτέκους, πάνω στους οποίους ,επέδρασαν πολιτιστικά. Ξένοι ερευνητές όπως η Αμερικανίδα δικηγόρος-αρχαιολόγος Henriette Mertz υποστηρίζουν οτι με την τότε ναυπηγική αλλά και με την βοήθεια του Γκόλφ-Στρήμ ( Ρεύμα του Ατλαντικού ) ήταν εφικτά τα ταξίδια των Ελλήνων από την Μεσόγειο στην απέναντι ήπειρο.Ακόμη οι φυλές των Ίνκας,Μάγιας αλλά και οι Πολυνήσιοι ανάγουν την γεννεαλογία τους και τον πολιτισμό τους στους <<Λευκούς Θεούς>>που ήρθαν από την θάλασσα! Ο Βιρακότσα,ο λευκός γενειοφόρος θεός τους μας παραπέμπει στον Περσέα. Πολλές φορές απεικονίζονται αγάλματα κρατώντας ένα ρόπαλο,θυμίζοντας μας έτσι και την επίσκεψη του θρυλικού Ηρακλή. Εκτός από τον Οδυσσέα,οι Αργοναύτες διέσχισαν τον Αμαζόνιο και τους παραποτάμους του φτάνοντας μέχρι τις Άνδεις και το Μαντείο του Τσαβίν στο Περού.Μάλιστα έχουν ανακαλυφθεί επιγραφές σε βράχους με Ελληνική Γραμμική Γραφή!Από το Γιάρμουθ της νέας Σκωτίας,στην πέτρα Γκρέηβ-Κρηκ της Δυτικής Βιρτζίνια,στο Μπάτ-Κρήκ του Τενεσσή,στο Νιούσμπερι του Μίτσιγκαν καθώς επίσης και στην περιοχή Μανάος(εκ του Μϊνωα) στον Αμαζόνιο. Στον ποταμό αυτό βρέθηκαν και πυθάρια μινωικής προελεύσεως.(Βλ.H.Mertz "Οίνωψ Πόντος",Ι.Πασσά "Η Αληθινή Προιστορία").Ακόμη ένας άλλος ερευνητής ο E.Matievich υποστηρίζει την ίδια άποψη την οποία στηρίζει σε δύο βασικά άξονες: 1) Την ομοιότητα της βασιλικής γλώσσας των Ίνκας με την αντίστοιχη Μυκηναική και 2) Στις εκπληκτικές ομοιότητες του Μαντείου του Τσαβίν στο Περού με την περιγραφή του παλατιού του αρχαιοελληνικού Άδη από τους Έλληνες συγγραφείς. Πραγματικά βλέποντας κανείς το μαντείο θα παρατηρήσει εικόνες Γοργόνων,Κερβέρων και ένα Λαβύρινθο(μινωικής τεχνοτροπίας). Όλα αυτά στο περίφημο μαντείο των Άνδεων μας υπενθυμίζουν την συνάντηση των Αρχαίων Ελλήνων με τους θρυλικούς Ίνκας και Μάγιας. Ένα άλλο πολύ σημαντικό γεγονός είναι ότι οι τοπικές διάλεκτοί τους περιέχουν αυτούσιες Ελληνικές λέξεις! Το 1987 ο καθηγητής του Πανεπιστημίου της Χαϊδελβέργης Nors.S.Josephson έκανε μια εκπληκτική εργασία με τίτλο: "Greek Linguist Elements in the Polynesian Languages-Hellenicum Pacificum "(=Ελληνικά Γλωσσικά Στοιχεία στις Πολυνησιακές Γλώσσες-Ελληνικός Ειρηνικός). Υποστηρίζει λοιπόν ότι οι Αρχαίοι Έλληνες άριστοι θαλασσοπόροι έφτασαν μέχρι τις Άνδεις και πέρασαν στα απέναντι νησιωτικά συμπλέγματα (Νησιά του Πάσχα,Χαβάη,Ταϊτή ). Απόδειξη αυτής της διείσδυσης είναι οι εκατοντάδες (πάνω από 1000) ελληνικές λέξεις που υπάρχουν σε αυτές τις διαλέκτους. Ενδεικτικά αναφέρουμε:
ΑρχαίαΕλληνικά:άγχω(=πνίγομαι),αετός,αν,βέλος,αύω(=φωνάζω),βοή γάμος,γεννώ,γένος,χθών(=γή),γυνή,δήμος,δοκός,θεός,ήρως,θιγγάνω(=αγγίζω).
ΝησιάτουΠάσχα:ανγκού(=πνίγομαι),αέτο,ανά(=αλλά),βέρο(=βέλος),άου(=ουρλιάζω),μποού(=φωνάζω),χάμοα(=αρραβών),χανάου(=γεννιέμαι),κένου(=σύζυγος),χένουα(=χώρα),χινέ(=γυναίκα),τάμα(=ομάδα),τόκο(=ξύλο),τάνε(=θεός),χίρο(=ήρως),τινγκάϊ(=χτυπώ). Ακόμη Αρχαία Ελληνικά: αήρ,Απόλλων(=θεός του Ήλιου),νέκυς(=θάνατος),πύργος,ρήμα. Κετσούα Ίνκας: waira,Apulu ή Apolo,naka,pirka,rima.ΤέλοςΑρχαίαΕλληνικά:αετός,νούς,μανθάνω,μελωδία,λαός,ικάνω(=φτάνω),ναίω(=κατοικώ).Χαβάη:αέτο,νού(=σκέψη),μανάω(=σκέφτομαι),μέλε(=τραγούδι),λαούη(=λαός),ίκι(=έρχομαι),νόκο(=ζώ). Ο Charles Berlitz στο βιβλίο του "Μυστήρια από ξεχασμένους Κόσμους" αναφέρει ότι: <<η φλογέρα του Πανός που έπαιζε ο θεός Πάν και οι βοσκοί της αρχαίας Ελλάδας,ανακαλύφθηκε σε πανομοιότυπη κατασκευή σε νησιά στον Ειρηνικό και στα υψίπεδα των Άνδεων όπου οι βοσκοί ακόμα παίζουν τέτοιες φλογέρες όταν φυλάνε λάμας και πρόβατα >>. Επιπλέον κάνει ορισμένες ετυμολογίες λέξεων όπως: Θάλλακ<θάλασσα, ο θεός των υδάτων Τλάλοκ, ο θεός της ιατρικής Ίτζαμνα<ίαμα,η θεά Τεούκαρα<θεού+κόρη(=Αθηνά),η θεά της ομορφιάς Τεοκάλλι<θεά+κάλλος(=Αφροδίτη), ονομάζουν τους θεούς τους Τεότλ, το Τεουανάκο <θεός+άναξ(=το ανάκτορο του θεού ή βασιλιά). Οι θεοί των Ινδιάνων ονομάζονται <<ίδολος>>εκ του ελληνικού <<είδωλα>>. Όμοια είναι επίσης και η φράση των Μάγιας: ΚΟΝΕΞ ΟΜΟΝ ΠΑΝΕΞ με την φράση των Ελευσινίων Μυστηρίων: ΚΟΝ ΟΜ ΠΑΝΞ(=Άκουε ,Βλέπε,Σώπα). Ακόμη αναφέρει ότι η ομοιότητα ανάμεσα στην γλώσσα των Ινδιάνων του Μεξικού με τα Αρχαία Ελληνικά έκανε τον Αλεξάντερ φον Χούμπολτ,έναν από τους πρώτους μελετητές των Αζτέκων να αναφωνήσει:<<Μα αυτά είναι καθαρά Ελληνικά>>! Μάλιστα όταν οι Ισπανοί κονκισταδόρ πρωτοήλθαν σε επαφή με τους Ινδιάνους,τους μιλούσαν στην αρχή στα λατινικά όμως αργότερα στα Ελληνικά,γιατί διαπίστωσαν ότι οι λέξεις των Μάγιας έμοιαζαν περισσότερο με τις ελληνικές! Οι Αρχαίοι Έλληνες λοιπόν έφτασαν στην Αμερική αναμείχθηκαν με τους ντόπιους πληθυσμούς και τους επιρρέασαν πολιτιστικά.Υπάρχουν βασιλικά ανάκτορα των Ίνκας και των Μάγιας διακοσμημένα εξωτερικά με τον Ελληνικό Μαίανδρο. Σε πολλές Ινδιάνικες μη εκφυλισμένες φυλές συναντάμε λευκούς άντρες και γυναίκες με γαλάζια μάτια και πυρόξανθα μαλλιά και που με κανένα τρόπο δεν συνδέονται με το ντόπιο στοιχείο. Κι αυτό γιατί είναι απόγονοι του Οδυσσέα,του Περσέα,του Ηρακλή και των Αργοναυτών.Οι μη εκφυλισμένοι Τολτέκοι είχαν λεπτα χαρακτηριστικά,χαλκόλευκη επιδερμίδα,γαλάζια μάτια και πιθανότατα πυρόξανθα μαλλιά. Οι Καρίμπ ήταν λευκοί ή χαλκόλευκοι και περηφανεύονταν για την καταγωγή τους από τους <<Λευκούς Ανθρώπους>>. Οι Μολόπακοι μια άσπρη πολιτισμένη φυλή που κατοικούσαν στο Μίνας(εκ του Μίνωα) Ζηράϊζ τον 17ο αιώνα ήταν ανοιχτόχρωμοι και γενειοφόροι. Είχαν λεπτούς και εξευγενισμένους τρόπους και οι γυναίκες τους περιγράφονται λευκές σαν Αγγλίδες,με χρυσαφένια μαλλιά,λεπτά χαρακτηριστικά,μικρά χέρια και γαλάζια μάτια. Η πρωτεύουσα του Τολτεκικού πολιτισμού στον νότο η Τιαχουανάκο λέγεται από τους Περουβιανούς ότι χτίστηκε λευκούς γενειοφόρους ανθρώπους πολύ πριν την εποχή των Ίνκας.(Βλ.Πέρσυ Χάρισσον Φώσεττ:"Εξερευνήσεις"). Τέλος σήμερα ακόμη οι Αραουκάνοι της Χιλής υποστηρίζουν ότι είναι απόγονοι Αρχαίων Σπαρτιατών που έφτασαν στις ακτές της Νότιας Αμερικής! Είναι λευκοί και αριθμούν 360000 μέλη. Οι Αρχαίοι Έλληνες ανακάλυψαν την Αμερική πολύ πριν τον Κολόμβο και υπάρχουν πάρα πολλές αποδείξεις.....Σκοπός αυτού του άρθρου είναι η αποκατάσταση μιας λησμονιμένης ιστορικής πραγματικότητας που κάποιοι σκόπιμα παραποίησαν προς εξυπηρέτηση των Άλλων......

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΠΑΕΙ ΚΑΙΡΟΣ ΠΟΥ ΤΟ ΕΧΩΒΡΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΤΟ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΛΙΝΚ...


Συγγραφέας Μηνύματος: dreamtrap
Απάντησε την: 03/10/2003 16:46:22
Μήνυμα:

Ηταν Έλληνας,ο Χριστόφορος Κολόμβος, μετανάστευσε με την οικογένεια του σε πολύ μικρή ηλικία από ένα Ελληνικό νησί στην Γένοβα της Ιταλίας (η οποία παρεμπίπτοντος ιδρύθηκε από Έλληνες). Δεν μιλούσε Ισπανικά παρά Ελληνικά και Ιταλικά και υπέγραφε ως Χριστόφορος.


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΤΗΣΑΛΗΘΕΙΑΣ
Απάντησε την: 04/10/2003 01:12:14
Μήνυμα:

ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΟΥ ΠΟΥ ΤΟ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΟΥΝ ΑΥΤΟ???


Συγγραφέας Μηνύματος: mariha2912
Απάντησε την: 05/10/2003 05:15:05
Μήνυμα:

Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΗΚΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ, ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ Η ΙΑΠΩΝΙΑ, Η ΑΥΣΤΡΑΛΙΑ,Η ΑΤΛΑΝΤΙΔΑ,Η ΛΕΜΟΥΡΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΠΟΛΟΙ. ΟΙ ΥΠΟΧΘΟΝΙΟΙ, ΟΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΟΘΑΛΑΣΣΙΟΙ ΛΑΟΙ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ. ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΔΩΣΑΝ ΤΑ ΦΩΤΑ ΤΟΥΣ ΣΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΙΝΔΟΥΣ, ΑΙΓΥΠΤΙΟΥΣ ΜΕΣΟΠΟΤΑΜΙΟΥΣ ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΥΣ ΑΜΟΡΦΩΤΟΥΣ. Ο ΚΟΛΟΜΒΟΣ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΚΑΙ Ο ΦΙΛΟΣ ΜΑΣ Ο ΑΛΜΠΕΡΤ ΠΟΥ ΤΟΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΑΝ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΓΙΑ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ.
ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!!!!!!!!!!!!!


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 05/10/2003 05:37:42
Μήνυμα:

quote:
Φίλε endorama,
δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω το "ελλάς" τι περίεργες εποχές φέρνει στη μνήμη 'πολλών' ανθρώπων.......αν δε σου κάνει κόπο, θα μπορούσες σε παρακαλώ να μου επιχειρηματολογήσεις αυτή σου την θέση;
(διχως μομφή)
με σεβασμό,
ermioni
χουντα και παπαδοπουλο γιατι η ελλας δεν ειναι δυνατον να ανηκει εις τον κουμουνισμο για μια πρωτη γευση και αλλα πολλα βεβαια της εποχης.
και για να επαναλαβω μερικα πραγματα ολα αυτα με ελληνες κολομβους και αλβερτους μου θυμιζουν την εποχη που εφερναν κατι ξενους ποδοσφαιριστες και τους πασαρανε σαν ελληνες μην τα ισοπεδωνεται ολα υπαρχουν αποδειξεις οτι και αλλοι λαοι επισκεφτηκαν χωρες περα απο τον ατλαντικο

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: mariha2912
Απάντησε την: 05/10/2003 15:35:36
Μήνυμα:

ΦΙΛΕ ENDORAMA ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ, ΚΙ ΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΑ ΚΑΙ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΗΤΑΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΩ ΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΤΩΝ ΑΓΑΠΗΤΩΝ ΣΥΜΦΟΡΟΥΜΙΣΤΩΝ. ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΝΤΙ ΟΜΩΣ ΝΑ ΠΡΟΒΟΥΝ ΣΕ ΜΙΑ ΕΠΙΚΟΔΟΜΗΤΙΚΗ ΚΡΙΤΙΚΗ, ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΡΕΣΚΟΝΤΑΙ ΝΑ ΥΙΟΘΕΤΟΥΝ ΤΕΤΟΙΕΣ ΥΠΕΡΒΟΛΕΣ ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΑΝ ΣΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΥΘΑΙΡΕΤΟΥΣ ΣΥΝΕΙΡΜΟΥΣ.
ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΤΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΚΕΙ ΔΙΑΛΕΚΤΟΙ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ ΛΙΓΟ-ΠΟΛΥ ΑΠΟ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!ΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΟ?


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 06/10/2003 03:21:02
Μήνυμα:

δεν τα παρεξηγω ολα αυτα περι ολα ελλαδα και ελληνες οπως και να εχει ανεβαζει και το ηθικο του λαου μας και δεν λεω ο λαος μας εχει δωσει της βασεις για παρα πολλα πραγματα αλλα λιγο πολυ ολοι οι λαοι αυτου του πλανητη εβαλαν το χερακι τους στο χτισιμο.
καλο ειναι να μην το παρατραβαμε και να κανουμε σκοινι κορδονι οτι ακουμε γιατι τοτε με αυτη την λογικη θα ερθουν οι ισπανοι και θα μας πουνε οτι ο μεγας αλεξανδρος ηταν ισπανος γιατι το ονομα του βγαινει απο το ισπανικο αλεχαντρο λεξεις ειναι αυτες και κανουν παιχνιδια και δεν ειναι αδυνατο ενας λαος να εχει καποιες λεξεις που να μοιαζουν με της λεξεις ενος αλλου λαου και οχι γιατι της δανειστηκαν αλλα απλα γιατι μοιαζουν.

quote:
ΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΟ?
ακομα δεν ειναι γελοιο αλλα αν συνεχισουμε να λεμε τραβηγμενα και αδιασταυρωτα πραγματα θα γινουμε γελιοι εμεις οι ιδιοι.

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΤΗΣΑΛΗΘΕΙΑΣ
Απάντησε την: 07/10/2003 10:24:38
Μήνυμα:

ΕΓΩ ΠΑΝΤΟΣ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΑΤΡΑΒΗΞΕΙ ΛΙΓΟ ΕΙΔΙΚΑ ΕΚΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΟΛΟΜΒΟ


Συγγραφέας Μηνύματος: Neos
Απάντησε την: 07/10/2003 11:11:21
Μήνυμα:

το οτι όλα και ενοώ ΟΛΑ έχουν ελληνικά ονόματα ειναι επειδη καποιοι σέβονται τον αρχαιο πολιτισμό μας και την πλουσια γλωσσα μας και τα ονομάζουν ετσι για τον τιμήσουν.
Δηλαδη τα αστέρια και οι πλανήτες που εχουν ελληνικα ονοματα εχουν ανακαλυφθει και εξερευνηθει απο ελληνες?
Στο κατω κατω η αρχαια ελλαδα ουδεποτε υπήρξε ΕΝΑ κρατος, παρα μικρα που αληλοτρογωντουσαν, απλα ετυχε να υπαρχουν καποιοι αξιολογοι ανθρωποι που δεν ασχολουνταν με πολεμους ή την απλή επιβίωση τους οπως στα αλλα "βαρβαρικα" κράτη...


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 07/10/2003 16:16:06
Μήνυμα:

quote:
το οτι όλα και ενοώ ΟΛΑ έχουν ελληνικά ονόματα ειναι επειδη καποιοι σέβονται τον αρχαιο πολιτισμό μας και την πλουσια γλωσσα μας και τα ονομάζουν ετσι για τον τιμήσουν.

Ο ΝΕΟΣ ΕΙΝΑΙ ΩΡΑΙΟΣ

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: antix8wn
Απάντησε την: 09/10/2003 13:30:14
Μήνυμα:

ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΔΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΟΣΟ ΑΚΡΑΙΟ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙ ΑΛΛΟΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟ ΚΟΛΟΜΒΟ ΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΚΑΙ ΕΝ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΑΝΑΚΑΛΥΦΘΗΚΕ ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟ ΚΑΙΡΟ ΤΟΥ ΚΟΛΟΜΒΟΥ ΑΠΟ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ.
ΜΕ ΣΕΒΑΣΜΟ


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 09/10/2003 16:43:09
Μήνυμα:

Σίγουρα δεν μπορούμε να στηρίξουμε την θεωρία ότι οι Ελληνες (και οι Ελληνες) ανακάλυψαν την Αμερική στα τοπονύμια και ειδικά σε αυτά που έδωσαν αργότερα οι Ευρωπαίοι.
Αλλά την ντόπια γλώσσα μιας φυλής και τα ντόπια τοπονύμια της μπορούμε και οφείλουμε να τα εξετάσουμε, αν νομίζουμε ότι μοιάζουν με τα δικά μας.
Και όχι μόνο αυτά. Τους μύθους τους, την τεχνοτροπία των τεχνιτών και των καλλιτεχνών τους, τα σύμβολα που χρησιμοποιούν.

Ρίξτε ας πούμε μια ματιά εδώ και πείτε μου τι βλέπετε
http://hawaiiantrading.com/store/merchant.mv?Screen=CTGY&Store_Code=hieyes&Category_Code=warrior

ή στο ancient Hawaii και σε αυτή την εικόνα

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 09/10/2003 16:44:47


Συγγραφέας Μηνύματος: Ταξιδιωτης
Απάντησε την: 09/10/2003 22:39:22
Μήνυμα:

Αγαπητοι συνομηλιτες θα ηθελα να τονισω οτι ειναι ωραιο να πιστευουμε οτι οι Ελληνες ανακαλυψαν ολους αυτους τους προορισμους αλλα να μην υπερβαλουμε.Ισως και καποια να ειναι αληθεια,δεν εχω τις γνωσεις να το κρινω.Παντως εινα καλο να αναφερω οτι οι Ελληνες πρεπει να ανακαλυψαν την Αμερικη,εχουν βρεθει πολλα στοιχεια που το αποδεικνυουν,οπως λεξεις με ελληνικη προελευση.


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 10/10/2003 02:53:18
Μήνυμα:

το οτι η αμερικη εχει ανακαλυφθει πριν τον κολομβο ειναι κατι που το παραδεχονται ολοι και εγω πιστευω οτι εφτασαν εκει οι ελληνες αλλα οχι μονο αυτοι και αλλοι λαοι εχουν φτασει εκει αφου εχουν βρεθει και ευρηματα και αναφορες των λαων της αμερικης για της επισκεψεις τους ολοι οι θαλασσιοι λαοι ειχαν τολμηρες εξορμησεις και στην χειροτερη περιπτωση εστω και κατα τυχη ολο και καποιος θα βρεθηκε προς τα εκει και θελω να καταληξω οτι οι ελληνες μπορει να εφτασαν εκει ηταν ομως οι πρωτοι?

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: antix8wn
Απάντησε την: 10/10/2003 12:55:20
Μήνυμα:

ΦΙΛΟΙΙ ΜΟΥ ΑΠΛΑ ΜΙΑ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΚΑΝΩ.ΣΑΦΩΣ ΚΑΙ ΤΟ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ-ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ-ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟ ΚΟΛΟΜΒΟ ΔΕ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΓΛΩΣΣΟΛΟΓΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΑ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ.ΚΟΙΝΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ Η ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΤΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΛΑΩΝ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ ΓΙΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΩΚΕΑΝΟ.Π.Χ Η ΣΒΑΣΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΧΑΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΣΥΜΒΟΛΟ-ΧΩΡΙΣ ΚΛΗΣΗ-.ΣΥΝΑΝΤΑΤΑΙ ΚΑΙ ΣΤΗ ΛΑΤΙΝΙΚΗ ΑΜΕΡΙΚΗ ΚΑΙ ΣΤΟ ΘΙΒΕΤ.ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΟ ΘΕΩΡΟΥΝ ΘΙΒΕΤΙΑΝΟ ΣΥΜΒΟΛΟ-ΣΑΜΠΑΛΑ,ΑΓΚΑΡΘΑ-ΚΛ.Π

ΦΙΛΙΚΑ


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΤΗΣΑΛΗΘΕΙΑΣ
Απάντησε την: 10/10/2003 23:05:14
Μήνυμα:

ΚΑΙ ΤΙ ΣΥΜΒΟΛΙΖΕ Η ΣΒΑΣΤΙΚΑ(ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΙΚΑ)


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 11/10/2003 01:07:30
Μήνυμα:

η σβαστικα συμβολιζει αρκετα πραγματα αλλα θα αφησω αλλους να πουν τι συμβολιζει που το εχουν ψαξει το θεμα καλυτερα εγω απλα θα πω οτι η σβαστικα των ναζι ηταν αναποδη

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: zezmperg
Απάντησε την: 11/10/2003 23:53:10
Μήνυμα:

quote:

ΚΑΙ ΤΙ ΣΥΜΒΟΛΙΖΕ Η ΣΒΑΣΤΙΚΑ(ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΙΚΑ)




Σας χαιρετώ.
Είναι ένα (αρχαίο) εσωτερικό Σανσκριτικό σύμβολο που αναπαριστά την ένωση της ψυχής με το θείο.
Πάρα πολλές θρησκείες υιοθέτησαν το γνωστό σύμβολο με διάφορες παραλλαγές.
Ο Χίτλερ και οι γύρω από τον Χίτλερ είχαν επαφές με εσωτερικά συστήματα και μιά και ο Χίτλερ ήταν λάτρης του Νίτσε και ο Ζαρατούστρα (με τον υπεράνθρωπο) τον είχε συγκλονίσει απεριόριστα, πίστεψε πως θα ένωνε το ιδεώδες με την Άρια φυλή.
Γιαυτό λοιπόν η σβάστικα έγινε η σημαία του ναζισμού και όχι μόνο.
Ναι,όσο κιαν φανεί παράξενο,ο Χίτλερ ήταν γνώστης πολλών εσωτερικών διδαχών!!!
Σας χαιρετώ,


Συγγραφέας Μηνύματος: Enas
Απάντησε την: 12/10/2003 00:48:04
Μήνυμα:

ΠΑΝΤΩΣ ΠΡΙΝ ΤΟΝΝ ΚΟΛΟΜΒΟ ΕΙΧΑΝΕ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΟΙ ΚΙΝΕΖΟΙ! ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΕΙΧΑΝΕ ΠΑΕΙ ΟΙ ΒΙΚΙΝΓΚΣ ΚΑΙ ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ΕΙΧΑΝΕ ΦΤΑΣΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΜΑΝΧΑΤΑΝ!

I am no human now
because I choose to know..


Συγγραφέας Μηνύματος: ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΤΗΣΑΛΗΘΕΙΑΣ
Απάντησε την: 12/10/2003 12:15:30
Μήνυμα:

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΤΟΥ???????


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 13/10/2003 16:27:31
Μήνυμα:

quote:
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΤΟΥ???????
απο πηγες αλλο τιποτα απλα μερικες απο της πηγες ειναι σαν την πηγη με το αθανατο νερο.
για τον κολομβο και την ελληνικοτητα του υπαρχει σχετικο βιβλιο που εκδοθηκε πριν μερικα χρονια απο ελληνα φυσικα συγγραφεα

μετα απο οτι εχω προσεξει βασικη πηγη πολλων ειναι το ανεξηγητο και το τριτο ματι και φυσικα πολλα βιβλια που εχουν μεσα ενα βουνο απο θεωρειες που στηριζονται στον λογο του συγγραφεα και οχι σε διασταυρωμενα στοιχεια "για να τα γραφω ετσι ειναι συγγραφεας ειμαι οχι παραμυθας" και μερικες πηγες παλι βρισκονται σε μερικα επεισοδια της Ζηνα που της χρωσταμε ενα μεγαλο ευχαριστω γιατι αν δεν ηταν αυτη ο αμοιρος ο οδυσσεας δεν θα μπορουσε να περασει την χορδη στο τοξο του

και να μην ξεχναμε την οφελιμη πολλες φορες ειρωνια γιατι ετσι οπως εχουν γινει πλεον τα πραγματα δεν μπορουμε να καταλαβουμε ποτε καποιος ειρωνευεται και ποτε κυριολεκτει ειδικα αυτο το τελευταιο θα επρεπε να μας βαλει ολους σε σκεψεις και να σκεφτουμαι αν πρεπει να περνουμε καποιον στα σοβαρα μονο και μονο επειδη εγραψε ενα βιβλιο

και σαν παραδειγμα να αναφερω τον ανθρωπο που ολοι οι φιλοι μου με ειχαν πρηξει γιαυτον και οτι διαβαζαν στα βιβλια του το εκαναν νομο στην ζωη τους και δεν ειναι αλλος απο τον λομπσαν ραμπα που αποδειχτηκε οτι ειναι ενας κοινος συγγραφεας επιστημονικης φαντασιας με την δημοσιογραφια στο επαγγελμα και την κοροιδια μεσα στα χομπυ του

"χαιρομαι που ξεσκεπαστηκε οχι γιατι δεν εγραφε καλα βιβλια επιστημονικης φαντασιας αλλα δεν αντεχα αλλο πρηξιμο γιατι οπως και να το κανουμε η επιστημονικη φαντασια ανοιγει και λιγο την σκεψη αλλα αυτος που τα γραφει καλο ειναι να βαζει και μια σημειωση οτι τα γραπτα του ειναι φαντασια και οχι αληθινα γεγονοτα γιατι μετα καποιοι πινουν νερο απο την βρυση του σπιτιου τους και νομιζουν οτι πινυν το αθανατο νερο"

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: antix8wn
Απάντησε την: 14/10/2003 13:06:10
Μήνυμα:

ΠΗΓΕΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΕΙΡΕΣ.ΟΛΑ ΤΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΩΝ-ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ,ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ,STRANGE ΚΛΠ-ΑΝΑΚΥΚΛΩΝΟΥΝ ΘΕΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΦΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΒΙΒΛΙΑ.ΔΕ ΦΤΑΙΜΕ ΟΛΟΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΑ ΕΜΑΘΑΝ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 3-4 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΕΤΟΙΩΝ ΕΙΔΩΝ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ,ΠΡΑΓΜΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΚΑΚΟ ΑΛΛΩΣΤΕ.
ΦΙΛΙΚΑ



Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 14/10/2003 19:10:31
Μήνυμα:

Για την ιστορία της Σβάστικας είναι ένα πανάρχαιο και σχεδόν παγκόσμιο σύμβολο και η ορθή του μορφή, συμβολίζει την "ρόδα του ήλιου".
Για περισσότερες πληροφορίες
http://www.locksley.com/6696/swastick.htm

Η σβάστικα στην ελληνική τέχνη ονομάζεται, γαμμάτιον ή γαμμάδιον και τετρασκέλιον.

Κυπριακό αγγείο


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 15/10/2003 02:38:39
Μήνυμα:

quote:
ΠΗΓΕΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΕΙΡΕΣ.ΟΛΑ ΤΑ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΩΝ-ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ,ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ,STRANGE ΚΛΠ-ΑΝΑΚΥΚΛΩΝΟΥΝ ΘΕΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΧΟΥΝ ΓΡΑΦΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΒΙΒΛΙΑ.ΔΕ ΦΤΑΙΜΕ ΟΛΟΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΤΑ ΕΜΑΘΑΝ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 3-4 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΕΤΟΙΩΝ ΕΙΔΩΝ ΠΕΡΙΟΔΙΚΑ,ΠΡΑΓΜΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΚΑΚΟ ΑΛΛΩΣΤΕ.
ΦΙΛΙΚΑ

το να διαβαζεις φιλε μου δεν ειναι καθολου κακο και συμφωνω απολυτα μαζι σου ουτε φυσικα ειναι κακο να διαβαζεις καποια θεματα σε λαθος εντυπα πχ η υπογεια αθηνα στο περιοδικο ciao απλα ομως πολλες φορες οι συντακτες των κειμενων υπερβαλουν ισως και αθελα τους το κακο ομως το κανουν ετσι λοιπον καλο θα ηταν να αναλυουμε καμια φορα τι διαβαζουμε ακομα και στην περιπτωση που μας φαινεται λογικη η εμφανιση του Ηρακλη στην πρεμιερα του εξολοθρευτη

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: thouthou
Απάντησε την: 01/11/2003 00:51:02
Μήνυμα:

Απ'ο,τι γνωριζω, η μονη αναφορα αρχαιου συγγραφεως για την ηπειρο της Αμερικης ειναι αυτη του Πλατωνος στον Τιμαιο-Κριτια που λεγοντας για την Ατλαντιδα λεει οτι περνωντας απο τις στηλες του Ηρακλεους (Γιβραλταρ), περνας στην Ατλαντιδα, και μεσω τον νησιων μετα απο αυτη, περνας στην απεναντι ηπειρο, που αγκαλιαζει τον ωκεανο... Απλα καθαρα ξαστερα... Ηξερε οχι μονο την υπαρξη της, αλλα και την εκταση της... Περιμενω οποιαδηποτε αλλη αρχαια πηγη...


Συγγραφέας Μηνύματος: kofi
Απάντησε την: 01/11/2003 01:41:09
Μήνυμα:

ΚΟΙΝΕΣ ΜΝΗΜΕΣ ΕΧΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΛΑΟΙ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ. ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ Η ΓΛΩΣΣΑ,ΙΟ ΔΙΑΦΟΡΟΙ ΘΕΟΙ Κ.Λ.Π.ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΓΕΩΛΟΓΟΥΣ Η ΓΗ ΔΙΑΝΥΕΙ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ ΜΕΣΟΠΑΓΕΤΩΝΙΑ ΠΕΡΙΟΔΟ ΚΑΠΟΙΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ.ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΤΡΕΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΕΙΧΑΝ ΑΝΑΠΤΥΧΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΝΑΛΟΓΟΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΙ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΜΑΣ.ΕΤΣΙ ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΑΓΕΤΩΝΙΑ ΠΕΡΙΟΔΟ Ο ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΕΦΘΑΝΕ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΑΠΛΗΣ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ ΤΟΥ ΑΘΡΩΠΙΝΟΥ ΓΕΝΟΥΣ,ΟΜΩΣ ΙΟ ΔΙΑΣΠΑΡΤΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΕΠΙΒΙΩΝΑΝ ΕΙΧΑΝ ΜΑΚΡΙΝΗ ΜΝΗΜΗ ΤΟΥ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ , ΝΑ ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΛΑΟΙ ΤΗΣ ΓΗΣ ΕΧΟΥΝ ΚΟΙΝΗ ΜΝΗΜΗ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΑ.ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ''ΔΙΚΗΣ''ΜΑΣ ΜΕΣΟΠΑΓΕΤΩΝΙΑΣ ΠΕΡΙΟΔΟΥ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΟΙ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΜΝΗΜΕΣ ΙΣΩΣ ΕΙΝΑΙ ENGLISH...


Συγγραφέας Μηνύματος: Telxinas
Απάντησε την: 01/11/2003 01:45:49
Μήνυμα:

I svastiga, itan stin arxea Ellada simvolo kalotixias.
Oson afora tin anakalipsi tis Amerikis, simfono oti protoi eftasan oi Ellines. Kai an thelete apodixis na mia: Prosfata, oi eidisis ton kanalion aneferan tin anakalipsi, kapou konta sta Kithira an thimame, enos arxeou Ellinikou ploiou. To idio to ploio den apotelouse kati sintaraktiko, mias kai o Ellinikos vithos exi polla kai tha vrethoun kai alla. Omos... sto ampari tou vrethikan kapia antikimena ta opia xrisimopiontosan gia sintirisi trofon ... Megalia taxidia?
An to thema sinexize kai pera apo ekini tin imera pou anakinothike auti i anakalipsi, simera polla pragmata tha itan entelos diaforetika... Pios omos mas theli san Ellines na xipname... alithia...

Όταν η λογική ξεπερνάει τα όρια της φαντασίας, τότε μόνο βρίσκεις την αλήθεια.


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 01/11/2003 02:34:48
Μήνυμα:

quote:
Omos... sto ampari tou vrethikan kapia antikimena ta opia xrisimopiontosan gia sintirisi trofon ... Megalia taxidia?

αυτα που λες φιλε μου ειναι η αποδειξη για μεγαλα ταξιδια οχι ομως οτι εφτασαν πρωτοι


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: Telxinas
Απάντησε την: 01/11/2003 04:35:02
Μήνυμα:

Omos, ta stixia dinoun tin protia stin Ellada. Otan vrethoun alla ploia kai meletithoun kai exakrivothi oti einai palaiotera ton dikon mas, tote tin xanasizitame tin protia...

Όταν η λογική ξεπερνάει τα όρια της φαντασίας, τότε μόνο βρίσκεις την αλήθεια.

Edited by - Telxinas on 01/11/2003 06:44:11


Συγγραφέας Μηνύματος: mariha2912
Απάντησε την: 06/11/2003 18:20:08
Μήνυμα:

ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟ ΟΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΟΙ ΑΥΤΟΧΘΟΝΕΣ ΑΜΑΡΙΚΑΝΟΙ ΕΙΧΑΝ ΤΗΝ ΣΒΑΣΤΙΓΚΑ ΠΗΓΑΝ ΕΚΕΙ ΠΡΩΤΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.ΠΡΩΤΟΝ ΜΠΟΡΕΙ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΝΑ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΣΑΝ ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΕΧΕΙ ΔΕΙΞΕΙ ΚΑΝΕΙΣ, ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΗΤΑΝ ΚΟΙΝΑ ΣΤΟΝ ΑΡΧΑΙΟ ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΟ ΚΟΣΜΟ, ΚΙ ΟΧΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ. ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΧΑΝ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΤΟΝ ΚΟΛΟΜΒΟ,ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΑΚΡΑΔΑΝΤΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΙ ΜΟΝΟΙ Η ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ.


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 06/11/2003 23:27:51
Μήνυμα:

quote:
ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟ ΟΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΟΙ ΑΥΤΟΧΘΟΝΕΣ ΑΜΑΡΙΚΑΝΟΙ ΕΙΧΑΝ ΤΗΝ ΣΒΑΣΤΙΓΚΑ ΠΗΓΑΝ ΕΚΕΙ ΠΡΩΤΟΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.ΠΡΩΤΟΝ ΜΠΟΡΕΙ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΝΑ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΣΑΝ ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΕΧΕΙ ΔΕΙΞΕΙ ΚΑΝΕΙΣ, ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΗΤΑΝ ΚΟΙΝΑ ΣΤΟΝ ΑΡΧΑΙΟ ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΟ ΚΟΣΜΟ, ΚΙ ΟΧΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ. ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΙΧΑΝ ΠΑΕΙ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΤΟΝ ΚΟΛΟΜΒΟ,ΑΛΛΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΑΚΡΑΔΑΝΤΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΙ ΜΟΝΟΙ Η ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ.

συμφωνω απολυτα


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: Belafonte
Απάντησε την: 10/11/2003 17:43:19
Μήνυμα:

Έχετε διαβάσει Πλάτωνα;
Απ'οτι φαίνεται οχι.
Απαντά με τον καλύτερο τρόπο σε όλες σας τις απορείες....
Και μιλάνε κάποιοι για Ελληνισμό τρομάρα τους.


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 10/11/2003 21:07:17
Μήνυμα:

quote:
Έχετε διαβάσει Πλάτωνα;
Απ'οτι φαίνεται οχι.
Απαντά με τον καλύτερο τρόπο σε όλες σας τις απορείες....
Και μιλάνε κάποιοι για Ελληνισμό τρομάρα τους.
εσυ φιλε μου που μελετησες τον Πλατωνα για πες μας τι καταλαβες?


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: Μυστήριος
Απάντησε την: 11/11/2003 02:35:59
Μήνυμα:

Γειά σας!Δε θα πώ πολλά.θα πώ μόνο μερικά ονόματα:Tαυ(λάνδη),Σκωτία όπου στα αγγλικά είναι Scot(land),λάνδη είναι ελληνική λέξη και σημαίνει χώρα,επίσης Ινδία=εν Δία,Ισπανία=Espagna=H χώρα του Πάνα.Τώρα για την Αμερική είναι γνωστό για τα αρχαία ελληνικά αγάλματα που έχουν βρεθεί,όπως επίσης κε η πύλη των λεόντων η οποία είναι ακριβώςίδια με εκείνη των Μυκηνών.

www.ancientgr.com (Μία ιστοσελίδα για περισσότερες πληροφορίες.)


Συγγραφέας Μηνύματος: ATHANATOS
Απάντησε την: 11/11/2003 12:40:47
Μήνυμα:

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ.ΤΟ ΕΘΝΟΣ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΝΑΛΙ.ΞΕΝΟΙ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΟΙ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΚΡΗΤΙΚΟΥΣ ΤΑΦΟΥΣ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΟΑΞΑΚΑ ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΠΟΛΛΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΤΩΝ.ΕΦΤΑΣΑΝ ΣΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΟΙ ΚΡΗΤΙΚΟΙ ΗΤΑΝ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΑΠΟΙΚΟΙ ΤΟΥ ΜΕΞΙΚΟ ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΦΤΑΣΟΥΝ ΟΙ ΛΕΓΟΜΕΝΟΙ ΙΝΔΙΑΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΒΕΡΙΓΓΕΙΟ ΠΟΡΘΜΟ.ΕΙΧΑ ΠΑΕΙ ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΣΑ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΑΝΗΚΑΝ ΣΕ ΙΝΔΙΑΝΙΚΕΣ ΦΥΛΕΣ ΠΟΥ ΕΜΟΙΑΖΑΝ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ,ΙΣΠΑΝΟΙ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΑ.ΕΠΙΣΗΣ Η ΓΛΩΣΣΑ ΤΩΝ ΑΖΤΕΚΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΜΑΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΙΔΙΑ ΜΕ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ.ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΜΟΝΗ ΜΟΥ ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΑ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΓΑΠΗ ΤΩΝ ΜΕΞΙΚΑΝΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΡΕΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ.ΝΑ ΣΗΜΕΙΩΘΕΙ ΟΤΙ ΟΙ ΜΕΞΙΚΑΝΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΗ ΜΕ ΤΟ ΣΤΥΛ ΤΕΚΙΛΑ ,ΕΩΡΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΕΙ.ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΦΤΩΧΕΙΑΣ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΙ,ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ ΤΟΝ ΑΡΧΑΙΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ,ΟΙ ΠΟΛΕΙΣ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΖΗΛΕΨΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΕΣ Η ΤΙΣ Η.Π.Α.Α,ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ.Η ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΟΥΣ, ΜΑΡΙΑΤΣΙ, ΑΠΟΤΕΛΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΑΤΟΜΑ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΝΤΑΔΕΣ ΟΠΩΣ ΣΤΑ ΕΠΤΑΝΗΣΑ.ΜΑΛΙΣΤΑ ΚΑΙ Η ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΟΥΣ ΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΕΠΤΑΝΗΣΙΑΚΗ.Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΕΚΠΛΗΞΗ ΜΟΥ ΗΡΘΕ ΟΤΑΝ ΟΙ ΜΕΞΙΚΑΝΟΙ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΤΗΝ ΕΠΑΙΖΑΝ ΑΠΟ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΙΝΔΙΑΝΟΙ ΚΑΙ ΣΤΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΣΥΝΕΧΙΣΑΝ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΜΕΞΙΚΑΝΟΙ.ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΚΡΥΒΕΙ ΠΙΣΩ ΤΟΥ ΕΛΛΑΔΑ.


Συγγραφέας Μηνύματος: antix8wn
Απάντησε την: 12/11/2003 11:29:55
Μήνυμα:

εσυ φιλε μου που μελετησες τον Πλατωνα για πες μας τι καταλαβες?

ΦΙΛΕ endorama Ο ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΟΥΤΕ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ ΟΥΤΕ ΚΑΤΑΝΟΕΙΤΕ ΜΕΣΩ ΛΙΓΩΝ ΓΡΑΜΜΩΝ.ΕΝ ΜΕΡΕΙ Ο BELAFONTE ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΔΙΚΙΟ.ΕΑΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ.ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΑ.ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟ ΥΦΟΣ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΕΣ ΠΕΡΙ ΑΡΧΑΙΑΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΠΟΥ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΑΠΟΛΥΤΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΔΙΧΩΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΥΤΕ ΚΑΤΙ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΑΠΟ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ.ΟΛΗ Η ΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 17 ο ΑΙΩΝΑ ΒΑΣΙΣΤΗΚΕ ΣΤΟ 1% ΤΗΣ ΔΙΑΣΩΘΕΙΣΑΣ Α.Ε.ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ,ΑΣ ΑΝΟΙΞΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ.
ΦΙΛΙΚΑ.


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 12/11/2003 15:40:04
Μήνυμα:

quote:

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ.ΤΟ ΕΘΝΟΣ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΝΑΛΙ.ΞΕΝΟΙ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΟΙ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΚΡΗΤΙΚΟΥΣ ΤΑΦΟΥΣ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΟΑΞΑΚΑ ΣΤΟ ΜΕΞΙΚΟ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΗΤΑΝ ΠΟΛΛΩΝ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΤΩΝ.ΕΦΤΑΣΑΝ ΣΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΟΙ ΚΡΗΤΙΚΟΙ ΗΤΑΝ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΑΠΟΙΚΟΙ ΤΟΥ ΜΕΞΙΚΟ ΠΟΛΥ ΠΡΙΝ ΦΤΑΣΟΥΝ ΟΙ ΛΕΓΟΜΕΝΟΙ ΙΝΔΙΑΝΟΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΒΕΡΙΓΓΕΙΟ ΠΟΡΘΜΟ.

Πολύ ενδιαφέρουσα είδηση! Ψάχνω να δω αν υπάρχει κάποια άλλη σχετική αναφορά στο internet. Πάντως βρήκα κάτι... Οτι τα γλυπτά γεωμετρικά σχέδια στην Mitla ονομάζονται "grecas" επειδή μοιάζουν πολύ με τα ελληνικά σχέδια.

The Grecas of Mitla
http://www.ourmexico.com/features/grecasofmitla.html

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 13/11/2003 02:08:16
Μήνυμα:

quote:
ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΟ ΥΦΟΣ ΜΟΥ ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΕΣ ΠΕΡΙ ΑΡΧΑΙΑΣ ΕΛΛΑΔΑΣ ΠΟΥ ΕΚΦΡΑΖΟΥΝ ΑΠΟΛΥΤΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΔΙΧΩΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΥΤΕ ΚΑΤΙ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΑΠΟ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ.ΟΛΗ Η ΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 17 ο ΑΙΩΝΑ ΒΑΣΙΣΤΗΚΕ ΣΤΟ 1% ΤΗΣ ΔΙΑΣΩΘΕΙΣΑΣ Α.Ε.ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑΣ,ΑΣ ΑΝΟΙΞΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ.

το υφος σου φιλε μου ειναι μια χαρα συζηταμε δεν γλυφουμε ο ενας τον αλλο

φωτεινοι παντογνωστες υπαρχουν παντου και για ολα τα θεματα και δεν μπορει να κανει κανενας τιποτα γιαυτο αλλα και αυτοι εχουν σκοπο υπαρξης

το βρισκω καπως υπερβολικο (αλλα δεν ειναι κακο) να καθησει καποιος να διαβασει τομους τομων για να μας πει την αποψη του πανω σε καποιο θεμα πιστευω οτι ο καθενας μπορει να μας πει την αποψη του με βαση οσα ξερει και ετσι θα εχουμε ενα παζλ και ειναι στην κριση του καθενος για οσα βλεπει να κρινει αν ειναι σωστα ή λαθος και τυχον αμφιβολιες θα ειναι οτι καλυτερο γιατι επιτελους θα παει να πιασει εκεινο το σκονισμενο βιβλιο που εκανε πριν χρονια σφηνα για την πορτα και θα του ριξει μια ματια.

η γεωμετρια σαν καλιτεχνικη εκφραση μου αρεσει αλλα νομιζω οτι δεν ειναι και ελληνικη πατεντα.

σβαστικα ειχαν και οι ινδοι αυτο τους κανει αρχαια ελληνικη αποικια? μπορει

και εγω οταν πρωτοπιασα μολυβι και η ηλικια μου ειχε μονοψηφιο αριθμο ζωγραφιζα πενταλφες και σβαστικες αυτο με εκανε μελος ναζιστικου μυστικου ταγματος? μπορει ομως υποθετω οτι ειναι σχηματα που μπορει ο καθενας να "εφευρει" με το μυαλο του και βεβαια χωρις να ξερει την υπαρξη τους γιατι εγω εκανα τσισακια πανω μου θα ηξερα ποιος ειναι ο αδολφος?

τα παιδακια που ζωγραφιζουν τον ουρανο (κολημα και αυτο που εχουν τα παιδια) τα αστερια δεν τα φτιαχνουν με πενταλφα?ξερουν τι ειναι αυτο που ζωγραφιζουν? αν τα ρωτησεις θα σου πουν αστερι μην τα πιστεψετε μαγοι ειναι.

αν στην αρχαιοτητα ειχαμε σαν συμβολο την ευθεια γραμμη και αρχαιολογοι ανακαλυπταν στον αμαζονιο βραχο που πανω της καποιος σκαλισε μια ευθεια γραμμη θα ελεγε οτι εδω υπηρχε αρχαια ελληνικη αποικια?

αν στην ιαπωνια υπαρχει πολη Ειωνια θα πουμε οτι ειναι αρχαια ελληνικη γιατι αν βγαλουμε το Ε εχουμε ιωνια? και αν Ειωνια σημαινει στα ιαπωνικα ιαπωνικη πολη? και αν σημαινει στα τουρκια γιαταγανι? μπορει να ειναι ομως και η πολη των Ε.

υπαρχουν απειρα κοινα συμβολα και λεξεις αναμεσα στους λαους της γης μην βιαζομαστε να βγαλουμε συμπερασματα ας το λεει και ο πλατωνας και ο σωκρατης και ο χριστος γιατι κειμενα ειναι αυτα μπορει ανετα να βγαλει καποιος λανθασμενα συμπερασματα

και να δωσω ενα πολυ χοντροκομενο παραδειγμα μπορει καποιος να λεει ταξιδεψαμε δυο μερες και φτασαμε στην πρωσσια και να εννοει τα σουρμενα γιατι εκεινη την εποχη ετρωγαν πολυ πρασο σε εκεινη την περιοχη και πηγανε γυρω γυρω απο τα βουνα για να αποφυγουν τους κλεφτες γιαυτο και εκαναν δυο μερες να φτασουν

παρολα αυτα ομως πιστευω οτι οι αρχαιοι εκαναν μεγαλα ταξιδια και ας μην εχουμε στοιχεια πανω σε αυτο αλλα αρχαιοι δεν ηταν μονο οι ελληνες

υπαρχουν αποψεις και εχουν γινει και πειραματα οτι και οι αιγυπτιοι εφτασαν στην αμερικη.

καποια αγγλικη ψαροβαρκα οπως ψαρευε στον ατλαντικο μπορει να παρασυρθηκε απο καταιγιδα και να εφτασε μετα απο περιπετειες στην Χιλη και φυσικα να εμειναν εκει για παντα αφηνοντας και καποια ιχνη αυτο εκανε την Χιλη αρχαια αγγλικη αποικια και τους αγγλους αρχοντες του ατλαντικου και πρωτους αποικους της Ν.Αμερικης?

πρεπει να κοιταμε ολες της περιπτωσεις και οχι μονο οτι μας συμφερει/γοητευει γιατι μπορει να υπαρχει πολη θεσσαλονικη στον Β.πολο αν ομως ειναι παλιοτερη απο την δικια μας? σημαινει οτι ειμαστε εσκιμωοι?

συγνωμη που εγινα κουραστικος αλλα αυτες ειναι οι αποψεις μου και ας μην διαβασα Πλατωνα μεχρι θανατου αλλα ακομα και ετσι λεω παραλογα πραγματα?


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: antix8wn
Απάντησε την: 13/11/2003 12:28:09
Μήνυμα:

το υφος σου φιλε μου ειναι μια χαρα συζηταμε δεν γλυφουμε ο ενας τον αλλο

φωτεινοι παντογνωστες υπαρχουν παντου και για ολα τα θεματα και δεν μπορει να κανει κανενας τιποτα γιαυτο αλλα και αυτοι εχουν σκοπο υπαρξης

το βρισκω καπως υπερβολικο (αλλα δεν ειναι κακο) να καθησει καποιος να διαβασει τομους τομων για να μας πει την αποψη του πανω σε καποιο θεμα πιστευω οτι ο καθενας μπορει να μας πει την αποψη του με βαση οσα ξερει και ετσι θα εχουμε ενα παζλ και ειναι στην κριση του καθενος για οσα βλεπει να κρινει αν ειναι σωστα ή λαθος και τυχον αμφιβολιες θα ειναι οτι καλυτερο γιατι επιτελους θα παει να πιασει εκεινο το σκονισμενο βιβλιο που εκανε πριν χρονια σφηνα για την πορτα και θα του ριξει μια ματια.

ΕΧΩ ΜΑΘΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ ΠΩΣ ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΥΓΕΝΕΙΑ ΚΑΙ Η ΚΑΛΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΤΟ ΓΛΥΨΙΜΟ.ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΕ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΟΜΩΝ,ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΛΑΧΙΣΤΗ ΙΔΕΑ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΚΡΙΝΕΙ ΚΑΙ ΚΡΙΤΙΚΑΡΕΙ.ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΔΕΚΤΕΣ ΚΑΙ ΣΕΒΑΣΤΕΣ.ΔΕΝ ΚΡΙΝΝΟΥΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ,ΑΠΛΑ ΕΙΡΩΝΙΕΣ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΕΣ ΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΕΝ ΑΡΜΟΖΟΥΝ ΝΟΜΙΖΩ.
ΦΙΛΙΚΑ.


Συγγραφέας Μηνύματος: Jejeje
Απάντησε την: 13/11/2003 14:14:19
Μήνυμα:

Σε σχέση με το κείμενο που παρέθεσε η αγαπητή φίλη mariha2912 στις 30/09/2003: 15:08:30. Σε γενικές γραμμές συμφωνώ αν και πιστεύω ότι θα πρέπει σε κάποια σημεία να είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί. Λέει λοιπόν ο συντάξας:

quote:

Οι Αρχαίοι Έλληνες οχι μόνο ανακάλυψαν την Αμερική εκατοντάδες χρόνια πριν τον Κολόμβο αλλά είναι σίγουρη πλέον η συνάντηση τους με τους Ίνκας, Μάγιας, Αζτέκους, πάνω στους οποίους ,επέδρασαν πολιτιστικά

Προφανώς εννοεί τους πρόγονους των Ίνκας, Μάγιας και Αζτέκων, αφού οι προαναφερθείσες φυλές εμφανίζονται μετά την Κλασσική και Ελληνιστική περιόδο στην οποία αναφέρονται τα κείμενα.

quote:

Ο Βιρακότσα,ο λευκός γενειοφόρος θεός τους μας παραπέμπει στον Περσέα

Γιατί; Εγώ θα σκεφτόμουν τον Bud Spencer (συγγνώμη δεν μπορούσα να συγκρατηθώ)!!

Με συγχωρείτε αν έχω κάνει λάθος σε κάποιο από τα σχόλιά μου. Σας παρακαλώ πολύ διορθώστε με.

Με εκτίμηση
--Je^3--

..."follow me" the wise man said, but he walked behind...


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 13/11/2003 18:42:25
Μήνυμα:

συγνωμη που θα κανω μια παρενθεση ασχετη με το θεμα

φιλε Jejeje ωραια η ταμπελιτσα ειδε οτι εχω linux και browser Mozila αλλα μπορεις ανετα να τον κοροιδεψεις επαιξα για λιγο στην αρχη το εκανα να νομιζει οτι εχω explorer μετα του εξαφανισα τον browser και μετα το λειτουργικο
του κοπηκε η μιλια του πολυλογα ωραιο παντως μου αρεσε
κλεινω την ασχετη παρενθεση


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: Jejeje
Απάντησε την: 14/11/2003 10:22:19
Μήνυμα:

Σε ευχαριστώ φίλε endorama. Δεν ανέφερες κάτι για το ΙΡ και τον ISP σου!! Το forum υποστηρίζει cookies οπότε είναι λίγο δύσκολο να το κρύψεις! Είναι;; Τι κάνουν αυτοί οι ανώνυμοι διακομιστές!;!;

Συγγνώμη για την άσχετη παρένθεση

Φιλικά
--Je^3--

..."follow me" the wise man said, but he walked behind...


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 14/11/2003 13:50:56
Μήνυμα:

Θα συμφωνήσω με τον φίλο endorama, κατά την γνώμη μου υπάρχουν παγκόσμια σύμβολα που εμφανίζονται σε πολλούς πολιτισμούς από την εποχή του λίθου ακόμα και βέβαια δεν σημαίνει αυτόματα ότι ο ένας πολιτισμός τα έχει δανειστεί από έναν άλλο.
Αυτό που έχει αξία για να στηρίξουμε μιά οποιαδήποτε θεωρία επίσκεψης, εποικισμού ή επηρεασμού, είναι να δούμε αν μαζεύεται ένας ικανός αριθμός διαφορετικών στοιχείων που να μας οδηγεί σε μια πιό συγκεκριμένη θέση.

Αν στην Μίτλα υπάρχουν τα grecas και βρεθεί και ο διπλούς πέλεκυς και
είχαν ιερό ζώο τον ταύρο και και και... τότε μπορούμε να πούμε "ωπ! κάτι συμβαίνει εδώ!"
Γι αυτό πιστεύω ότι κάθε στοιχείο μπορεί από μόνο του να μην λέει τίποτα, αλλά να αποτελεί μέρος του παζλ, γι αυτό και πρέπει να το γνωρίζουμε.

Δάνεια και αντιδάνεια έχουμε σε όλους τους πολιτισμούς που γειτονεύουν
χωροταξικά και εν μέρει χρονικά.
Από κει και πέρα ψάχνουμε για τις ομοιότητες των πολιτισμών αλλά ας μην ξεχνάμε ότι συνήθως οι διαφορές είναι πολύ περισσότερες!

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 14/11/2003 13:52:14


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 15/11/2003 19:48:24
Μήνυμα:

ip? i dont know this word

το ip ειναι fake φιλε μου δεν νομιζω να υπαρχει κανενα μελος του esoterica με τετοιο ip (που να ξεκιναει απο 66 ισως 154 και 212 αλλα 66 χλωμο) και φυσικα κουβεντα για την εταιρια που δου εδωσε την συνδεση

συγνωμη που σας χαλασα για αλλη μια φορα το θεμα


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you

Edited by - endorama on 15/11/2003 19:49:43


Συγγραφέας Μηνύματος: Jejeje
Απάντησε την: 17/11/2003 10:32:54
Μήνυμα:

Αγαπητέ φίλε endorama...
Νομίζω ότι πρέπει να χρησιμοποιούμε τα προσωπικά μας emails για τη συνέχιση του διαλόγου μας. Κάποιοι σίγουρα θα έχουν κουραστεί διαβάζοντας άσχετα με τον τίτλο του topic θέματα και απόψεις. Συμφωνώ μαζί σου, εν μέρει...
"http://homepages.pathfinder.gr/pandemonium/"
σου θυμίζει κάτι; Ούτως ή άλλως η υπογραφή που επισυνάπτω απλά ενημερώνει τους χρήστες του forum για τα στοιχεία τους. Τα στοιχεία είναι δυναμικά!!! Το αρχείο που μου στέλνεις είναι στατικό! Νομίζω ότι δεν κάνω λάθος! Σε ευχαριστώ.

Με εκτίμηση
--Je^3--

..."follow me" the wise man said, but he walked behind...


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 17/11/2003 20:48:13
Μήνυμα:

τι πιο απλο να θελει ο καθενας να αποδιδει καποια ανακαλυψη στην πατριδα του? μεγαλο θεμα η εθνικη υπερηφανια και απο την μανια τους μερικοι να δειξουν το μεγαλειο της πατριδας τους δεν δισταζουν ή εστω τυφλωμενοι απο το παθος τους να λενε οτι τους κατεβει στην κουτρα και να "βλεπουν" στοιχεια παντου και να τυφλωνονται μπροστα στα αληθινα

παραδειγμα ολοι μας ξερουμε με πολλες ή λιγες λεπτομερειες την επανασταση του 1821,το ΟΧΙ του 1940,τα επιτευγματα των προγονων μας ομως κανενας δεν θυμαται τον ατυχη πολεμο και της αστρονομικες αποζημιωσεις που δωσαμε στους τουρκους

τα σχολεια μας ειναι γεματα απο αφισες που δειχνουν νικηφορες μαχες και σφαγμενους εχθρους (τουρκους συνηθως) Ε λοιπον το ιδιο και τα τουρκικα σχολεια κανενας δεν θελει να θυμαται στιγμες εθνικης ντροπης και ουτε της μελεταει κανενας οι πιο πολλοι ασχολουνται πως θα καταφερουν να κανουν τους συμπατριωτες τους υπερηφανους αυτο βεβαια δεν ειναι παντα καλο γιατι ξεχναμε και της ατυχιες που ειναι μεγαλα μαθηματα
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
απο εδω και κατω βγαινω εκτος θεματος για να κλεισω και το θεμα αορατος ανθρωπος και πιστευω οτι μια παρενθεση σαν αυτη δεν θα κουρασει αλλα θα μορφωσει μερικους εκει εξω που σιγουρα θα τους ενδιαφερει το θεμα ανωνυμια
και αφου ειπα την αποψη μου στο θεμα μας δεν το χαλαω με το να πω και την αποψη μου στο ασχετο θεμα μιας και προειδοποιω οτι απο εδω και κατω ΑΣΧΕΤΟ ετσι λοιπον αυτος που διαβασε την αποψη μου μπορει να σταματησει εκει
εξαλλου το ασχετο δεν ειναι κακο δινει χρωμα σε μια συζητηση και χρονο για χαλαρωση το ανουσιο χαλαει συζητησεις

φιλε μου Jejeje δεν καταλαβαινω τι θελεις να μας πεις με ολα αυτα

οσο αναφορα την διαφορα αναμεσα στα στατικα και τα δυναμικα την γνωριζω αρκετα καλα
καποτε εκανα απειρες ρυθμισεις στο συστημα μου,χρησιμοποιουσα προγραμματακια,proxy σε proxy σε proxy σε proxy,αορατα port ΚΑΙ? μετα απο τοσο καιρο ανακαλυψα οτι δεν τα χρειαζομαι δεν εχω να κρυψω τιποτα τι και αν βλεπουν μερικοι αν μπαινοβγαινω στο esoterica και αν παω και κατεβαζω τσοντες με μαιμουδες δεν παραβιαζω κανεναν νομο ετσι λοιπον σκασιλα μου ας κοιτανε οσο θελουν

τα προσωπικα μου αρχεια που ειναι για τα ματια μου μονο φροντιζω να μην τα εχω εκτεθειμενα στο δυαδικτιο και μαλιστα ποτε χωρις 128 bit κρυπτογραφηση και με κωδικο σιδηροδρομο που δεν ειναι γραμμενος σε χαρτακι κατω απο το πληκτρολογιο και φυσικα δεν ξεγελιεμαι με το ηλιθιο και απλο κλειδωμα του bios (χρονος προσπερασης μερικα δευτερολεπτα και χωρις να πατησουμε το κουμπακι on)

γιαυτο λοιπον αλλαξα και λειτουργικο ετσι λοιπον τι εχουμε μεχρι στιγμης? τιποτα.... θα ερθει κανενας να σου χτυπησει την πορτα επειδη διαβαζεις spam mail και γιατι συχναζεις στο esoterica? εχεις τιποτα να κρυψεις? και αν εχει καποιος μυστικα θα φροντισει να τα κρυψει ετσι λοιπον και εγω εβαλα το εικονιδιο με το ψευτικο ip σε χωρο οπου και να μπουκαρει καποιος δεν θα βρει τιποτα εκτος απο μερικες φωτο μου στην παρνηθα αρα και που μου ειπες την url που εχω το αρχειο δεν μου λεει τιποτα μπορεις να πας να δεις εσυ προσωπικα και τα υπολοιπα αρχεια μου? και να το κανει καποιος σκασιλα μου αφου οτι εχω εκει ειναι για τα ματια ολων

θα κατσω να κανω redirect για να σου δειξω μια φωτο?

νοιαζει κανεναν αν οταν θα φευγει για την δουλεια του το πρωι τον κοιταζει ο γειτονας? σε νοιαζει αν μαθουν ολοι τι μαρκα τσιγαρα καπνιζεις?

ενοχλει κανεναν αν μπαινοβγαινεις στο esoterica? τιμη μας και καμαρι μας
θα μας φακελωσουν για τασεις διψας γνωσεων? ε και? δεν θα βρουμε θεση στο δημοσιο? φοβαται κανενας μπας και δει της φωτογραφιες του απο της διακοπες πρωτοσελιδο στο ciao? δεν νομιζω να ασχοληθουν απλα καποιοι προσεχουν για να μην παρεκτρεπονται οι χρηστες κατι σαν τους συντονιστες μας και αναγκαστικα εχουμε αυτη την επιβλεψη γιατι κυκλοφορουν απειρα οργια εκει εξω που εχουν pc αλλα οχι εγκεφαλο στην ουσια ο μεγαλος αδερφος μπορει να θελει μονο την ασφαλη πλοηγηση σου και να σε φερει στην ταξη για τυχον αταξιες και στην φυλακη αν εχεις για χομπυ την παιδικη πορνογραφια (φυλακη ειπα? σε καυτο λαδι επρεπε να πω)

τωρα αν εχεις κολημα να μην ξερει κανενας τι κανεις τρως μερικα βραδυα αυπνος δοκιμαζοντας και ψαχνοντας για να μπεις στο esoterica αορατος εκτος και αν εισαι καποιο υψηλο προσωπο(πολιτικος,τρομοκρατης,παιδεραστης, κ.α) οπου πρεπει να προστατεψεις τα δεδομενα σου Ε τοτε δεν εχεις προσωπικο χωρο στο διαδυκτιο αλλα συστημα δορυφορικης επικοινωνιας σαν το NERA 128bit κρυπτογραφηση software κ' hardware δεν ειναι λιγο τραβηγμενο αν κατεβαζεις τραγουδακια με το kazaa και δεν εχεις σκοτεινους σκοπους αλλα εισαι ενας απλος χρηστης του διαδυκτιου?

χαλαρα λοιπον σκεφτειται καθαρα εχω κατι το οποιο δεν πρεπει να το δει κανενας? κατι πολυτιμο που θα με κανει να μπλεξω? τι να πουν και αυτοι που εχουν στην ιστοσελιδα τους το howto της νιτρογλυκερινης

με ενα προγραμα spyware και ενα firewall και ολα ειναι καλα απο τα οποια εγω δεν χρησιμοποιω κανενα ετσι και αλλιως ολοι ειμαστε φακελωμενοι απο αλλου ετσι λοιπον τι να κανω? να κλεινω παραθυρα και πορτες?αφου οι τοιχοι ειναι γεματοι καμερες και ολες οι δημοσιες υπηρεσεις εχουν το ονομα μου αλλα και παλι Ε και? θα κοιτανε την τσουτσου μου οταν κατουραω? μεγαλη υποθεση ο endorama κανει τσισακια και τον παρακολουθει η CIA εχει μεγαλη σημασια για αυτους να ξερουν ποτε κανω κακακια και τσισακια θα με βαλουν και στην μαυρη λιστα με τετοια συνωμοτικη συμπεριφορα

οποιος πρεπει να κρυφτει κρυβεται και δεν το βρισκουν ουτε απο δορυφορο εξοπλισμενο με αισθητηρες θερμοτητας λιγους κυνηγανε χωρις αποτελεσμα?

υποθετω οτι δεν κουρασα γιατι η "σχετικη" μου αποψη σταματησε μερικα χιλομετρα πιο πανω παντως ζηταω συγνωμη για τον χωρο που επιασα


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: Jejeje
Απάντησε την: 18/11/2003 15:52:38
Μήνυμα:

Αγαπητέ φίλε μου endorama,

Το πήγες πολύ μακριά. Με κανένα τρόπο δεν θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση μαζί σου για αυτό το θέμα. Γενικά θα συμφωνήσω μαζί σου. Και εγώ δεν έχω τίποτα να κρύψω, σκέψου όμως κάποιους οι οποίοι πρέπει να διασφαλίσουν την ασφάλεια της διακίνησης της πληροφορίας (είτε σε εταιρικό επίπεδο, είτε εθνικό) μέσω του Διαδικτύου. Αυτοί δεν σκέφτονται όπως εσύ και εγώ!!

Τελειώνοντας όπως σου προανέφερα τα στοιχεία που αναγράφονται στην υπογραφή των μηνυμάτων μου, απλά ενημερώνουν τους χρήστες για τα στοιχεία της σύνδεσής τους. Τα στοιχεία αυτά μπορεί κάποιος, αν θέλει, να τα τροποποιήσει. Και προφανώς, όπως κατάλαβες, δεν εννοώ την τροποποίηση της εικόνας jpeg σε μία εφαρμογή επεξεργασίας εικόνων (στατικά). Εννοώ την τροποποίηση των στοιχείων (IP, ISP, OS, browser) "παραμορφώνοντας" την ταυτότητά σου στο Διαδίκτυο (δυναμικά στοιχεία), μέσω anonymus (;;) proxies (αλήθεια γιατί τους χρησιμοποιούσες;). Αλλά ακόμα και αυτό στις μέρες μας δεν είναι τόσο ασφαλές και σίγουρο!! Νομίζω ότι παραπάνω τεχνικές πληροφορίες επί του θέματος θα κουράσουν τους υπόλοιπους και είναι εκτός θεματικής περιοχής του forum.

Και πάλι σε ευχαριστώ για το διάλογο. Για οποιαδήποτε πληροφορία ευχαρίστως να σε βοηθήσω (αν μπορώ)!

Kια μία πληροφορία: εάν σε ενδιαφέρει για να "δουλέψει" σωστά η υπογραφή πρέπει να υποστηρίζεις PHP, GD/PNG και TTF extensions.

Με εκτίμηση
--Je^3--


..."follow me" the wise man said, but he walked behind...


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 18/11/2003 17:49:28
Μήνυμα:

quote:
Νομίζω ότι παραπάνω τεχνικές πληροφορίες επί του θέματος θα κουράσουν τους υπόλοιπους και είναι εκτός θεματικής περιοχής του forum.
σωστα μην το παρακανουμε θα τα πουμε μεσω email φιλε μου


Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you


Συγγραφέας Μηνύματος: xavorc
Απάντησε την: 22/11/2003 22:55:09
Μήνυμα:

ε νταξει παιδια το παρα χαισαμε το θεμα θα σας τα πω εγω ολα σε δυο τρεις σειρες.την αμερικη την ανακαλυψε ο κολομπο ο οποιος ηταν τελειως αναπηρος και νομιζε οτι ειχε ανακαλυψει τις ινδιες,την αμερικη βασικα την ονομασε ετσι ο αμερικο βεσπουκι που πηγε μετα,τουλαχιστον αυτος καταφερε να καταλαβει οτι προκεται για μια νεα ηπηρο


Συγγραφέας Μηνύματος: poet
Απάντησε την: 23/11/2003 11:18:08
Μήνυμα:

quote:

ε νταξει παιδια το παρα χαισαμε το θεμα θα σας τα πω εγω ολα σε δυο τρεις σειρες.την αμερικη την ανακαλυψε ο κολομπο ο οποιος ηταν τελειως αναπηρος και νομιζε οτι ειχε ανακαλυψει τις ινδιες,την αμερικη βασικα την ονομασε ετσι ο αμερικο βεσπουκι που πηγε μετα,τουλαχιστον αυτος καταφερε να καταλαβει οτι προκεται για μια νεα ηπηρο


Μα και ο Κολόμβος Έλληνας ήταν (κατά μία θεωρία). Καταγόταν από Γενουάτες γονείς οι οποίοι πήγαν στη Γένουα με τα Γενοβέζικα καράβια που αφέθηκαν ελεύθερα να φύγουν από την Κωνσταντινούπολη κατά τη διάρκεια της πολιορκείας και αμέσως μετά την άλωση της επειδή οι Γενουάτες είχαν συμμαχήσει με τους Οθωμανούς, είχαν δε μιά από τις μεγαλύτερες παροικίες στο Πέραν. Ο Χριστόφορος Κολόμβος του οποίου το όνομα είναι Ελληνικό ή Βυζαντινό αν το θέλετε γνώριζε την Ελληνική γραφή αν και ναυτικός. Μήπως γνωρίζουμε πολλούς καραβίσιους να μαθαίνουν αρχαίες ξένες γλώσσες; Αλλά και στο μοναδικό χειρόγραφο που έχει διασωθεί με την υπογραφή του, η υπογραφή του είναι στα Ελληνικά.
Πιθανώς δείγμα της υπερηφάνειας που έτρεφε για την Ελληνικότητα του.
Τα παραπάνω είναι αλήθεια. Η θεωρία δεν ξέρω αν είναι.

Φιλικά

Poet


Συγγραφέας Μηνύματος: beyond
Απάντησε την: 25/11/2003 07:20:13
Μήνυμα:

ΠΡΟΣΦΑΤΑ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΜΟΥ ΤΩΝ ΙΣΠΑΝΙΚΩΝ,Η ΔΑΣΚΑΛΑ ΜΟΥ ΜΑΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ Η ΛΕΞΗ ΑΡΓΕΝΤΙΝΗ (ΑRGENTINE) EXEI ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΡΙΖΑ,ΚΑΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ Η ΑΡΓΥΡΗ ΧΩΡΑ !!

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος


Συγγραφέας Μηνύματος: terpandros
Απάντησε την: 25/11/2003 08:19:02
Μήνυμα:

Beyond...einai Ellhnika pou meta ginan latinika kai meta onomastike h xwra.. giati anakaluftike ekei ashmi..
METAGENESTERA OLA AUTA ! auta ..


Συγγραφέας Μηνύματος: mariha2912
Απάντησε την: 27/11/2003 16:15:26
Μήνυμα:

ΣΤΑ ΙΑΠΩΝΙΚΑ Η ΛΕΞΗ ΣΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΕΤΣΙ,ΛΟΙΠΟΝ.
ΠΡΟΦΕΡΕΤΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ΣΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ.ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΙΑΠΩΝΕΣ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΤΗΝ ΓΗΡΑΙΑ ΑΛΒΙΩΝΑ,Η ΤΟ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΟ,ΕΤΣΙ?ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΥΠΕΡΑΠΛΟΥΣΤΕΥΣΕΙΣ.
ΕΠΙΣΗΣ, ΟΤΑΝ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΑΠΟΙΚΟΙ ΑΡΧΙΣΑΝ ΝΑ ΚΑΤΑΦΘΑΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΝΕΑ ΗΠΕΙΡΟ,ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΑΝ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΚΟΙΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΜΕ ΤΟΝ ΜΕΣΟΓΕΙΑΚΟ ΚΟΣΜΟ Π.Χ. ΣΤΑΥΡΟΥΣ,ΣΒΑΣΤΙΓΓΕΣ,ΚΟΙΝΕΣ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΚΕΣ ΣΥΝΗΘΕΙΕΣ ΟΠΩΣ ΕΞΟΜΟΛΟΓΗΣΗ, ΒΑΠΤΙΣΜΑ ΚΤΛ, ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΕ ΤΟΣΗ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΠΟΥ ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΑΝ ΩΣ ΠΑΓΙΔΕΣ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ!ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ ΚΑΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΛΛΟ ΜΗΝΥΜΑ, ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΔΕΝ ΑΠΟΔΥΚΝΕΙΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.ΕΧΕΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΕΙ ΣΑΝ ΒΑΣΗ ΓΙΑ ΑΛΛΕΣ ΘΕΩΡΕΙΕΣ,Π.Χ. ΥΠΑΡΞΗ ΕΝΟΣ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΠΑΛΙΟΥ ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΟΥ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΠΟΥ ΜΕΤΕΔΩΣΕ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΛΕΥΡΕΣ ΤΟΥ ΑΤΛΑΝΤΙΚΟΥ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟ,ΚΤΛ.ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ...


Συγγραφέας Μηνύματος: DEYKALION
Απάντησε την: 07/12/2003 20:50:34
Μήνυμα:

quote:

GEIA SAS FILOI MOU.EXO KAPOIES APORIES.PISTEUO OTI TO MEGALYTERO MEROS THS GHS EXEI ANKALYFTEI APO ELLHNES.AN PARATHRHSETE TA ONOMATA STHN ASIA EINAI ELLHNIKA.TA NHSIA POLYNHSIA ,MELANHSIA POU EINAI ELLHNIKES LEXEIS EINAI OI ONOMASIES TON NHSION AYTON STH GLOSSA TON KATOIKON.EPISHS YPARXEI POLLH GIOYNAN,DHLADH IONIA STHN KINA,H LEXH INDIA SHMAINEI EN DIA, DHLADH STO DIA.EPISHS ENTYPOSH PROKALEI TO OTI STHN KARAIVIKI YPARXEI NHSI ANDROS,YPARXEI KAI STO XARTH,NHSI RODOS,H POLLH FILADELFIA STIS USA,POLI MINEAPOLIS,STHN PARAGOUAH YPARXEI POLLH FILADELFEIA.EPISHS OI PERISOTEROI KATOIKOI THS AMERIKANIKHS HPEIROU POU HRTHAN APO THN ISPANIA EINAI VASKOI KAI EINAI ELLHNIKHS KATAGOGHS.AKOMH ENA NHSI STH XAVAI LEGETAI SAMOS.EYXARISTO.OPOIA APOPSH EXETAI PANO SE AUTO TO THEMA THA ME XAROPOIOUSE AN THN PARATHETATE.
ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΞΕΧΑΣΕΣ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ ΤΟ SUEZ AN TO ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΑΝΑΠΟΔΑ ΛΕΕΙ ZEUS ΔΙΑΣ ΔΗΛΑΔΗ(ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΗ ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΔΕΝ ΤΟΝ ΞΕΡΟΥΝ ΣΑΝ ΖΕΥΣ).Η ΓΗΡΑΙΑ ΑΛΒΙΩΝΗ ΕΝΑΙ ΕΠΙΣΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΕΞΗ ΑΛΒΟΣ ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΛΕΥΚΟΣ.ΕΠΙΣΗΣ DEUTSHLAND ΑΦΑΙΡΟΝΤΑΣ ΤΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ Τ ΚΑΙ Η ΜΑΣ ΒΓΑΙΝΕΙ ΤΟ DEUS-LAND ΠΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ Η ΧΩΡΑ ΤΟΥ ΔΙΑ.ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΕΣΣΕΤΑΙ ΗΜΑΡ.


GREECE


Συγγραφέας Μηνύματος: endorama
Απάντησε την: 09/12/2003 18:12:51
Μήνυμα:

φιλε DEYKALION
με αυτη την μοναδικη λεξη μηπως θελεις να μας πεις οτι ολοι και ολα εχουν ελληνικα ονοματα εκτος απο εμας?


Edited by - Administrator on 12/12/2020 20:18:49
Reason - Your head will collapse But there's nothing in it


Συγγραφέας Μηνύματος: DEYKALION
Απάντησε την: 13/12/2003 02:47:12
Μήνυμα:

[quote]
φιλε DEYKALION
με αυτη την μοναδικη λεξη μηπως θελεις να μας πεις οτι ολοι και ολα εχουν ελληνικα ονοματα εκτος απο εμας?


Edited by - Administrator on 12/12/2020 20:18:49
Reason - Your head will collapse But there's nothing in it
ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΛΕΞΗ ΜΙΛΑΜΕ.ΟΤΙ ΕΧΩ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΒΓΑΛΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΒΙΒΛΙΟ ΣΧΕΤΙΚΑ Μ'ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ.ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΚΥΡΙΑΚΟΥ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΥ ΚΑΙ ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΜΗΝ ΜΕ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΤΑΙ.

GREECE


Συγγραφέας Μηνύματος: Sesostris
Απάντησε την: 19/12/2003 02:29:00
Μήνυμα:

Οι φίλοι που δυσπιστούν στo ότι οι Έλληνες (Κρήτες) ήταν αυτοί που πρωτοπήγαν στην Αμερική και τελικά ο Κολόμβος χρησιμοποίησε αρχαίους Ελληνικούς χάρτες για να πάει , ας ριξουν μιά ματια στο παρακάτω site.
http://www.ancientgr.com/Unknown_Hellenic_History/AMERIKH.html


Συγγραφέας Μηνύματος: DEYKALION
Απάντησε την: 24/12/2003 02:32:38
Μήνυμα:

[quote]
φιλε DEYKALION
με αυτη την μοναδικη λεξη μηπως θελεις να μας πεις οτι ολοι και ολα εχουν ελληνικα ονοματα εκτος απο εμας?


Edited by - Administrator on 12/12/2020 20:18:49
Reason - Your head will collapse But there's nothing in iden ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ; ΓΙΑΤΙ;

GREECE


Συγγραφέας Μηνύματος: dajannis
Απάντησε την: 25/12/2003 13:30:45
Μήνυμα:

quote:

...Πότε θα καταλάβουν κάποιοι (ρητορική ερώτηση-δεν φωτογραφίζω ή κατονομάζω κάποιους) οτι το Φώς του πνεύματος δόθηκε στην Αρχαία Ελλάδα...έκτοτε σκοτάδι...
δε μπορεί οι Αρχαίοι Έλληνες να ήσαν κοινοί θνητοί.
Δε ξέρω ποιός υποστηρίζει οτι οι Έλληνες ήταν εξω-γήινοι και το επισημαίνω για να μην αφήσω υπόνοιες τέτοιου είδους...
Αυτό που αισθάνομαι με όλα όσα γνωρίζω, είναι πως όχι!...
Δε μπορεί ρε παιδιά οι Έλληνες να ήσαν οι μόνοι άνθρωποι που δημιούργησαν τόσο ξεχωριστό και μοναδικό πολιτισμό...
Όλοι αυτή η μυθολογία για τους Θεούς και τα παράξενα φαινόμενα,
μήπως τελικά δεν ήταν και τόσο μυθολογία αλλά ήταν η προσπάθεια εξήγησης (με τον τρόπο που μπορούσαν εκείνα τα χρόνια) για το γεγονός οτι οι Αρχαίοι Έλληνες δεν ήταν απλοί Άνθρωποι?...
Αυτό με βάζει σε πολλές σκέψεις τελευταία...και θέλω να ασχοληθώ περισσότερο με τα Αρχαία συγγράματα των Ελλήνων Αρχαίων φιλοσόφων.

~Γρηγόρης~

Once you were wild, don't let them tame you



Φίλε μου όσον αφορά τους εξωγήινους , και ποιος σου είπε ότι οι εξωγήινη είναι παραμορφωμένοι με τέσσερα ποδιά και τα λοιπά…
Το ότι αναφέρθηκαν κάποια βιβλία η περιοδικά για τους αρχαίους έλληνες το ότι είναι εξωγήινη σημαίνει ότι μας θεωρούν κάτι διαφορετικό από της άλλες φυλές
Ότι έχουμε κάτι παραπάνω από αυτό που θεωρούμε σήμερα άνθρωπος
Μόνο αυτό να σε κάνει ευτυχισμένο σαν έλληνα και πάρα πολλά άλλα φυσικά.
Είναι καλό να ασχολούνται οι υπόλοιποι με (σένα……..).


ioannis


Συγγραφέας Μηνύματος: CyLight
Απάντησε την: 25/12/2003 14:00:49
Μήνυμα:

Ρε παιδια, ειστε σιγουροι οτι ειμαστε οι γνησιοι απογονοι των Ελληνων? Υπαρχει τροπος για να το ανακαλυψουμε ποτε αυτο?

Θελω να πιστευω οτι ειμαστε, αλλωστε γι'αυτο το λογο ενδιαφερομαι και προσπαθω να μαθω οσα περισσοτερα μπορω για τους προγονους μας.

Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.


Συγγραφέας Μηνύματος: NOMIMON
Απάντησε την: 26/12/2003 18:31:48
Μήνυμα:

Μήπως εκτός από τη Αμερική ανακάλυψαν τον φραπέ και τα pc?

Πάντως, απ' ο,τι φαίνεται εδώ, οθόνες TFT δεν είχαν

Edited by - NOMIMON on 26/12/2003 18:34:22


Συγγραφέας Μηνύματος: simori
Απάντησε την: 27/12/2003 18:04:46
Μήνυμα:

Αμάν ρε παιδιά.. Έλαιος πια
Δεν μπορούμε να είμαστε αντικειμενικοί? Όλα τα περνάμε από το φίλτρο της υποκειμενικής μας πεποίθησης? Έλαιος ξανά.... Η ιστορία δεν επιδέχεται απόψεων.. αλλά ντοκουμέντων..
Κοντεύουμε να διεστραβλώσουμε την ιστορία... δεν είμαστε επιστήμονες και καλύτερα να μιλάμε σύμφωνα με τεκμηριώσεις των επιστημόνων και όχι με δικά μας συμπεράσματα για το ένα ή το άλλο θέμα!!!
Όπως είπα η ιστορία είναι επιστήμη και δεν μπορούμε να εκφέρουμε απόψεις αλλά αποδείξεις και ντοκουμέντα...

Όποιος θέλει να μιλήσει στο όνομά της (της ιστορίας) θα πρέπει να σέβεται την αξία της!!!

Δεν υπάρχουν μόνο Έλληνες σε αυτόν τον κόσμο.. ούτε γράφτηκε ιστορία μόνο από τους Έλληνες... Οι Έλληνες έδωσαν τα φώτα τους στον Δυτικό πολιτισμό αλλά εκτός τον δυτικο πολιτισμό υπάρχουν και άλλοι..

Οι Έλληνες έφτασαν μακρυά σε διάφορα σημεία του κόσμου αλλά δεν είναι ο μόνος λαός που το έκανε αυτό!!!

Έχω διαβάσει κάπου πως στην Αμερική είχαν πάει πρώτοι οι Κινέζοι και πως οι λεγόμενοι Ινδιάνοι ήταν στην πραγμαιτκότητα Κινέζοι - εξ ου και τα χαρακτηριστικά των Ινδιάνων που έμοιαζαν με Μογγόλους.... Εντάξει το διάβασα.. πρέπει να το πιστέψω κιόλας? Αν δεν είμαι σίγουρη και δεν υπάρχει απόδειξη που να τεκμηριώνει την θεωρία δεν πιστεύω τίποτα....

Η ιστορία είναι μία επιστήμη που βασίζεται επάνω σε ανακαλύψεις και αποκοδικοποιήσεις γραπτών κειμένων.. πολλές φορές όμως όταν οι μελέτες που γίνονται δεν έχουν σαφή συμπεράσματα τότε βλέπουμε πως ακόμα και οι Ιστορικοί διχάζονται... και επικρατεί τελικά η άποψη των περισσότερων.. και καμιά φορά τα συμπεράσματα μένουν ασαφή, γιατί είναι πολύ δύσκολη επιστήμη... Εμείς ποιοι είμαστε να βγάζουμε δικά μας συμπεράσματα και να μπερδεύουμε τον κόσμο?

Εντάξει ,, έχουμε μεγάλο πολιτισμό.. από τους πιο μεγάλους... δεν μας ικανοποιεί αυτό? Δηλαδή τί θέλουμε να αποδείξουμε?

Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......


Συγγραφέας Μηνύματος: simori
Απάντησε την: 07/01/2004 02:51:10
Μήνυμα:

Χαίρομαι όταν συμφωνούν όλοι μαζί μου!!!!

Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......


Συγγραφέας Μηνύματος: 1900
Απάντησε την: 07/01/2004 03:28:24
Μήνυμα:

Εγώ πάντως ξέρω οτι πρώτοι την Αμερική
την ανακάλυψαν
Ο Αστεριξ κι ο Οβελίξ

Edited by - 1900 on 07/01/2004 03:29:04


Συγγραφέας Μηνύματος: simori
Απάντησε την: 07/01/2004 03:34:42
Μήνυμα:

Φίλε 1900.. σήμερα αισθάνομαι σαν να σε ακολουθώ ή να με ακολουθείς...
Καλή συνέχεια......

Η ομορφιά απλώνεται.....


SIMORIL .......


Συγγραφέας Μηνύματος: Hfaistos
Απάντησε την: 07/01/2004 14:08:14
Μήνυμα:

Καλό να ψάχνουμε να βρούμε την αλήθεια αλλά νομίζω ότι το παρελθόν σας έχει κυριεύσει. Ναι μεν πρέπει να γνωρίζουμε το παρελθόν μας αλλά μόνο αυτό δεν θα μας καλυτέρευση σαν Έλληνες. Οι πρόγονοι μας ενδιαφερόντουσαν ποιο πολύ για το μέλλον ενώ εμείς αντίστροφα. Το ένα ελάχιστο να ξέρει κάνεις από Αρχαία Ελληνική Γραμματεία επαρκή ώστε εμείς να λάβουμε ωθήσει για να πορευτούμε επί του μέλλοντος.

Και κάτι ακόμα νομίζω ότι η υπερβολή σε αυτό το θέμα που συζητιέται είναι υπερπλήρης και πιστεύω και περιπλανητική.


Πολεμα το αδικο και θα νικησεις


Συγγραφέας Μηνύματος: steelspring
Απάντησε την: 15/01/2004 01:35:57
Μήνυμα:

.


Νέες έρευνες αποδεικνύουν ότι είχαν ανακαλύψει και την TFT


Συγγραφέας Μηνύματος: NOMIMON
Απάντησε την: 17/01/2004 16:46:26
Μήνυμα:

Δε βλέπω εικόνα steelspring.
Αλλά αφού το λες, σε πιστεύω.


Συγγραφέας Μηνύματος: alexeyev1970
Απάντησε την: 17/01/2004 23:41:40
Μήνυμα:

Επίσης στις χώρες της Λατινικής και Κεντρικής Αμερικής , καθώς και στά νησιά του Ειρηνικού μπορεί κανείς να συντήσει ονόματα όπως Ορφέας ,Αριστείδης , Σωκράτης ,Ευριπίδης , Ιφίχα (Ιφιφένεια) και άλλα Αρχαία , που δε συναντώνται σε κανένα άλλο μέρος στον κόσμο. Η αναφορά που έγινε στον Αλέξαντρο μόνο τυχαία δεν είναι εφόσον ετυμολογικά το όνομα σημαίνει αυτός που κρατά μακριά τους άνδρες , άρα δεν είναι δυνατόν το Αλεχάντρο να σημαίνει κάτι διαφορετικό. Επίσης ο αυλός του Πανός , πείτε μου σε ποια άλλη εθνική μουσική χρησιμοποιείται πέραν των χωρών των ορεινών Άνδεων. Orfeo Negro , μία περίφημη ταινία του Κοκτώ , παραγωγής 1954 , που περιγράφει το καρναβάλι σε μία φανταστική Βραζιλία και όπου ο μύθος εκτυλίσσεται με βάση τα Ελευσίνια μυστήρια.
Πολλές είναι οι ενδείξεις ότι οι Έλληνες είχαν φτάσει μακριά. Το ότι τα πολλές από τις ενδείξεις αυτές αποτελούν μερη της καθημερινότητας λαών που βρίσκονται πολύ μακριά από μας , εμένα προσωπικά κάτι μου λέει.
Όσο για τη σβάστικα , δυστυχώς εδώ η κατοχύρωση πνευματικών δικαιωμάτων πάει (μέχρι στιγμής)προς Ινδία , αλλά και πάλι πολλοί από τους αγαπητούς συμμετέχοντες έχουν τις δικές τους πηγές για το όνομα αυτής της χώρας. Στα μοναστήρια των Ινδιών αλλά και σε αρκετά του Νεπάλ και του Θιβέτ , η σβάστικα είναι όντως ανάστροφη (από αυτή των ναζί) και συμβολίζει κατά κύριο λόγο τον κύκλο της ζωής. Αν αυτό σας θυμίζει κάτι από τον ουροβόρο όφι , τότε συμφωνούμε.


Συγγραφέας Μηνύματος: pandokratoras
Απάντησε την: 16/02/2004 02:08:02
Μήνυμα:

Tha parakalousa olous tous summetexondes na einai pio prosektikoi
me tis apopseis tous peri tou ELLHNISMOU,ELLHNA kai oti exei sxesi
me auto ton terastio politismo.
Authaireseies kai prosblitikes fotografies me frape sto xeri....
na diagrafoun teleios apo edo mesa!!!!
Sigoura den eimastan o monos politismos pou prosefere stin anthropotita.Alla mboro na po me sigouria oti eimastan i afeteria tou stoxasmou tis filosofias alla kai basi pollon sunxronon efeureseon!!!!
Gi auto kai oloi oi LAOI mas timoun gi auto to pragma!!!


Συγγραφέας Μηνύματος: Hermeneutes
Απάντησε την: 20/12/2004 22:20:43
Μήνυμα:

Γειά σου ATHANATOS και λοιποί του Φόρουμ!

Θεωρώ πως είσαι βλάσφημος. Αμέσως να προσβάλλεις τους άλλους!
Ξέρεις ή δεν ξέρεις Ελληνικά, το τάδε γράφεται με "αι" κλπ.

Η δική μου δουλειά είναι να αντικρούω την ηγεμωνική φύση ατόμων
που δεν επιτρέπουν σε άλλους να μάθουν ή να εκφράσουν την άποψή
τους. Και βέβαια η παρατήρηση που σου έκανε ήταν σωστή.
"Δάσκαλε που εδίδασκες ...".

Πιστέυω όμως ότι κι εσύ με τη σειρά σου δεν θα ήθελες να μην
εισακούγονται απόψεις διαφορετικές από τη δική σου, και πιστεύω
ότι σε ενδιαφέρει να ακούσουν κι άλλοι την άποψή σου γιατί κι εσύ
όπως κι εγώ προσπαθούμε μέσα από συζητήσεις να συμπληρώσουμε τα
κενά, να αντικρούσουμε τις λασπολογίες ή και να τεκμηριώσουμε τις
ελλέιψεις μας.


Ως προς


quote:

OI ANTHELLHNES KAI FILOEVRAIOI SYNEXIZOUN TO ERGO TOUS ΣΑΝ ΕΣΕΝΑ.KOITAXE POSOI GRAFOUN ME LATINIKOUS XARAKTHRES SE ALLA FORUM.VLEPO DEN XEREIS TIPOTA SXETIKA ME TO THEMA POU ETHESA.DEN NOMIZO NA EXEIS ELLHNIKO AIMA.ΜΑΚΑΡΙΟΙ ΟΙ ΠΤΩΧΟΙ ΤΩ ΠΝΕΥΜΑΤΙ.ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ ΞΑΝΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ.ΕΣΣΕΤΑΙ ΗΜΑΡ.




Συγγραφέας Μηνύματος: ILIAS_K
Απάντησε την: 18/05/2005 13:52:36
Μήνυμα:

quote:

Ηταν Έλληνας,ο Χριστόφορος Κολόμβος, μετανάστευσε με την οικογένεια του σε πολύ μικρή ηλικία από ένα Ελληνικό νησί στην Γένοβα της Ιταλίας (η οποία παρεμπίπτοντος ιδρύθηκε από Έλληνες). Δεν μιλούσε Ισπανικά παρά Ελληνικά και Ιταλικά και υπέγραφε ως Χριστόφορος.




Thelo na prostheso sta stoixeia auta gia ton Xristostoforo Kolomvo, oti eixe elliniki katagogi kai malista apo ti Xio. O papous tou ipirxe ipsilovathmos axiomatikos tou nautikou tou vizantiou. Me tin ptosi tis Polis, ta ploia pigan stin Italia. O Kolomvos eixe elliniki paidia kai vasei ton oson tou eixe metadosei o papous tou, o opoios eixe prosvasi stin perifimi vivliothiki tis Konstantinoupolis (opos eixe argotera kai o Piri Reis), gnorize apo ta arxaia keimena pos yparxei gh pera apo tis stiles tou Irakleous kai malista me leptomereies. Organose tin apostoli dialegontas os pliroma arketous ellines. Prin xekinisei to taxidi episkeftike ti xio, pou tote eixe tous kaluterous xartografous. Kivernitis sto 2o apo ta 3 ploia itan o Giannis Kefalas apo to Oitulo tis Manis. To imerologio tou ploiou einai grammeno sta ellinika apo to Xristoforo Kolomvo kai sozetai mexri simera sta ...krufa arxeia tou Vatikanou.

Euxaristo


Συγγραφέας Μηνύματος: ΥΠΕΡΒΟΡΕΙΟΣ
Απάντησε την: 24/05/2005 03:28:35
Μήνυμα:

ΔΕΙΓΜΑΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΣΤΑ ΝΗΣΙΑ ΧΑΒΑΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΠΟΛΥΝΗΣΙΑ
To 1987 το Πανεπιστήμιο της Χαϊδεμβέργης εξέδωσε το βιβλίο του Γερμανού ερευνητού N. Josephson με τίτλο "ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΓΛΩΣΣΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΣΤΙΣ ΠΟΛΥΝΗΣΙΑΚΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ - ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΕΙΡΗΝΙΚΟΣ" στο οποίο περιέχονται συγκριτικοί κατάλογοι 808 Ελληνικών λέξεων και των αντιστοίχων Πολυνησιακών. Ο γλωσσικός αυτός επηρεασμός στα νησιά του Ερηνικού έγινε κατά τον Γιόζεφσον περί το 950 π.Χ. από Έλληνες αποίκους.....
Στο καινούριο συμπληρωμένο βιβλίο του κ. N. Josephson έχουν προστεθεί άλλες 300 Ελληνικής προελεύσεως λέξεις (πιέστε εδώ για να δείτε την σχετική σελίδα) ανεβάζοντας τον συνολικό αριθμό των λέξεων με ελληνική ρίζα σε 1108.

Χαβάη : Είδωλο Θεού ή αρχαίου πολεμιστή. (Ουδέν σχόλιον)πηγή φωτογραφίας περιοδικό"ΔΑΥΛΟΣ" τ. 169
ΔΕΙΓΜΑ ΛΕΞΕΩΝ
ΧΑΒΑΗ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ
ΠΡΟΦΟΡΑ ΣΗΜΑΣΙΑ ΛΕΞΗ ΣΗΜΑΣΙΑ
Αέτο Αετός Αετός
Αρέτο Ψωμί Άρτος
Άνγκου πνίγομαι, λαχανιάζω Άγχω πιέζω, πνίγομαι
Αρότε Οργώνω Αροτριάω Οργώνω
Αέρε πλέω Αείρω σηκώνομαι, πλέω
Χινέ Θηλυκό Γυνή Γυναίκα
Νου-Νου Σκέψη Νους
Μανάω Σκέπτομαι Μανθάνω
Μέλε Τραγούδι Μελωδία
Λαούη Λαός Λαός
Ίκι Έρχομαι Ικάνω Φτάνω
Νόκο Ζω , κατοικώ Ναίω Κατοικώ
Τάρρα (μά Τάρρα) θάρρος Θάρρος
Τάμα ομάδα ανθρώπων κινούμενοι σε σχηματισμό (όπως στον στρατό) Δήμος (Δωρ. Δάμος) δήμος, περιοχή, λαός,, βαθμός ή κατάταξη στον στρατό
Τόκο-τόκο ξύλο, κοντάρι Δοκός
χαννάου γεννάω, γεννιέμαι γεννάω
χερίκι είδος γρασιδιού ερείκι ρείκι, γρασίδι
Από το Βιβλίο του CHARLES BERLITZ
“ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΑΠΟ ΞΕΧΑΣΜΕΝΟΥΣ ΚΟΣΜΟΥΣ


**** off


Συγγραφέας Μηνύματος: VELISSARIOS
Απάντησε την: 24/05/2005 10:34:46
Μήνυμα:

ΚΑΛΑ ΠΑΙΔΙΑ ΗΡΑΜΗΣΤΕ ΛΙΓΑΚΙ ΓΙΑΤΙ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΟ ΔΕΝΤΡΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΟ ΔΑΣΟΣ.ΕΔΩ ΠΑΜΕ ΝΑ ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΤΗΝ ΓΛΩΣΣΑ ΜΑΣ .Ο ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣ ΑΠΟ ΤΟΝ 15 ΑΙΩΝΑ ΔΙΩΚΕΤΑΙ ΣΥΝΕΧΩΣ ΚΑΙ ΞΕΡΙΖΩΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΗ ΣΤΑ ΠΑΡΑΛΙΑ ΤΗΣ Μ.ΑΣΙΑΣ ΕΝΩ ΠΡΙΝ 70 ΧΡΟΝΙΑ ΥΠΗΡΧΑΝ 2 ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΑΡΑ ΜΕΡΙΚΟΙ ΧΙΛΙΑΔΕΣ.Η ΚΥΠΡΟΣ ΕΧΕΙ ΔΙΧΙΤΟΜΗΘΕΙ ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΑΠΟ ΛΑΘΟΥΣ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥΣ.ΤΑ ΣΚΟΠΙΑ ΘΕΛΟΥΝ ΤΗΝ ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΠΩΣ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΝΗΣΙΟΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ.ΟΙ ΡΩΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΟΠΑΡΕΙ ΤΟ ΕΜΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΕΦΑΛΟ ΑΕΤΟ ΣΑΝ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΚΑΙ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΗΝ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΙΟΥ ΤΗΝ Β.ΑΛΒΑΝΕΙΑ ΤΗΝ ΕΔΩΣΑΝ ΣΤΟΥΣ ΑΛΒΑΝΟΥΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ Β ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΤΙ ΚΑΝΑΜΕ?ΕΜΦΥΛΙΟ.ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΔΕΙΝΑ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΙΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ.ΑΣ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΧΑΒΑΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΟΛΥΝΗΣΙΑ ΚΑΙ ΑΣ ΚΟΙΤΑΞΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΚΑΙ ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΩΣΟΥΜΕ.


Συγγραφέας Μηνύματος: etrusco
Απάντησε την: 16/04/2006 04:15:35
Μήνυμα:

bravo re file endorama pes ta.!!!!!!!!!!pistevo akradanta oti oli i lai toy kosmoy ehoun simvali gia ton pagosmio politismo,alos poli+alos ligotero.ali stin arheotita ali sto meseona+pai legontas.min ta kanoume ola elada+min peftoume stin pagida ton elinaradon opou ine ston kosmo toys.afti onirevonte perasmena megalia.kali i istoria ala tora ri kanoume?o kosmos bori na pire to fos tou politismou apo tous arheoys elines,ala i simerini elines ine poli piso apo toys ipolipous laoys se para pola themata,pragmata+epipedo zois.ti na to kano ton arheo eliniko politismo tora poy ime anergos?o kosmos proodefse+emis imaste akoma stin
arheotita,evlogontas ta genia mas.imarton,den imaste sto 776 b.c. ala sto 2006 a.d.!!!!!!!!!xekolate.!!!!!!!!


Συγγραφέας Μηνύματος: etrusco
Απάντησε την: 16/04/2006 04:20:23
Μήνυμα:

fadazome opios ehi pai sto exoteriko(se sovares hores)+ehi di ton tropo zois+tin piotita tha katalaveni ti enoo.vevea+kapies hores i opies ine piso apo tin elada se kapia pragmata,se orismenous tomis pali ine brosta apo tin elada.fisika kanis den ine telios+enoite pos+sto exoteriko iparhoun kakos kimena.na imaste adikimeniki.


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 16/04/2006 15:14:32
Μήνυμα:

Αγαπητέ etrusco, θα σε παρακαλούσα να έγραφες με ελληνικούς χαρακτήρες κι όχι με λατινικούς.

In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: ΕΛ-5-ΣΕΙΡΙΟΣ-ΕΨΙΛΟΝ
Απάντησε την: 25/04/2006 01:06:23
Μήνυμα:

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΦΙΛΕ Μ
ΝΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ ΠΡΙΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΜΝΗΜΕΙΑ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΜΕΡΗ ΤΗΣ ΑΜΕΡΙΚΗΣ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΠΟΛΛΩΝ ΝΗΣΙΩΝ Κ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ ΤΟΠΙΚΩΝ ΠΟΛΙΤΙΣΜΩΝ


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 25/04/2006 01:30:23
Μήνυμα:

Πουθενά δεν είναι τεκμηριωμένο ότι οι Ελληνες ανακάλυψαν την Αμερική. Σε κανένα σοβαρό ιστορικό βιβλίο δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο. Την Αμερική την ανακάλυψαν αποδεδειγμένα πρώτοι οι Βίκινγκς των οποίων αποικισμός έχει βρεθεί στην περιοχή Λανς ο Μίντους κάπου στη βορειοανατολική ακτή της Αμερικης.

Μη σκοτώνεις τα κουνούπια...άλλοι σου πίνουν το αίμα...


Συγγραφέας Μηνύματος: AINEIAN06
Απάντησε την: 15/05/2006 00:50:35
Μήνυμα:

ΑΠΟ ΑΙΝΕΙΑΝ06
Ο Ελληνικός Σωβινισμός σε όλο του το μεγαλείο . Θα ήθελα απλώς να κάνω μερικές επισημάνσεις βάση κοινής λογικής
Ο Ελληνικός πολιτισμός άκμασε στην κλασσική περίοδο πριν οι κάτοικοι του Ελλαδικού χώρου ήταν τελείως βάρβαροι όπως κι οι άλλοι λαοί
Η πλειονότητα των Ελλήνων φιλοσόφων που προήγαγαν την ελληνική σκέψη και πολιτισμό ..... δέχθηκαν επιρροές απο άλλους λαούς που είχαν πολιτισμό πιο πριν απο τους Έλληνες πχ Αιγύπτιους Βαβυλώνιους κλπ
Εκτός απο μία πλούσια κι μορφωμένη Ελίτ στις Αρχαίες Ελληνικές πόλεις που - άλλη δουλειά δεν είχε ..... φιλοσοφούσε - υπήρχαν στον Ελλαδικό χώρο και πλυθησμοί αγράμματοι , αμόρφωτοι , με δεσιδαιμονίες κι προλήψεις που θα τους χαρακτηρίζαμε ώς βάρβαρους [ Δίπλα στον Πλάτωνα κι στον Αριστοτέλη ζούσαν κι άνθρωποι αγράμματοι]
Τις απόψεις των Ελλήνων φιλοσόφων τις γνώριζαν λίγοι , μία κλειστή ομάδα μαθητών , η πλειοψηφία του κόσμου της εποχής τους τους αγνοούσε
Οι αρχαίοι ημών πρόγονοι - ούτε ένας λαός ήταν [ διαβάστε το πρώτο βιβλίο του Ηροδότου στα πρώτα κεφάλαια] , ούτε πίστευαν τα ίδια πράγματα , κι απο περιοχές με περιοχές είχαν τελείως διαφορετικά ήθη κι έθιμα
Ασφαλώς λόγω αντικειμενικών συνθηκών δημιουργήθηκε στην Αρχαία Ελλάδα πολιτισμός ο οποίος πήρε στοιχεία απο προγενέστερους πολιτισμούς κι έδωσε στοιχεία σε επόμενους πολιτισμούς [ τι πιο φυσικό απο αυτό ;] Απο εκεί και πέρα ας μην ωραιοποιούμε ούτε να εξιδανικεύουμε τα πράγματα , υπήρχαν και στην Αρχαία Ελλάδα ...βάρβαροι , αγράματοι , αμόρφωτοι δεσιδαίμονες , προληπτικοί , έκαναν κι οι Αρχαίοι Έλληνες άγριες σφαγές κι βάρβαρες πράξεις [ έως κι ανθρωποθυσίες ]
Όλοι οι πολιτισμοί είχαν αλληλεπίδραση μεταξύ τους κι είχαν κοινά σημεία τι πιο λογικό απο αυτό;


Συγγραφέας Μηνύματος: Akris
Απάντησε την: 19/05/2006 04:07:17
Μήνυμα:

Αγαπητέ anagnostiq θα διαφωνίσω απολύτος μαζί σου για τον εξής λόγο.
Αν διαβάσεις τον ΝΟΝΟ θα δεις ότι υπείρχαν και μεγαλύτεροι Έλληνες στρατηλάτες πόλλες εκατοντάδες χρόνια πριν τον Μέγα Αλεξανδρό.
Θα δεις ότι υπήρχε ο Ηράκλειος (που εξτράτευσε στην Αμερικάνικη Ήπειρο) και ο Διονύσιος. Δεν χωράει επίσης καμιά διαφωνία ότι οι Έλληνες ταξίδευαν σε όλο τον κόσμο. Σε ολόκληρη την Βρετανία ύπαρχουν χωριά που λέυετε από τους ίδιους τους Βρετανούς ότι δημιουργήθηκαν από τους Ιξξός.
Οι Ίξξος δεν είναι άλλη από τους Μινωίτες Κρήτες.
Έπισης έαν πάρουμε την γλώσσα των Κέλτων θα δούμε ότι πιο πολύ φέρνει στην δική μας πάρα στους Άγγλους (συμπτωση;;;) π.χ.

Ελληνίκα Αγγλικά Κέλτικα
Αιωνος Life Einioes
Αχλυς Covert Achlud
Βάλλο To throw Balu
Γέρων an old man geryn
Διδάσκω Teach Dyddysgu
Είπε μοι he said to me Ebai imi
Ιαχώ To shout Eichiaw
Κώθων a crater Cwthwn
Νήσος An Isle Ynys


Τα παραπάνω και εκατοντάδες άλλες λέξεις δείχνουν πόλλα πράγματα.

Επίσης οι ανακάλυψει μιας τέλειας διατηρημένης τριήρεις (σε αυτό βοήθησαν και τα γλύκα νερά ενός ποταμού, που δυστυχών δεν θυμάμαι) στην Αμερική όπως και πόλλοι αρχαιοελλήνικοι οίκισμοι.
Επίσης τυχαίο είναι ότι σε πάρα πολλά πανεπιστήμια στις Ηνωμένες Πόλιτειες έχουν Δώσει το όνομα {Athena}.
Για να μην αναφερθώ στην άνακάλυψη μιας μπάλας στο παλάτι του Μίνωα βάρος 200 κίλων που αποικονίζει την υδρόγειο και οι αρχαιολόγοι υποστιρίζουν ότι ήταν κάποιο παιχνίδι των Μινωιτών!!!!!!!
Αγαπήτε anagnostiq σε προτρέπω να διαβάσεις των ΝΟΝΟ.

Κλείνοντας θα ήθελα να αναφερθώ στα λόγια του Βίσμαρκ { Από την Ιστορία των Ελλήνων προκύπτει ότι εάν δεν αλληλοσπαράζονται θα κατακτούσαν την Υφήλιο. }


Συγγραφέας Μηνύματος: Akris
Απάντησε την: 19/05/2006 04:48:43
Μήνυμα:

Αγαπείτε ΑΙΝΕΙΑΝ06.
Το να τοποθετείς τον Έλληνικό πολιτισμό αυστηρά στην κλασσική περίοδο είναι πάρα πόλυ μεγάλο λάθος.
Ο Ελληνικός πολιτισμός ανάγεται από πάρα πόλυ παλιάως το 8000 αποδεδειγμένα μέχρι στιγμής.
Οι έπιστήμονες τοποθετούν την έκρηξη του ηφαιστείου της Σαντορίνης ακόμα πιο παλιά από΄'τι ήταν.
Άυτο από μόνο του λέει πόλλα τόσο για τη χρόνική περίοδο που άκμασε ο Μινωικός πολιτισμός όσο και ο Μυκηναικός. Συμφωνα με τα λεγόμενά σου είναι απίθανο να έγιναν όλες οι φιλοσοφίες την κλασσική περίοδο, συνεπώς θα πρέπει να υπηρχαν τα πατήματα και από πιο παλιές περίόδους.
Όσο για το αν πήραν στοιχεία οι Έλληνες από άλλους πολιτισμούς αυτό είναι απολύτος λογικό λόγο της εμπορικής δραστηριότητας που ήταν και πάρα πόλυ έντονη.
Άυτο ήταν φυσικό να πάρουν και άλλοι λάοι στοιχεία από τους 'Ελληνες όπως π.χ. οι Αιγύπτιοι πήραν τις πυραμήδες.
Και για το λόγο του αλήθες οι Ελληνικές πυραμίδες είναι πόλυ πιο πάλιές από τις Αιγυπτιακές.
Τώρα το ότι οι Έλληνες ήταν ο ίδιος λάος δεν χωράει αμφιβολία.
Ο 'Ομειρος πρώτος ανέφερε των όρο {Έλληνες} για να δώσει σε όλες τις πόλεις κράτοι που έπαιρναν μέρος στον τρωικό πόλεμο ταυτότητα,όπως και στην μάχη του Μαραθώνα ή στην εξτρατεία του Μεγάλου Αλεξάνδρου και σε πόλλα άλλα σημεία της ιστορίας αναφέροναται οι Έλληνες ως ένας λαός.
Άλλωστε και την ίδια γλώσσα μίλαγαν και την ίδια γραφεί είχαν, γι αυτό άλλοστε και ο πελλοπονησιακός πόλεμος αναφέρεται και ως εμφύλια σύγκρουση.
Όσο για τα ήθη και τα έθιμα, λογικό να ήταν διαφορετηκά από περιοχή σε περιοχή. Έδω και σήμερα άλλα ήθη και έθιμα έχουν στην Ξάνθη και άλλα στην Κρήτη,
όπως και σήμερα υπάρχουν αγράματοι , αμόρφωτοι, δεσιδαίμονες και προληπτικοί .

Κλείνοντας θα ήθελα να αναφερθώ στο χωριό βασιλίκα στην Θεσσαλία.
Το χωριό αυτό άναφαιρετε στην¨Ίστορια μέτα την μάχη της Χαιρώνειας 'οταν ο Μέγας Αλέξανδρος στον δρόμο για την Αθήνα ξεκουράστηκε εκεί, πράγμα που σημένει ότι ήμαστε ο ίδιος λαός στον ίδιο ακριβώς χώρο που μεγαλουργήσαμε και παρακμάσαμε και πάλι από την αρχή.

«Οι Έλληνες έχουνε μέσα τους κάτι από το έργο της τέχνης. Ο Κόσμος μπορεί να είναι σκοτεινός, όμως αρκεί να παρεμβάλουμε ένα κομμάτι ελληνικής ζωής για να φωτιστεί αμέσως άπλετα.»Φρειδερίκος Νίτσε


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 19/05/2006 06:42:22
Μήνυμα:

quote:
Ο Ελληνικός πολιτισμός ανάγεται από πάρα πόλυ παλιάως το 8000 αποδεδειγμένα μέχρι στιγμής.

Το 8000 π.Χ. δεν υπήρχαν καν Έλληνες στον ελλαδικό χώρο. Υπήρχαν προϊστορικοί άνθρωποι βέβαια, όμως άλλο αυτό.

quote:
Οι έπιστήμονες τοποθετούν την έκρηξη του ηφαιστείου της Σαντορίνης ακόμα πιο παλιά από'τι ήταν.

Με μία σύντομη ματιά στο διαδύκτιο, οι επιστήμονες σύμφωνα με κάποια νέα στοιχεία τοποθετούν την έκρηξη του ηφαιστιου της Σαντορίνης γύρω στο 1654 π.Χ.

http://www.physics4u.gr/news/2003/scnews1123a.html

quote:
Άυτο από μόνο του λέει πόλλα τόσο για τη χρόνική περίοδο που άκμασε ο Μινωικός πολιτισμός όσο και ο Μυκηναικός.

Ο Μυκηναϊκός είναι αποδεδειγμένα ο πρώτος ελληνικός πολιτισμός και ξεκινάει από το 1600 π.Χ. με την ίδρυση του μυκηναϊκού κράτους. Για τον μινωικό, δεν ξέρουμε τι γλώσσα μιλάγανε οι μινωίτες,ούτε έχουμε αποκρυπτογραφήσει την γραφή τους. Οπότε, με τα μέχρι τώρα στοιχεία, δεν μπορούμε να τον κατατάξουμε στον ελληνικό πολιτισμό.

quote:
Άυτο ήταν φυσικό να πάρουν και άλλοι λάοι στοιχεία από τους 'Ελληνες όπως π.χ. οι Αιγύπτιοι πήραν τις πυραμήδες.

Που είναι επιβεβαιωμένο αυτό? Η περίοδος των πυραμίδων της Αιγύπτου ξεκινάει από το 2680 π.Χ περίπου,πολύ πριν δηλαδή από τον πρώτο ελληνικό πολιτισμό. Ποιες ελληνικές πυραμίδες έχουμε πριν τις Αιγυπτιακές?? Αν εννοείς αυτή του ελληνικού, ανάγεται περίπου τον 4ο αιώνα π.Χ. δηλαδή πολύ μεταγενέστερα των αιγυπτιακών.


Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 19/05/2006 07:09:02
Μήνυμα:

quote:
Agnostic
Το 8000 π.Χ. δεν υπήρχαν καν Έλληνες στον ελλαδικό χώρο. Υπήρχαν προϊστορικοί άνθρωποι βέβαια, όμως άλλο αυτό.

Διαβάζοντας τα μηνύματα, διαπιστώνω μια παρανόηση σχετικά με τους Έλληνες και διορθώστε με αν κάνω λάθος. Ο Agnostic αναφέρει σωστά κατά τη γνώμη μου ότι το 8000 δεν υπήρχαν Έλληνες στον Ελλαδικό χώρο.

Όταν αναφερόμαστε στους "Έλληνες" αναφερόμαστε ουσιαστικά στα ελληνικά φύλα που εγκαταστάθηκαν στο χώρο γύρω στο 1200: Αχαιοί, Δωριείς, κτλ. Το 8000 στον ελλαδικό χώρο κατοικούσαν "Προέλληνες" (Πελασγοί, Λέλεγες, Κάρες).

Με την έννοια αυτή, ούτε οι Θράκες ούτε οι Κρήτες ούτε οι Τρώες (συγγενείς με τους Θράκες) ανήκαν στα ελληνικά φύλα. Παρόλα αυτά, η γλώσσα των Θρακών και των Ελλήνων είχε πολλά κοινά (σε αντίθεση με τη Μινωική) και Ιστορικοί εικάζουν ότι οι Τρώες και οι Έλληνες μιλούσαν αμφότεροι την πρωτοπελασγική διάλεκτο.

Όταν όμως μιλάμε για ελληνικό πολιτισμό, δεν αναφερόμαστε στη χρονική αλλά στη χωρική έννοια: είναι ο πολιτισμός που άνθισε εδώ, στο συγκεκριμένο κομμάτι της ΝΑ Ευρώπης. Άρα, ο πολιτισμός δεν ξεκινάει το 1200 με την εμφάνιση των Αχαιών ούτε εντοπίζεται στην κλασική περίοδο μόνο.

Ο Άρης Πουλιανός στο βιβλίο του "Περί της καταγωγής των Ελλήνων" αναφέρει ότι οι αυτόχθονες κάτοικοι της Ελλάδας (της ηπειρωτικής) φτάνουν μέχρι το 300.000 π.Χ (αν θυμάμαι καλά). Ο πολιτισμός λοιπόν στο χώρο της Ελλάδας ξεκινάει από τη στιγμή που ο πρωτόγονος εκείνος κάτοικος άναψε τη φωτιά.

quote:
AINEIAN06
υπήρχαν και στην Αρχαία Ελλάδα ...βάρβαροι , αγράματοι , αμόρφωτοι δεσιδαίμονες , προληπτικοί , έκαναν κι οι Αρχαίοι Έλληνες άγριες σφαγές κι βάρβαρες πράξεις [ έως κι ανθρωποθυσίες ]

Δεν υπήρχαν ανθρωποθυσίες στην Αρχαία Ελλάδα προς τιμή των Θεών. Η ανθρωποθυσία ήταν δείγμα βαρβάρων λαών (όπως οι Καρχηδόνιοι) και θεωρούνταν μίασμα και ο θύτης μιαρός και καταραμένος από τους θεούς. Το θέμα έχει εξαντληθεί σε άλλη συζήτηση, να μην επανέλθουμε. Η μόνες ανθρωποθυσίες που καταγράφονται, ανήκουν σε μυθολογικές αναφορές, όχι σε ιστορικές.

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 19/05/2006 07:55:33
Μήνυμα:

Φίλε macedon απλά μερικές επισημάνσεις

- Η γλώσσα των Θρακών και των Ελλήνων είχε πολλά κοινά διότι ανήκουν στην ίδια γλωσσική οικογένεια (ινδοευρωπαϊκή)
- Πιστέυω πως για να χαρακτηρίσουμε έναν πολιτισμό ελληνικό, ,κινέζικο, αιγυπτιακό κτλ θα πρέπει να διακρίνεται από την ίδια γλώσσα και μια σειρα από ίδια χαρακτηριστικά γνωρίσματα όσον αφορά την θρησκεία, τα ήθη και έθιμα, τις τέχνες κ.α.
Το άναμα της φωτιάς είναι κάτι πολύ γενικό και εκτός από αυτό, ανήκει σε τόσο μακρινό παρελθόν που δεν υπάρχουν ακόμα έθνη, αλλά ομάδες προτώγονων ανθρώπων. Βέβαια αν ορίσουμε ως πολιτισμό το σύνολο των ενεργειών του ανθρώπου για να δαμάσει την φύση, τότε μπορεί να ισχύει και το δικό σου συμπέρασμα. Οχι όμως για ελληνικό΄πολιτισμό΄, αλλά για πολιτισμό που αναπτύχθηκε στον ελλαδικό χώρο γενικότερα.
- Είμαι πολύ δύσπιστος με τον Πουλιανό και δεν θεωρώ και τόσο αξιόπιστες τις μεθόδους του. Και δεν βλέπω να τον έχει και σε τόση εκτίμηση η επιστημονική κοινότητα. Κυρίως οι ελληνοκεντρικοί κύκλοι τον επικαλούνται.Αλλά όποιοι κι αν πρωτο-άναψαν φωτιά εδώ σίγουρα δεν μίλαγαν ελληνικά, αλλά ήταν άνθρωποι της προϊστορικής εποχής πριν πάρα πάρα πολλά χρόνια.

Για να επιστρέψω και στο κυρίως θέμα, θα πω ότι τα γεγονότα στον ελλαδικό χώρο, δηλαδή εισβολές από τα ελληνικά φύλλα,σύγκρουση μυκηναίων-μινωιτών, τρωικός πόλεμος, σύγκρουση δωριαίων-μυκηναίων, μετέπειτα εμφύλιοι στην κλασική εποχή κ.α. σίγουρα θα κράταγαν τους αρχαίους Ελληνες αρκετά απασχολημένους, από το να κάνουν εκστρατείες στην άλλη άκρη του ατλαντικού και υποτιθέμενες εκπολιτιστικές αποστολές στους Ινκας και στους Μάγιας. Εξάλλου, αν όντως πήγαν στην Αμερική, τότε...ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΟ ΕΙΠΑΝ??? Μια τέτοια σημαντική ανακάλυψη δεν θα μπορούσε να περάσει απαρατήρητη ούτε να μείνει κρυφή από τους αρχαίους ημών. Ολο και κάποιο λογοτεχνικό/φιλοσοφικό έργο θα μας αφήνανε για τους περίφημους ινδιάνους δε νομίζετε??

Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 19/05/2006 08:26:21
Μήνυμα:

quote:

Αγαπητέ anagnostiq θα διαφωνίσω απολύτος μαζί σου για τον εξής λόγο.
Αν διαβάσεις τον ΝΟΝΟ θα δεις ότι υπείρχαν και μεγαλύτεροι Έλληνες στρατηλάτες πόλλες εκατοντάδες χρόνια πριν τον Μέγα Αλεξανδρό.
Θα δεις ότι υπήρχε ο Ηράκλειος (που εξτράτευσε στην Αμερικάνικη Ήπειρο) και ο Διονύσιος. Δεν χωράει επίσης καμιά διαφωνία ότι οι Έλληνες ταξίδευαν σε όλο τον κόσμο. Σε ολόκληρη την Βρετανία ύπαρχουν χωριά που λέυετε από τους ίδιους τους Βρετανούς ότι δημιουργήθηκαν από τους Ιξξός.
Οι Ίξξος δεν είναι άλλη από τους Μινωίτες Κρήτες.
Έπισης έαν πάρουμε την γλώσσα των Κέλτων θα δούμε ότι πιο πολύ φέρνει στην δική μας πάρα στους Άγγλους (συμπτωση;;;) π.χ.

Ελληνίκα Αγγλικά Κέλτικα
Αιωνος Life Einioes
Αχλυς Covert Achlud
Βάλλο To throw Balu
Γέρων an old man geryn
Διδάσκω Teach Dyddysgu
Είπε μοι he said to me Ebai imi
Ιαχώ To shout Eichiaw
Κώθων a crater Cwthwn
Νήσος An Isle Ynys


Τα παραπάνω και εκατοντάδες άλλες λέξεις δείχνουν πόλλα πράγματα.

Επίσης οι ανακάλυψει μιας τέλειας διατηρημένης τριήρεις (σε αυτό βοήθησαν και τα γλύκα νερά ενός ποταμού, που δυστυχών δεν θυμάμαι) στην Αμερική όπως και πόλλοι αρχαιοελλήνικοι οίκισμοι.
Επίσης τυχαίο είναι ότι σε πάρα πολλά πανεπιστήμια στις Ηνωμένες Πόλιτειες έχουν Δώσει το όνομα {Athena}.
Για να μην αναφερθώ στην άνακάλυψη μιας μπάλας στο παλάτι του Μίνωα βάρος 200 κίλων που αποικονίζει την υδρόγειο και οι αρχαιολόγοι υποστιρίζουν ότι ήταν κάποιο παιχνίδι των Μινωιτών!!!!!!!
Αγαπήτε anagnostiq σε προτρέπω να διαβάσεις των ΝΟΝΟ.

Κλείνοντας θα ήθελα να αναφερθώ στα λόγια του Βίσμαρκ { Από την Ιστορία των Ελλήνων προκύπτει ότι εάν δεν αλληλοσπαράζονται θα κατακτούσαν την Υφήλιο. }


Τώρα είδα αυτό το ποστ σου φίλε Akris. Ο Διόνυσσος είναι απλά μυθολογία. Δεν αποδεικνύει ότι έγιναν εκστρατείες σε όλο τον κόσμο από Έλληνες. Κάτι τέτοιο θα ήταν πρακτικά αδύνατο. Τώρα για την κελτική και την αρχαία ελληνική, πολύ απλά έχουν πολλές ομοιότητες διότι ανήκουν στην ιδια γλωσσική ομάδα.
αυτό για τα πανεπιστήμια στις ΗΠΑ δεν το γνωρίζω αλλά τι σχέση έχει με την ύπαρξη αρχαίων Ελλήνων στην Αμερική?? Μπορεί να τα έχουν ονομάσει έτσι τιμής ένεκεν μιας και η αρχαία Ελλάδα αποτέλεσε στυλοβάτη για τον δυτικό κόσμο και την πνευματική του ανάπτυξη. Για τη μπάλα στο παλάτι του Μίνωα που λες ότι απεικονίζει την υδρόγειο που μπορώ να την δω? Που φυλάσσεται???
Για τους Ιξξώς που λες...εγώ γνωρίζω κάτι Υξώς που πολέμησαν με τους Αιγύπτιους ανατολικά της Αιγύπτου. Για Ιξξώς στην Αγγλία και σχέση με τους Μινωίτες πρώτη φορά ακούω.

Επίσης, σχετικά με την Αμερική λάβε υπόψη σου και αυτά που έγραψα παραπάνω. Δηλαδή
"Για να επιστρέψω και στο κυρίως θέμα, θα πω ότι τα γεγονότα στον ελλαδικό χώρο, δηλαδή εισβολές από τα ελληνικά φύλλα,σύγκρουση μυκηναίων-μινωιτών, τρωικός πόλεμος, σύγκρουση δωριαίων-μυκηναίων, μετέπειτα εμφύλιοι στην κλασική εποχή κ.α. σίγουρα θα κράταγαν τους αρχαίους Ελληνες αρκετά απασχολημένους, από το να κάνουν εκστρατείες στην άλλη άκρη του ατλαντικού και υποτιθέμενες εκπολιτιστικές αποστολές στους Ινκας και στους Μάγιας. Εξάλλου, αν όντως πήγαν στην Αμερική, τότε...ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΟ ΕΙΠΑΝ??? Μια τέτοια σημαντική ανακάλυψη δεν θα μπορούσε να περάσει απαρατήρητη ούτε να μείνει κρυφή από τους αρχαίους ημών. Ολο και κάποιο λογοτεχνικό/φιλοσοφικό έργο θα μας αφήνανε για τους περίφημους ινδιάνους δε νομίζετε??

Επίσης με μια σύντομη ματιά που ρίχνω σε σοβαρή πηγή για τρεις μεγάλους πολιτισμούς της Αμερικής, πουθενά δεν αναφέρει για επαφή τους με αρχαίους Ελληνες. Ολο για Ισπανούς κατακτητές λένε.

http://en.wikipedia.org/wiki/Maya_civilization

http://en.wikipedia.org/wiki/Aztec

http://en.wikipedia.org/wiki/Inca_Empire

Σε ποια πανεπιστήμια διδάσκουν αυτά τα πράγματα??? Οτι Οι Ελληνες αποίκισαν σε όλο τον κόσμο??? Ελάτε βρε παιδια΄τώρα...

Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...

Edited by - Agnostic on 19/05/2006 08:27:38


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 19/05/2006 14:53:59
Μήνυμα:

quote:
Agnostic
Εξάλλου, αν όντως πήγαν στην Αμερική, τότε...ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΑΣ ΤΟ ΕΙΠΑΝ???

Δε νομίζω να έθεσα τέτοιο ζήτημα. Αγνοώ παντελώς το θέμα.

quote:
Agnostic
αυτό για τα πανεπιστήμια στις ΗΠΑ δεν το γνωρίζω αλλά τι σχέση έχει με την ύπαρξη αρχαίων Ελλήνων στην Αμερική??

Τα ελληνικά ονόματα που υπάρχουν στις Η.Π.Α. οφείλονται σε μετανάστες στις αρχές του 20ού αιώνα και όχι σε αρχαίους. Όπως για παράδειγμα η πόλη "Greece" στην πολιτεία της Νέας Υόρκης ή η πόλη "Athens" στην πολιτεία της Georgia (όπου ιδρύθηκε και η ΚΚΚ).

Στο Nashville του Tenessee παρεπιπτόντως υπάρχει ακριβές αντίγραφο του Παρθενώνα (με το άγαλμα της Αθηνάς ύψους 14 μέτρων), ένα πολύ όμορφο δημιούργημα που είναι όμως πολύ πρόσφατο σχετικά (1895).

http://www.parthenon.org

Αλλά όλα αυτά είναι πρόσφατα, δεν έχουν να κάνουν με αρχαίους Έλληνες. Τα "αρχαία" ονόματα πόλεων στις Η.Π.Α. έχουν ινδιάνικα ονόματα, μερικά από τα οποία διατηρούνται μέχρι σήμερα.

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: Akris
Απάντησε την: 19/05/2006 16:55:32
Μήνυμα:

Άγαπητε anagnostiq υπέπεσες αε ένα μεγάλο σφάλμα.
Ο Αιγυπτιακός πολιτισμος δεν είναι και πολύ σίγουρο ότι ξεκινάει το 2680 π.χ.
Αυτά τα λένε οι Αιγυπτιολόγοι που είναι και οι πρώτη βιαστές της ιστόριας της Αιγύπτου.
Οι Αιγυπτιολόγοι λένε ότι υπάρχει η πυραμίδα του Χέωπος έπειδη βρείκαν λέει, τη λέξει Χέωψ κάπου μέσα της.
Έπισης υποστηρίζουν ότι ήταν τάφος κι ας μην βρέθηκε πότε έστω και μια σαρκοφάγος!!!!

Ακόμα υπάρχει ένα μισοτελειωμένο δωμάτιο ακριβώς κάτω από την πυραμίδα που έχει ένα 60μετρο (σε μήκος) τούνελ για είσοδο.
Οι συμπαθέστατοι Αιγυπτιολόγοι λένε ότι αυτό το δωμάτιο παρατήθηκε στην μέση.
Δήλαδη έσκαψαν 60 μέτρα τούνελ αφαίρεσαν τόνους βράχων και χώμα για να το παρατήσουν, και αν είναι έτσι γιατί όταν πας σε εκείνο το δωμάτιο και φωνάξεις ακούγεσε σε όλοι την πυραμίδα!!!!!
Αυτά για τους Αιγυπτιολόγους και πως βλέπουν έτσι πρόχειρα την ιστορία.

Θα σε πάω τώρα στην Σφήκα.
Λέγεται (από τους Αιγυπτιολόγους) 'οτι το έφτιαξε ένας Φαραό (δεν θυμάμαι το όνομα του).
Δυο βρετανοί ερευνητές έφεραν έναν αστυνομικό από την Νέα Υόρκη που φτοιάχνει σκίτσα των εγκληματίων, τι ποιο έμπειρο άτομο για την σύγκριση προσώπων.
Σύγκρινε ο εν λόγο κύριως το πρόσωπο του Φαραώ από με αυτό της σφήκας και απευφάνθη ότι δεν υπήρχε καμία απολύτος ομοιότητα.
Και σύμφωνα με αυτούς τους δυο ερευνητές υπάρχει διάβρωση της σφήκας που μπόρει να γίνει μόνο από πολλές βροχές τέτοιος βαθμός διάβρωσης.
Βροχές στην Αίγυπτο υπήρχαν γύρω στο 10.000 με 12.000 π.χ.


Αυτό σημαίνει ότι είτε θα πρέπει να ξαναερευνήσουμε την χρονολογία που τοποθετείτε ο Αιγυπτιάκος πολιτισμός είτε τα μνημεία αυτά προυπήρχαν και τα βρήκα οι Αιγύπτιοι.


Α!!!!¨Ημαστε ο ίδιος λάος στον ίδιο ακρίβως χώρο που δράσαμε δρούμε και θα δρούμε και όχι φύλλα που ήρθαν από την κεντρική Ευρώπη.

Φίλε anagnostiq περιμένω την άποψη σου.
Α,, πόλυ εύστοχη οι εικόνα με τον ελέφαντα....


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 19/05/2006 20:04:09
Μήνυμα:

Αγαπητέ Akris

quote:
Ο Αιγυπτιακός πολιτισμος δεν είναι και πολύ σίγουρο ότι ξεκινάει το 2680 π.χ.
Αυτά τα λένε οι Αιγυπτιολόγοι που είναι και οι πρώτη βιαστές της ιστόριας της Αιγύπτου.
Οι Αιγυπτιολόγοι λένε ότι υπάρχει η πυραμίδα του Χέωπος έπειδη βρείκαν λέει, τη λέξει Χέωψ κάπου μέσα της.
Έπισης υποστηρίζουν ότι ήταν τάφος κι ας μην βρέθηκε πότε έστω και μια σαρκοφάγος!!!!

Ακόμα υπάρχει ένα μισοτελειωμένο δωμάτιο ακριβώς κάτω από την πυραμίδα που έχει ένα 60μετρο (σε μήκος) τούνελ για είσοδο.
Οι συμπαθέστατοι Αιγυπτιολόγοι λένε ότι αυτό το δωμάτιο παρατήθηκε στην μέση.
Δήλαδη έσκαψαν 60 μέτρα τούνελ αφαίρεσαν τόνους βράχων και χώμα για να το παρατήσουν, και αν είναι έτσι γιατί όταν πας σε εκείνο το δωμάτιο και φωνάξεις ακούγεσε σε όλοι την πυραμίδα!!!!!
Αυτά για τους Αιγυπτιολόγους και πως βλέπουν έτσι πρόχειρα την ιστορία.


Πράγματι ο Αιγυπτιακός πολιτισμός δεν ξεκινάει από το 2680 π.Χ. αλλά πολύ νωρίτερα. Περίπου από το 3200 π.Χ.με την ένωση της Ανω και Κάτω Αιγύπτου. Οπως είπα το 2680 ξεκινάει η περίοδος των πυραμίδων. Αλλο το ένα και άλλο το άλλο.
Δεν βρέθηκε η μούμια του Χέοπα μέσα στην πυραμίδα διότι πολύ απλά κλάπηκε από τυμβωρύχους, όπως άλλωστε και άλλοι τάφοι. Οι Αιγύπτιοι όμως χτίζανε τις πυραμίδες ως τάφους για τους βασιλείς τους. Ο τάφος και η μούμια ας πούμε του Βασιλιά Σετι του Ι έχει βρεθεί σε πυραμίδα, καθώς και άλλων βασιλιάδων. Και γενικά για τους Αιγύπτιους μαθαίνουμε τόσα πολλά από τα ιερογλυφικά τους, τα βιβλία τους και τις επιγαφές τους.
Επίσης δεν θεωρώ και τόσο ορθο να κατηγορείς ομάδες επιστημόνων έτσι πρόχειρα χωρίς στοιχεία. Οσο για αυτό το τούνελ 60 μέτρων που λες μάλλον προοριζόταν για άλλο ένα νεκρικό δωμάτιο. Αλλα΄τέλος πάντων αυτό δεν έχει σχέση με την παλαιότητα του πολιτισμού της Αιγύπτου.

quote:
Θα σε πάω τώρα στην Σφήκα.
Λέγεται (από τους Αιγυπτιολόγους) 'οτι το έφτιαξε ένας Φαραό (δεν θυμάμαι το όνομα του).
Δυο βρετανοί ερευνητές έφεραν έναν αστυνομικό από την Νέα Υόρκη που φτοιάχνει σκίτσα των εγκληματίων, τι ποιο έμπειρο άτομο για την σύγκριση προσώπων.
Σύγκρινε ο εν λόγο κύριως το πρόσωπο του Φαραώ από με αυτό της σφήκας και απευφάνθη ότι δεν υπήρχε καμία απολύτος ομοιότητα.

Η Σφίγγα κατασκευάστηκε το 2500 π.Χ. στην εποχή του διαδόχου του Χέοπα τον Χεφρην. Δεν ξέρω κατά πόσο το πρόσωπο θα μπορούσε να παρουσιάζει ομοιότητα με τον συγκεκριμένο Φαραώ μετά από την φθορά που έχει υποστεί τόσα χρόνια. Ισως και το πρόσωπο να μην κατασκευάστηκε ακριβώς όπως ήταν ο Χεφρήν. Οι υπόλοιποι συνάδελφοί του τι λένε?? Τι αποδοχή έχει η άποψή του?

quote:
Και σύμφωνα με αυτούς τους δυο ερευνητές υπάρχει διάβρωση της σφήκας που μπόρει να γίνει μόνο από πολλές βροχές τέτοιος βαθμός διάβρωσης.
Βροχές στην Αίγυπτο υπήρχαν γύρω στο 10.000 με 12.000 π.χ.

Αυτό είναι πολύ αμφισβητίσημο και δεν νομίζω να έχει ευρεία αποδοχή. Η διάβρωση μπορεί να προέρχεται από τον αέρα, την άμμο(έχει θαφτεί στο παρελθόν πολλές φορές κάτω από την άμμο), την όξυνη βροχή ή και από την κακή ποιότητα των πετρωμάτων πάνω στα οποία κατασκευάστηκε. Ολα αυτά όμως τι σχέση έχουν με την Αμερική και την υποτιθέμενη ανακάλυψή της από αρχαίους Ελληνες?

quote:
Α!!!!¨Ημαστε ο ίδιος λάος στον ίδιο ακρίβως χώρο που δράσαμε δρούμε και θα δρούμε και όχι φύλλα που ήρθαν από την κεντρική Ευρώπη.

Φίλε Akris σύμφωνα με την επικρατέστερη θεωρία τα ελληνικά φύλλα ήρθαν από τη νότια Ρωσία από την ευρύτερη περιοχή του Καυκάσου. Δεν ζούσαν πάντα Ελληνες εδώ. Λέξεις όπως υάκινθος, κυπάρισσος, λαβύρινθος, τοπωνύμια όπως Μυκήναι, Αθήναι, Κόρινθος, Λυκαβηττός, Κρήτη, Λάρισα και θεωνύμια όπως Αθηνά, Αφροδίτη, Ήφαιστος είναι προελληνικά τα οποία αργότερα εισήχθησαν στην ελληνική γλώσσα. Αρα κάποτε ζούσαν άνθρωποι στον ελλαδικό χώρο που μίλαγαν διαφορετικές γλώσσες μεχρι να μεταναστεύσουν τα ελληνικά φύλλα.
Τώρα για το αν είμαστε ο ίδιος λαός ποσώς με ενδιαφέρει. Αν και μετά από 2000+ χρόνια και με τόσες επιμιξείες στην Ελλάδα(λατινικά και βενετικά κράτη, σλαβικά φύλλα στην Ελλάδα κατα την περίοδο της Βυζαντινής αυτοκρατορίας, Τούρκοι και οθωμανικά και βουλγαρικά φύλλα αργότερα) μου φαίνεται αρκετά δύσκολο να είμαστε απευθείας απόγονοι των αρχαίων Ελλήνων. Ρίξε και μια ματιά στη μοντέρνα ελληνική κοινωνία?? Τι σχέση έχει το κοματόσκυλο που ψηφίζει οπαδικά χωρίς κρίση, με τους ενεργούς πολίτες της Εκκλησίας του Δήμου?? Και άλλα παραδείγματα που δεν είναι του παρόντος.
Το να αντλείς δόξα και αίγλη από επιτεύγματα ανθρώπων που έχουν πεθάνει εδώ και 2000+ χρόνια και ούτε γνωρισες ποτέ σου είναι λιγάκι τραβηγμένο. Περήφανο κανεις εσύ τον ευατό σου με την προσφορά σου στην κοινωνία και με τα προσωπικά σου επιτεύγματα. Φυσικά κι εγώ θαυμαζω τα επιτεύγματα των αρχαίων Ελλήνων αλλά εξίσου και των άλλων αρχαίων λαών. Δεν εμμένω όμως μόνο σε αυτά και ούτε θεωρώ πως μόνο αυτά δίνουν αξία στη δική μου ύπαρξη. Η κοντόφθαλμη προγονολατρεία δεν είναι και τόσο ωφέλιμη. Πρέπει να κοιτάμε και λίγο μπροστά δε νομίζεις?? Πλάτιασα λίγο τώρα όμως και κάπου πρέπει να βάλω μια τελεία.

Φιλικά

Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...

Edited by - Agnostic on 19/05/2006 20:07:14

Edited by - Agnostic on 19/05/2006 20:15:45


Συγγραφέας Μηνύματος: Μηχανολόγος
Απάντησε την: 20/05/2006 02:13:04
Μήνυμα:

Ήταν μια παρέα απο παιδιά και πήγαν σε έναν μακρυνό κήπο να βρούν μια μηλιά και να φάνε μήλα . Επειδή δεν περπατούσαν όλα το ίδιο γρήγορα , το ένα έφτασε σε 20 λεπτά , το άλλο σε 40 , το άλλο σε 2 ώρες . Το πρώτο όμως παιδί βρήκε εκεί ενα παιδί που ήδη έτρωγε μήλα απο την συγκεκριμένη μηλιά . Ποιό απο όλα τα παιδιά βρήκε πρώτο την μηλιά .

Καθόμαστε στην Νάξο το καλοκαίρι και κάνουμε της βουτιές μας στο πανέμορφο αιγαίο όταν σκάει μύτη ένας εσκυμώος με το κανό του και φωνάζει στην παράλία " ΑΝΑΚΑΛΥΨΑ ΤΗΝ ΣΟΥΚΡΑΜΟΥΚΡΑ ". Αλλα τί ανακάλυψε ;Αυτό το νησί που κατοικείται εδώ και 10000 χρόνια ;

Η αμερική ανακαλύφθηκε φίλοι μου απο ασιατικά μεταναστευόμενα φύλα που πέρασαν απο την Βορειο Ασία στην Βόρειο Αμερική ( Αλάσκα ) και έπειτα εξαπλώθηκαν στην υπόλειπη ήπειρο πριν απο περίπου 14 χιλιετίες . Αυτοί ανακάλυψαν την "Αμερική" . Η ιστορία ορισμένες φορές δεν μπορεί να μας δώσει απαντήσεις , υπάρχουν όμως και άλλες επιστήμες . Δεν είναι κακό να τις συμβουλευόμαστε .

Τα πάντα ρει δια ταύτο μη μου τους κύκλους ταρατε ( Η μηχανική είναι ελληνική εφεύρεση και μητέρα της φυσικης )


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 20/05/2006 04:57:30
Μήνυμα:

Έξυπνο επιχείρημα.

Δεν γνωρίζω τους πρώτους εποίκους της Αμερικής, αλλά ανθρωπολογικά, τόσο οι Ινδιάνοι της Αλάσκα όσο και οι Ινδιάνοι "των μεγάλων πεδιάδων" (των κεντρικών Η.Π.Α. δηλαδή) είναι ανθρωπολογικά συγγενείς με τους Ασιάτες και ανήκουν στην κίτρινη φυλή.

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: Akris
Απάντησε την: 20/05/2006 05:45:14
Μήνυμα:

Αγαπητοί μου φίλοι σας προτρέπω να διαβάσετε το βιβλίο του έγκυρου (προς εμέ τουλάχιστον) ερευνητή Γιαννόπουλου <ΚΟΙΛΗ ΓΗ>,

θα σας λύσει ορισμένες απορίες και θα σας γεννήσει πάρα πόλλα και ενδοιαφέροντα ερωτήματα....


Συγγραφέας Μηνύματος: ca95f
Απάντησε την: 08/06/2006 14:01:33
Μήνυμα:

Φίλε agnostic, λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω, αλλά στην Μεγάλη Πυραμίδα, αυτή που αποκαλούμε "του Χέοπος", δεν υπάρχουν ούτε επιγραφές, ούτε αγάλματα, ούτε ίχνη από τυμβωρύχους, σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα ταφικά μνημεία στην Αίγυπτο.
Υπάρχει μια πολύ ενδιαφέρουσα μελέτη των κυρίων Graham Hancock και Robert Bauval, που δίνουν πολλές πληροφορίες σχετικά με τη Μεγάλη Πυραμίδα, καθώς και στοιχεία που τοποθετούν την κατασκευή της πολύ πιο πρίν από τις υπόλοιπες. Δεν πρόκειται για "γιαλαντζί" επιστήμονες, ούτε για ημιμαθείς ξερόλες όπως αυτούς που κατα κόρον τρώμε στη μάπα στα κανάλια τον τελευταίο καιρό.
Η "Σφίγγα" κατά πάσα πιθανότητα "ανακατασκευάστηκε" την εποχή του Χεφρέν. Εικάζεται ότι στην αρχική του μορφή το μνημείο απεικόνιζε ένα λιοντάρι. Το κέφάλι όμως "πελεκήθηκε" ώστε να απεκονίζει τον τότε ηγεμόνα. Είναι τουλάχιστον παράδοξο το γεγονός ότι το κεφάλι της σφίγγας, εκτεθειμένο αιώνες στις αντίξοες καιρικές συνθήκες της Αιγύπτου, να είναι σε σημαντικά καλύτερη κατάσταση από τον κορμό, που έμεινε θαμμένος - προστατευμένος για πάνω από 2000 χρόνια. Είναι σχεδόν σίγουρο οτι το αρχικό μνημείο είναι πολύ παλιότερο από ότι γενικώς πιστεύεται.
Όσο αφορά στον κ. Πουλιανό, συμφωνώ κι εγώ ότι είναι κάπως υπερβολικός, αλλά ακόμη και στην περίπτωση που κάνει λάθος, το εύρημά του σχετικά με τους αρχάνθρωπους των Πετραλώνων, είναι γεγονός. Ο Bill Bryson το αναφέρει και παραδέχεται ότι έχει μπερδέψει τόσο τους ανθρωπολόγους που προτιμούν να το αγνοούν παρά να το μελετήσουν καλύτερα. (Ούτε ο κ. Bryson είναι φυσικά κανένας τυχαίος).
Τέλος σχετικά με το θέμα της "άποίκησης" της Αμερικανικής Ηπείρους από τους αρχαίους μας προγόνους, δεν είναι απίθανο κάποτε οι Έλληνες να έφτασαν στην Αμερική, όπως δεν είναι απίθανο να έφτασαν οι Αιγύπτιοι, οι Καρχηδόνιοι (Φοίνικες), οι Ιάπωνες, οι Κινέζοι κτλ κτλ. Είναι εξάλλου βέβαιο πως ακόμη κι αν πράγματι έφτασαν Έλληνες εκεί, δεν βρήκαν μια έρημη ήπειρο, αλλά μια κατοικημένη χώρα.
Ίσως μνήμες και θρύλοι από τέτοιες εξερευνήσεις να έχουν ενσωματωθεί στα αρχαία έπη της Αργοναυτικής εκστρατείας και της Οδύσσειας.



Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 08/06/2006 20:17:39
Μήνυμα:

quote:
Φίλε agnostic, λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω, αλλά στην Μεγάλη Πυραμίδα, αυτή που αποκαλούμε "του Χέοπος", δεν υπάρχουν ούτε επιγραφές, ούτε αγάλματα, ούτε ίχνη από τυμβωρύχους, σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα ταφικά μνημεία στην Αίγυπτο.

Φίλε μου δεν με απογοητεύεις, κουβέντα κάνουμε

Οσο για τη Μεγάλη Πυραμίδα, κάνεις λάθος. Στον θάλαμο του βασιλιά Χέοπα μέσα στην Πυραμίδα υπάρχει γραμμένο το όνομά του. Συγκεκριμένα, η οροφή του θαλάμου αποτελείται από εννέα μεγάλους γρανιτένιους ογκόλιθους. Σε έναν από τους ογκόλιθους αυτούς είναι γραμμένο το όνομα του Χέοπα και σε ενδιάμεσες πλάκες τα ονόματα των εργατών που εργάστηκαν για το χτίσιμο του θαλάμου.
Για τυμβωρύχους εγώ ξέρω και διαβάζω ότι έχουν κλεψει και αυτόν αλλά και άλλους τάφους βασιλιάδων.

Επίσης, ψάχνωντας, βρήκα και κάποια στοιχεία που ενισχύουν την άποψη ότι η Μεγάλη Πυραμίδα ανήκει στον Χέοπα και χτίστηκε στην εποχή της βασιλείας του.

Πρώτα αναφέρει την άποψη 2-3 ερευνητών για χτίσιμο της Μεγάλης Πυραμίδας, (αλλά και της Σφίγγας) την περίοδο του 10.500 π.χ. αλλά παρακάτω αναφέρει και τα στοιχεία ότι η Μεγάλη Πυραμίδα κτίστηκε επί Χέοπα και αποτελεί τον βασιλικό του τάφο. Αντιγράφω το συγκεκριμένο κομμάτι

Υπάρχει υπογραφή

Στην πραγματικότητα, αυτή η υπόθεση δεν αντέχει σ’ έναν πιο προσεκτικό έλεγχο(εννοεί την υπόθεση ότι κατασκευάστηκε παλιότερα από τον Χέοπα η Μεγάλη Πυραμίδα). Είναι δύσκολο να υποστηριχθεί γιατί όχι μία αλλά πολλές ενδείξεις συνηγορούν στο ότι η πυραμίδα κατασκευάστηκε στη διάρκεια της βασιλείας του Χέοπα. Πρώτα πρώτα, στον εσωτερικό θάλαμο υπάρχει μια επιγραφή με το όνομα του φαραώ. Ύστερα, μια σειρά από ντοκουμέντα, όπως ο κατάλογος των βασιλέων του Μανετόνα του 3ου αιώνα π.Χ., η πέτρα τού Παλέρμο του 2400 π.Χ., ο κατάλογος των βασιλέων του Νέου Βασιλείου του 1500 π.Χ. κ.λπ., επιβεβαιώνουν την περίοδο της βασιλείας του Χέοπα. Όλες οι επιγραφές είναι γραμμένες με ιερατική γραφή και όχι με ιερογλυφικά. Επειδή λοιπόν η ιερατική γραφή των αιγυπτιακών επιγραφών αλλάζει ύφος με τους αιώνες, είναι εύκολο να τις χρονολογήσουμε στην 4η δυναστεία, δηλαδή εκείνη του Χέοπα, το 2500 π.Χ.

Ολόκληρο το άρθρο θα το βρεις εδώ.

http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=699

quote:
Δεν πρόκειται για "γιαλαντζί" επιστήμονες, ούτε για ημιμαθείς ξερόλες όπως αυτούς που κατα κόρον τρώμε στη μάπα στα κανάλια τον τελευταίο καιρό.

Ποιοι είναι αυτοί οι γιαλαντζί επιστήμονες, οι ημιμαθείς και ξερόλες που τρώμε στη μάπα τόσο καιρό?? Γιατί δεν πάς να τους καταγγείλεις ή εσύ ή οποιοςσδήποτε νοιώθει εξαπατημένος?? Τι συμφέρον έχουν αυτοί να αποκρύπτουν πράγματα??(υποθέτω ότι αυτό πάνω κάτω εννοείς)

quote:
Η "Σφίγγα" κατά πάσα πιθανότητα "ανακατασκευάστηκε" την εποχή του Χεφρέν. Εικάζεται ότι στην αρχική του μορφή το μνημείο απεικόνιζε ένα λιοντάρι. Το κέφάλι όμως "πελεκήθηκε" ώστε να απεκονίζει τον τότε ηγεμόνα. Είναι τουλάχιστον παράδοξο το γεγονός ότι το κεφάλι της σφίγγας, εκτεθειμένο αιώνες στις αντίξοες καιρικές συνθήκες της Αιγύπτου, να είναι σε σημαντικά καλύτερη κατάσταση από τον κορμό, που έμεινε θαμμένος - προστατευμένος για πάνω από 2000 χρόνια. Είναι σχεδόν σίγουρο οτι το αρχικό μνημείο είναι πολύ παλιότερο από ότι γενικώς πιστεύεται.

Για την Σφίγγα βλέπε και το παραπάνω ποστ μου. Αυτά που έγραψα γνωρίζω. Που το πρόβλημα να το πρόσωπο να παριστάνει το πρόσωπο του Χεφρήν και το σώμα λιοντάρι?? Ισως να χτίσθηκε το σώμα παλιότερα και στην περίοδο του Χεφρήν να τροποποιήθηκε το κεφάλι. Να αμφισβητήσουμε όμως και το γεγονός ότι την έχτισαν Αιγύπτιοι??Ε όχι δα. Παρόμοιες σφίγγες έχουν χτίσει οι Αιγύπτιοι, μικρότερες βέβαια, στις Θήβες και άλλες φυλάσονται σε μουσεία.


quote:
Όσο αφορά στον κ. Πουλιανό, συμφωνώ κι εγώ ότι είναι κάπως υπερβολικός, αλλά ακόμη και στην περίπτωση που κάνει λάθος, το εύρημά του σχετικά με τους αρχάνθρωπους των Πετραλώνων, είναι γεγονός. Ο Bill Bryson το αναφέρει και παραδέχεται ότι έχει μπερδέψει τόσο τους ανθρωπολόγους που προτιμούν να το αγνοούν παρά να το μελετήσουν καλύτερα. (Ούτε ο κ. Bryson είναι φυσικά κανένας τυχαίος).

Ειδικά όταν τον βλέπουμε να βγαίνει και στον Λιακόπουλο και να τερατολογούν μαζί, τότε πώς να να μην είμαστε επιφυλακτικοί. Εντύπωση προκαλεί ότι τον Πουλιανό τον υποστηρίζουν κυρίως ελληνοκεντρικοί εθνικιστικοί κύκλοι παρά η επιστημονική κοινότητα.Τα ευρήματά του αναφέρονται σε κάτι μεταξύ Homo Erectus και Neaderdal,δηλαδή διαφορετικού τύπου από τουε σύγχρονους ανθρώπους. Ο Πουλιανός έχει μανία να αποδείξει ότι οι Ελληνες ήταν αυτόχθονες...

quote:
Τέλος σχετικά με το θέμα της "άποίκησης" της Αμερικανικής Ηπείρους από τους αρχαίους μας προγόνους, δεν είναι απίθανο κάποτε οι Έλληνες να έφτασαν στην Αμερική, όπως δεν είναι απίθανο να έφτασαν οι Αιγύπτιοι, οι Καρχηδόνιοι (Φοίνικες), οι Ιάπωνες, οι Κινέζοι κτλ κτλ. Είναι εξάλλου βέβαιο πως ακόμη κι αν πράγματι έφτασαν Έλληνες εκεί, δεν βρήκαν μια έρημη ήπειρο, αλλά μια κατοικημένη χώρα.
Ίσως μνήμες και θρύλοι από τέτοιες εξερευνήσεις να έχουν ενσωματωθεί στα αρχαία έπη της Αργοναυτικής εκστρατείας και της Οδύσσειας.

Αποδεικτικά στοιχεία υπάρχουν μέχρι τώρα μόνο για τους Βίκινγκς των οποίων οικισμός έχει βρεθεί στην περιοχή Λανς Ο Μιντούς στη Βορειανατολική Αμερική. Στους μύθους της Βίνλαντ περιγράφουν ότι αντάλλαξαν εμπορεύματα με τους Ινδιάνους της περιοχής αλλά δεν τα βρήκαν στις ανταλλαγές και οι Ινδιάνοι τους πήραν στο κυνήγι και τους έδιωξαν. Οι ερευνητές δεν ήξεραν αν αληθεύει αυτό, μέχρι που βρέθηκε ο αποικισμός των Βίκινγκς στην περιοχή που ανέφερα.

Τώρα με πιθανολογήσεις ότι θα μπορούσαν και άλλοι αρχαίοι λαοί να πάνε στην Αμερική, εγώ θα θεωρούσα πρώτο φαβορί τους Φοίνικες, μιας και υπήρξαν πρωτοποροι στη ναυσιπλοϊα, κατασκεύαζαν εξαιτερτικής ποιότητας και ανθεκτικότητας πλοία και είχαν φτάσει μέχρι την Μ.Βρεττανία περνόντας το Γιβραλτάρ. Επίσης είναι αρκετά πιθανό να έκαναν τον περίπλου της Αφρικής μετά από προτροπή του Φαραώ Νεκώ. Κάπου νομίζω το αναφέρει και ο Ηρόδοτος.

Και γιατί οι μύθοι της Αργοναυτικής εκστρατείας και της Οδύσσειας να μην αφέρονται σε ταξίδια στη Μεσόγειο, αλλά στην Αμερική??? Ισως να είναι και απλά μύθοι-φανταστικές ιστορίες με σκοπό να δώσουν και κάποια ηθικά διδάγματα δηλαδή.
Αν οι Ελληνες είχα πάει στην Αμερική, θα περίμενε κανείς από έναν λαό με πλούσια λογοτεχνική διάθεση,όπως οι πρόγονοί μας, να γράψει κάτι για τους πολιτισμούς που συνάντησε....έτσι δεν είναι??

Τα λέμε...


Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 08/06/2006 23:37:32
Μήνυμα:

quote:
Αν οι Ελληνες είχα πάει στην Αμερική, θα περίμενε κανείς από έναν λαό με πλούσια λογοτεχνική διάθεση,όπως οι πρόγονοί μας, να γράψει κάτι για τους πολιτισμούς που συνάντησε....έτσι δεν είναι??

Κι αν είχαν γράψει αλλά χάθηκαν; Ας μην ξεχνάμε πόσα βιβλία χάθηκαν μόνο στις καταστροφές των βιβλιοθηκών. Ας πούμε έχουμε πληροφορίες για ένα βιβλίο του Ελλάνικου (αρχαίος ιστοριογράφος από την Λέσβο) με τον τίτλο Ατλαντικά ή Ατλαντιάς. Ποιός ξέρει τι περιέγραφε αυτό το βιβλίο;


Το 97 μου ήρθε μια πληροφορία ότι βρέθηκε κάτι που έμοιαζε με ελληνικό ναό στην νότιο αμερική. Το πανεπιστήμιο εκεί ζήτησε την βοήθεια του Υπουργείου Πολιτισμού και το Αρχαιολογικό τμήμα του Πανεπιστημίου Αθηνών (απ όπου και η πληροφορία μου) έστειλε μια ομάδα αρχαιόλογων για να εξετάσουν τα ευρήματα. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι απόγινε από κει και πέρα.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 09/06/2006 04:44:09
Μήνυμα:

quote:
Κι αν είχαν γράψει αλλά χάθηκαν; Ας μην ξεχνάμε πόσα βιβλία χάθηκαν μόνο στις καταστροφές των βιβλιοθηκών. Ας πούμε έχουμε πληροφορίες για ένα βιβλίο του Ελλάνικου (αρχαίος ιστοριογράφος από την Λέσβο) με τον τίτλο Ατλαντικά ή Ατλαντιάς. Ποιός ξέρει τι περιέγραφε αυτό το βιβλίο;


Αγαπητή Ostria, είναι μια πιθανότητα κι αυτό που λες, αλλά ρε παιδί μου έχω την εντύπωση ότι ακόμα κι αν κάηκαν κάποια έργα που να μίλαγαν για ινδιάνους, έ κάποια φήμη θα έμενε αναλλοίωτη στο χρόνο για ένα τέτοιο σπουδαίο γεγονός. Για το βιβλίο του Ελλάνικου...δεν ξέρω, θα μπορούσε να λέει κάτι σχετικά με το μύθο της Ατλαντίδας επηρρεασμένος από τον Πλάτωνα ίσως. Ποτέ δεν θα μάθουμε.

quote:
Το 97 μου ήρθε μια πληροφορία ότι βρέθηκε κάτι που έμοιαζε με ελληνικό ναό στην νότιο αμερική. Το πανεπιστήμιο εκεί ζήτησε την βοήθεια του Υπουργείου Πολιτισμού και το Αρχαιολογικό τμήμα του Πανεπιστημίου Αθηνών (απ όπου και η πληροφορία μου) έστειλε μια ομάδα αρχαιόλογων για να εξετάσουν τα ευρήματα. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι απόγινε από κει και πέρα.

Δύο πιστεύω είναι οι πιθανότητες

-Λύθηκε το ζήτημα και μπορεί να ήταν απλά μια σύμπτωση η ομοιότητα του Ναού
-Η είδηση ήταν μούφα

Δεν ξέρω αν σου ήρθε ηλεκτρονικώς η πληροφορία, όμως στο διαδύκτιο κυκλοφορούν αρκετές μούφες και ψεύτικες πληροφορίες/ειδήσεις.

Ισως η μόνη περίοδος που θα μπορούσε να γίνει ένα τέτοιο ταξίδι να ήταν στα σκοτεινά χρόνια της Ελληνικής ιστορίας δηλαδή μεταξύ 1200 και 800 π.χ. Πριν και μετά το θεωρώ δύσκολο διότι οι Ελληνες ήταν ήδη απασχολημένοι με μεταξύ τους προστριβές και πολέμους, που μάλλον θα καθιστούσαν δύσκολη μια τόσο μεγάλη και μακροχρόνια υπερατλαντική αποστολή
Αλλά μέχρι τώρα δεν υπάρχουν στοιχεία για κάτι τέτοιο. Αν κάποτε υπάρξουν ευχαρίστως να το δεχτούμε.


Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...


Συγγραφέας Μηνύματος: velial
Απάντησε την: 09/06/2006 05:05:30
Μήνυμα:

Εγω, ενα εχω να πω: Αυτος ο Λιακοπουλος κανει ΜΕΓΑΛΗ ΖΗΜΙΑ...

Προτεινω μια ομαδικη μηνυση, για διασπορα ψευδων ειδησεων.


Και θα ελεγα στα αθωα θυματα του, που γραφουν σε αυτο το φορουμ, να ΒΓΑΛΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥΣ ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΑΗΔΙΕΣ, και ΤΟ ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ: Να διαβαζουν ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ. Οταν ενα βιβλιο εχει στον τιτλο του τον τιτλο ενος αλλου βιβλιου, 99 φορες στις 100 ΕΙΝΑΙ ΜΟΥΦΑ!

_________________________


"...τι μπορει να κατανοησει ενα βακτηριο του παχεος εντερου μας (που το συμπαν του ειναι το σκατο) για τον οργανισμο που το φιλοξενει?

τι γνωριζουν τα βακτηρια σου για σενα ψηλε?"


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 09/06/2006 06:06:22
Μήνυμα:

quote:
Προτεινω μια ομαδικη μηνυση, για διασπορα ψευδων ειδησεων.

Κοίτα φίλε μου καμιά φορά χρειάζονται και αυτοί για να βλέπουμε μέχρι που μπορεί να φτάσει η ανθρώπινη ματαιοδοξία και φαντασιοπληξία..
Τελευταία, έχει κυκλοφορήσει στην πιάτσα το 5-τομο ΕΠΟΣ - Γη, Ο πλανήτης των Ελλήνων-, σύμφωνα με το οποίο, κάποτε όλη η γη κατοικείτο από Ελληνες που είχαν ιδρύσει πόλεις και αποικίες σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του πλανήτη!!!

Προκύπτει όμως το εύλογο ερώτημα: Τι απέγιναν όλοι αυτοί οι πολυάριθμοι Ελληνες που είχαν χτίσει παντού πόλεις και κυριαρχούσαν στην Υφήλιο?? Ανοιξε η γη και τους κατάπιε??Πώς υποδουλόθηκαν οι πολυάριθμοι Ελληνες στους Ρωμαίους και πως μετέπειτα εμφανίστηκαν και υπερίσχυσαν ένα σωρό άλλες φυλές στα εδάφη που κατοικούσαν αυτοί οι υπεράριθμοι Ελληνες?

Για δες τελικά που με 2-3 σύντομα ερωτήματα/παρατηρήσεις κατέρριψα για πλάκα το 5-τομο έπος 1500 σελίδων(όχι παίζουμε) - Γη, ο πλανήτης των Ελλήνων
Μπουχαχαχαχα, που λέει και η medtech

Ειδικά και εκείνοι οι χάρτες με τις ελληνικές πόλεις στην Αμερική,την Ινδία, την Κίνα κ.α. είναι τόσο αληθινοί και επιστημονικοί, όσο και οι χάρτες της Middle Earth του Tolkien ή και κάτι χάρτες "μαγικών κόσμων" σε κάτι επιτραπέζια παιχνίδια τύπου "Hero Quest" κτλ...

Ηθελα να ήξερα, υπάρχει έστω και ένας που να πήρε συνειδητά το 5-τομο αυτό έπος, πιστεύοντας ότι θα λάβει αληθινή γνώση??? Ας το πει, μην ντρέπεται


Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...


Συγγραφέας Μηνύματος: ca95f
Απάντησε την: 09/06/2006 12:12:32
Μήνυμα:

Φίλε agnostic, δυστυχώς δεν είναι μόνο το τί έχει γραφτεί αλλά και το τί έχει επιβιώσει από τα γραμμένα. Είναι παρήγορο όμως ότι τον τελευταίο καιρό πολλά πράγματα αποκαθίστανται. Δυστυχώς μόλις τον τελευταίο αιώνα μάθαμε ότι οι κινέζοι είχαν κάνει τον περίπλου της Ινδίας, φτάσαν μέχρι την Μαδαγασκάρη και πέρασαν πιθανώς το Ακρωτήριο της Καλής Ελπίδας. Αντίστοιχες εξερεύνήσεις έκαναν και προς την Ανατολή, φτάνοντας τουλάχιστον μέχρι την Χαβάη, ενδεχομένως ως και τις Αμερικανικές ακτές. Τί απέμεινε από τον κινεζικό πολιτισμό στα μέρη αυτά; Τίποτε, γιατί πολύ απλά οι κινέζοι ποτέ δεν τα αποίκησαν. Ακόμα και οι αναφορές των πληρωμάτων είχαν μείνει ξεχασμένες στα αρχεία των ανακτόρων κα θεωρείται μάλλον τυχαίο το ότι βρέθηκαν. Αν δε βρισκόταν ποτέ, ενδεχομένως να επιβίωνε κάποιος θρύλος για μια εποχή που οι κινέζοι ταξίδεψαν σε μυθικές χώρες και κάποιοι σαν και μας καλή μας ώρα, θα διαφωνούσαν για το τί πραγματικά έγινε...

Είναι γνωστές οι ιστορίες ότι στις ευρωπαϊκές ακτές φτάναν πιρόγες που τις έφερνε το Ρεύμα Του Κόλπου από την Καραϊβική. Είναι λογικό τέτοια ευρήματα να άναψαν την περιέργεια αρκετών. Προσωπικά πιστεύω ότι την Αμέρική την επισκέφτηκαν αρκετοί λαοί ανά τους αιώνες, άλλοι τυχαία και άλλοι εσκεμμένα.

Ξαναγυρνώντας όμως στην πυραμίδα, σου εύχομαι ειλικρινά να πας και να δείς μόνος σου ΠΟΥ και ΠΩΣ είναι γραμμένο το όνομα του Χέοπα. Εκεί θα καταλάβεις γιατί κάτι δεν "κολλάει" με την συμβατική άποψη για το μνημείο, ειδικά όταν το συγκρίνεις με τις υπόλοιπες πυραμίδες που βρίθουν από επιγραφές και τοιχογραφίες (οι Αιγύπτιοι ήταν πολύ φλύαροι στις επιγραφές τους). Στην πυραμίδα του Χέοπα, οι διάδρομοι δεν φαίνονται να έχουν φτιαχτεί με γνώμονα το ανθρώπινο μέτρο, αφού αλλού είναι τόσο χαμηλοί που πας μπουσουλώντας και αλλού η οροφή δεν διακρίνεται από το ύψος. Κι όλα αυτά από σκέτη πέτρα. Στον "βασιλικό θάλαμο" υπάρχει μόνο ένας έναστρος ουρανός ζωγραφισμένος και τίποτε άλλο. Στο σημείο που είναι γραμμένο το όνομα του Χέοπα δεν μπορεί να πάει επισκέπτης. Βρίσκεται γραμμένο και όχι χαραγμένο (με ένα υλικό σαν πίσσα) σε μια πέτρα του θόλου που περικλείει τον "βασιλικό θάλαμο" και που δεν έχει πρόσβαση από τους διαδρόμους (ο βασιλικός θάλαμος είναι ένα δωμάτιο μέσα σε ένα μεγαλύτερο δωμάτιο και η εν λόγω επγραφή βρίσκεται στο μέσα μέρος του εξωτερικού δωματίου). Στο σημείο που βρέθηκε, φτάσαν ερευνητές κόβοντας πέτρες προκειμένου να μελετήσουν την κατασκευαστική δομή του θαλάμου. Εν ολίγοις, δεν ήταν κάποια επιγραφή που έγινε για να την δεί ο μελλοντικός επισκέπτης του θαλάμου, περισσότερο έμοιαζε σαν κάποιο αναμνηστικό "γκράφιτι" που άφησε κάποιος χρήστης, με σκοπό μάλιστα να μην το δεί κανείς. Κάπου έχω φωτογραφίες, θα προσπαθήσω να τις βρώ και να σου τις στείλω.
Έπειτα στο μουσείο του Καίρου, ενώ θα χορτάσει το μάτι σου από τα αγάλματα των φαραώ που συνήθως παρουσιάζονται ως θεοί, θα διαπιστώσεις ότι δεν υπάρχει καμία μα καμία απεικόνιση ή αναφορά του Χέοπα. Ο φαραώ που υποτίθεται ότι έχτισε για τον εαυτό του το μεγαλύτερο μνημείο στον κόσμο, δεν άφησε τίποτε για να τον θυμούνται, σε αντίθεση φυσικά με όλους τους υπόλοιπους.
Σου ξαναλέω ότι αν ποτέ δείς όλα αυτά (και πολλά άλλα) από κοντά θα νιώσεις πολύ έντονα ότι κάτι διαφέρει στην μεγάλη πυραμίδα. Δεν είναι τυχαίο ότι όλο το "μυστήριο" περί πυραμίδων, αναφέρεται στην μεγάλη πυραμίδα και στην σφίγγα.
Οι πρώτοι που ξέρουμε ότι κατάφεραν και μπήκαν στην πυραμίδα ήταν οι Άραβες το 820, ζεσταίνοντας επι μέρες με φωτιά τους ογκόλιθους και στην συνέχεια ψυχοντάς τους με ξύδι, ωστε να ραγίσουν και να μπορέσουν να τους κόψουν για να περάσουν. Οι Άραβες φυσικά βρήκαν το μνημείο άδειο, όπως είναι και σήμερα. Τα σημάδια εισόδου των Αράβων φαίνονται και σήμερα (τα δέιχνουν οι ξεναγοί). Παλιότερα σημάδια εισόδου δεν έχουν βρεθεί.

Αν επιμένεις ότι κάποιος πρίν τους Άραβες μπήκε στην πυραμίδα, τότε το σενάριο θα μπορούσε κάλλιστα να λέει ότι ο Χέοπας έβαλε κάποια άτομα να αποσπάσουν από το αρχαίο μνημείο τα πάντα, και στην συνέχεια οι συμμορίτες άφησαν σε ένα κρυφό σημείο το όνομά του εργοδότη τους και τα δικά τους. Απίθανο; Άντε απέδειξε ότι δεν ισχύει...

Δεν αντιλέγω στο ότι τα μνημεία της Γκίζας χτίστηκαν από Αιγύπτιους, αλλά αμφιβάλλω αν κάποια από αυτά είναι όσο παλιά μας λένε. Παρόμοιες σφίγγες είχαν όντως φτιάξει οι Αιγύπτιοι, αλλά καμιά δεν έιχε τόσο δυσανάλογα μικρό κεφάλι σε σχέση με το σώμα της και φυσικά καμιά δεν ήταν τόσο μεγάλη και τόσο παλιά όσο η συγκεκριμένη.


Συγγραφέας Μηνύματος: ca95f
Απάντησε την: 09/06/2006 12:17:00
Μήνυμα:

Όσον αφορά στους "γιαλαντζί" επιστήμονες, δεν ξέρω γιατί φόρτωσες έτσι, αναφέρομαι στους γνωστούς καναλοεπιστήμονες - βιβλιοπώλες που έχουν γνώμη και γνώση για τα πάντα και ιδιαίτερα σε εκείνον τον ανεκδιήγητο τύπο (δεν θυμάμαι πώς τον λένε) που κάνει τον Λιακόπουλο να μοιάζει με πρύτανη της σοβαρότητας και που δείχνει τις φωτογραφίες των αρχαιοελληνικών βάσεων στην σκοτεινή πλευρά της Σελήνης κτλ κτλ...


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 09/06/2006 16:08:48
Μήνυμα:

quote:
Δεν ξέρω αν σου ήρθε ηλεκτρονικώς η πληροφορία, όμως στο διαδύκτιο κυκλοφορούν αρκετές μούφες και ψεύτικες πληροφορίες/ειδήσεις

Οχι βρε. Αν μου ερχόταν από το διαδύκτιο θα το έλεγα και δεν θα το λάμβανα και σοβαρά υπόψιν μου. Η πληροφορία μου ήρθε από την αρχαιολόγο που συνεργαζόμαστε εκείνη την εποχή σε ένα project και αυτή την πήρε από συνάδελφο και φίλο της που έφευγε με εκείνη την αποστολή. Δυστυχώς την έχασα μετά το τέλος του project και έτσι δεν μπόρεσα να μάθω την κατάληξη αυτής της ιστορίας.
Εψαξα να δω μήπως είχε διαρρεύσει καμιά άλλη πληροφορία αλλά τίποτα...

quote:
Ισως η μόνη περίοδος που θα μπορούσε να γίνει ένα τέτοιο ταξίδι να ήταν στα σκοτεινά χρόνια της Ελληνικής ιστορίας δηλαδή μεταξύ 1200 και 800 π.χ.

Και πιό παλιά. Οι Μίνωες ήταν οι καλύτεροι ναυτικοί και έμποροι της Μεσογείου μέχρι το 1500 περίπου όταν έγινε η έκρηξη του ηφαιστείου της Θήρας. Τότε έχασε την ναυτική της δύναμη και οι Φοίνικες έγιναν οι κυριάρχοι των θαλασσών.

Οι Έλληνες (μαζί με τους Φοίνικες και μετά τους Ρωμαίους) είχαν φτάσει και ανέπτυξαν εμπορικές επαφές με τις Κανάριους νήσους. Δεν είναι απίθανο κάποιοι έμποροι να προχώρησαν πιό πέρα στον Ατλαντικό. Από την άλλη δεχόμαστε ότι παλιοί χάρτες του Ατλαντικού και της Αμερικής που είχαν μαζί τους οι εξερευνητές της Αναγέννησης ήταν αντιγραφές παλαιότερων ελληνικών χαρτών, που σημαίνει ότι κάποιοι είχαν ταξιδέψει σε εκείνα τα μέρη.


Ας πούμε κοίτα τι βρήκα.
http://www.bbc.co.uk/history/timelines/ni/greek_roman.shtml

Sailing directions, written by a sea captain of the Greek colony of Marseilles about 525 BC, referred to Ireland as the 'Sacred Isle', two days' voyage from Armorica (Brittany) and significantly larger than Britain. However, Himilco, the Carthaginian, journeyed to the 'Tin Isles' of Scilly around 480 BC and warned of dense seaweed entanglements and threatening sea monsters beyond.

Αρα τα ευρήματα δείχνουν ότι Ελληνες ναυτικοί ταξίδευαν στην Ιρλανδία τουλάχιστον από το 525 πΧ, δηλ. πριν από τους Φοίνικες. Ο Πυθέας 200 χρόνια αργότερα ακολούθησε τον ίδιο δρόμο και έφτασε κατ' άλλους μέχρι την Δανία και κατ' άλλους μέχρι την Ισλανδία.


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Συγγραφέας Μηνύματος: ca95f
Απάντησε την: 09/06/2006 18:05:37
Μήνυμα:

Υπήρχε στην Λατινική Αμερική κάπου στην δεκαετία 50-60 ένας δικτάτορας σε μια μικρή χώρα που προσπάθησε να επιβάλει την αρχαιοελληνική θρησκεία, χτίζοντας μάλιστα και ναούς. Στην πρωτεύουσα έχτισε σε κεντρικό σημείο ναό ο οποίος σώζεται ακόμα (οι άλλοι κατεδαφίστηκαν όταν το καθεστώς κατέρρευσε). Είμαι σίγουρος ότι όλο και κάποιος από τους υπόλοιπους θα θυμάται σε ποιά χώρα ήταν. Από αυτό το γεγονός και μόνο έχουν ξεπηδήσει αρκετοί μύθοι, ότι οι ναοί χτίστηκαν πάνω σε θεμέλια πραγματικών αρχαίων ναών που δήθεν υπήρχαν στην περιοχή.
Όσο αφορά στην φήμη περί αρχαίων ναών στην Αμερικανική χερσόνησο, ένας τύπος το 1989 ισχυριζόταν ότι σε κάποιες βαλτώδεις περιοχές στην Τάμπα της Φλόριδα είχε ανακαλύψει, με κάποιο σόναρ, θεμελιώματα από αρχαίους ναούς που μοιάζαν ελληνικής κατασκευής και προσπάθησε να πείσει την τοπική κυβέρνηση να τον χρηματοδοτήσει για να αποστραγγίσει μια περιοχή. Λόγω όμως του ότι τα έλη της Φλόριδα είναι εθνικός δρυμός, δεν τα κατάφερε. Το θέμα το είχα διαβάσει σε κάποια από τις μεγάλες αθηναϊκές εφημερίδες της εποχής.
Κατά τη γνώμη μου, αν ίσχυε όντως κάτι τέτοιο, θα υπήρχαν και πιο χειροπιαστές αποδείξεις από απλούς ισχυρισμούς και φήμες, έστω και φωτογραφίες.
Δυστυχώς είναι πολύ εύκολο να στηρίξεις μια φήμη εφόσον δεν είναι δυνατόν να αποδειχθεί ότι δεν ισχύει...

Edited by - ca95f on 09/06/2006 18:07:52


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 09/06/2006 18:43:20
Μήνυμα:

quote:
Όσον αφορά στους "γιαλαντζί" επιστήμονες, δεν ξέρω γιατί φόρτωσες έτσι, αναφέρομαι στους γνωστούς καναλοεπιστήμονες - βιβλιοπώλες που έχουν γνώμη και γνώση για τα πάντα και ιδιαίτερα σε εκείνον τον ανεκδιήγητο τύπο (δεν θυμάμαι πώς τον λένε) που κάνει τον Λιακόπουλο να μοιάζει με πρύτανη της σοβαρότητας και που δείχνει τις φωτογραφίες των αρχαιοελληνικών βάσεων στην σκοτεινή πλευρά της Σελήνης κτλ κτλ...

Φίλε ca95f νόμιζα ότι εννοείς τους πραγματικά σοβαρούς επιστήμονες. Τελικά ΟΚ αναφερόμαστε στους ίδιους (Λιακό,Φουρ) και τους σχετικούς τερατολόγους.

Τώρα για την Μεγάλη Πυραμίδα, δυστυχώς δεν έχω πάει,αν και θα ήθελα πολύ να πάω κάποια στιγμή. Τώρα κάποιες ερωτήσεις.

Μήπως αυτή η χαραγμένη επιγραφή απλά ανήκει σε κάποιον από τους κτιστες του θαλάμου και αυτό αποδεικνύει ότι πράγματι είναι του Χέοπα ο τάφος??
Ενδιαφέρον και το σενάριο που είπες αλλά άντε να το αποδείξει κανείς..
Για τους Αραβες δεν ξέρω,μήπως να θεωρήσουμε πιθανό, να βρήκαν τη μούμια και επιγραφές, και μετά να το "κουκούλωσαν"?? Θα μπορούσε να ισχύει ένα τέτοιο σενάριο?
Απ'όσο γνωρίζω για τον Χέοπα, έχει βρεθεί σε κάποια ερείπια μακριά από την Μ.Πυραμίδα ένα μικρό αγαλματίδιο που πιθανολογείται ότι τον παριστάνει.

Μήπως τελικά είναι η ίδια η λαμπρότητα και το δέος της Μεγάλης Πυραμίδας, που μας δημιουργεί τα ερωτηματικά και το μυστήριο, αλλά τελικά τα πράγματα είναι πιο απλά?? Οι κατάλογοι των βασιλιάδων που αναφέρει και το άρθρο του Focus που παρέθεσα, δεν θα μπορούσε να είναι η απόδειξη ότι η Πυραμίδα ανήκει στον Χέοπα και κτίστηκε επί της βασιλείας του??

Α και για τις φωτογραφίες που είναι να μου στείλεις, με την ησυχία σου εννοείται.Πολύ ευγενικό εκ μέρους σου πάντως

quote:
Υπήρχε στην Λατινική Αμερική κάπου στην δεκαετία 50-60 ένας δικτάτορας σε μια μικρή χώρα που προσπάθησε να επιβάλει την αρχαιοελληνική θρησκεία, χτίζοντας μάλιστα και ναούς.

Δεν ξέρω ποιον εννοείς, αλλά αυτό που έχω ακούσει εγώ είναι ότι ο Πινοσέτ της Χιλής, είχε υιοθετήσει την θεωρία ότι οι Χιλιανοί είναι απόγονοι των Αρχαίων Ελλήνων, για να προσδώσει κύρος στο λαό του και να τους ρίξει στάχτη στα μάτια. Για πολιτικούς λόγους δηλαδή. Αν αληθεύει αυτό και το όλο νταραβέρι των θεωριών για τη σχέση και τα υποτιθέμενα ταξίδια των αρχαίων Ελλήνων στην Αμερική, ξεκινάνε από αυτή την σκόπιμη παρερμηνεία/υπερβολή τότε θα είναι πολύ λυπηρό και τσάμπα ψάχνουμε στοιχεία....


Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 09/06/2006 19:43:04
Μήνυμα:

quote:
Οχι βρε. Αν μου ερχόταν από το διαδύκτιο θα το έλεγα και δεν θα το λάμβανα και σοβαρά υπόψιν μου. Η πληροφορία μου ήρθε από την αρχαιολόγο που συνεργαζόμαστε εκείνη την εποχή σε ένα project και αυτή την πήρε από συνάδελφο και φίλο της που έφευγε με εκείνη την αποστολή. Δυστυχώς την έχασα μετά το τέλος του project και έτσι δεν μπόρεσα να μάθω την κατάληξη αυτής της ιστορίας.
Εψαξα να δω μήπως είχε διαρρεύσει καμιά άλλη πληροφορία αλλά τίποτα...


Αγαπητή Ostria πάλεψέ το το θεματάκι αν είναι βέβαια εντός των δυνατοτήτων σου
Είναι ενδιαφέρον το θεματάκι και μπορεί να μας ρίξει φως στην υπόθεση. Βέβαια πιστεύω πως αν έβρισκαν κάτι σημαντικό δεν θα το είχαν ανακοινώσει ώς τώρα? 9 χρόνια έχουν περάσει από το 97 μέχρι σήμερα. Αnyway,δεν χάνουμε τίποτα.

quote:
Και πιό παλιά. Οι Μίνωες ήταν οι καλύτεροι ναυτικοί και έμποροι της Μεσογείου μέχρι το 1500 περίπου όταν έγινε η έκρηξη του ηφαιστείου της Θήρας. Τότε έχασε την ναυτική της δύναμη και οι Φοίνικες έγιναν οι κυριάρχοι των θαλασσών.

Πράγματι οι Μινωίτες ήταν οι πρώτοι μεγάλοι ναυτικοί της Μεσογείου και από αυτούς οι Φοίνικες διδάχτηκαν πολλά, για να βελτιωθούν στη συνέχεια και να εξελιχθούν και αυτοί σε κορυφαίους θαλασσοπόρους. Δεν αποκλείω οι Μινωίτες να πήγαν πριν το 1500 κάπου υπερατλαντικά, όμως υπάρχει το εξής πρόβλημα εδώ. Δεν υπάρχει μέχρι τώρα καμία απόδειξη ότι οι Μινωίτες ήταν Ελληνες. Οπότε και να ανακάλυψαν οι Μινωίτες την Αμερική, δεν μας κάνει για το θέμα μας

quote:
Από την άλλη δεχόμαστε ότι παλιοί χάρτες του Ατλαντικού και της Αμερικής που είχαν μαζί τους οι εξερευνητές της Αναγέννησης ήταν αντιγραφές παλαιότερων ελληνικών χαρτών, που σημαίνει ότι κάποιοι είχαν ταξιδέψει σε εκείνα τα μέρη.

Υπάρχει κάποιος χάρτης αρχαίος ελληνικός που να δείχνει την Αμερική?? Δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο ποτέ.Αν υπήρχε κάτι τετοιο θα ήταν πολύ ισχυρή ένδειξη ότι κάτι έπαιζε με Ελληνες και το Αμέρικα
Εκτός αν εγώ δεν κατάλαβα καλά την πρότασή σου


quote:
Αρα τα ευρήματα δείχνουν ότι Ελληνες ναυτικοί ταξίδευαν στην Ιρλανδία τουλάχιστον από το 525 πΧ, δηλ. πριν από τους Φοίνικες. Ο Πυθέας 200 χρόνια αργότερα ακολούθησε τον ίδιο δρόμο και έφτασε κατ' άλλους μέχρι την Δανία και κατ' άλλους μέχρι την Ισλανδία.


Δεν αμφιβάλλω ότι έγιναν τέτοια μεγάλα ταξίδια και από Ελληνες ναυτικούς. Επίσης δεν γνωρίζω πότε πρωτοταξίδεψαν οι Φοίνικες στη Μ.Βρεττανία. Η ημερομηνία που γράφει το site, δηλαδή το 480 π.Χ. είναι η πρώτη?? Αν ναι, τότε έχεις δίκιο
Αν και από το 1600 που εμφανίζονται οι Φοίνικες και μαθαίνουν από τους Κρήτες κάποια βασικά πράγματα για τη ναυσιπλοία, θα μπορούσαμε να υποθέσουμε ότι είχαν ξεκινήσει ταξίδια πολύ νωρίτερα από το 480 π.Χ. Βεβαίως αυτά είναι μόνο υποθέσεις...

Για τον περίπλου της Αφρικής από τους Φοίνικες βρήκα αυτά τα τρία

http://i-cias.com/e.o/phoenicia.htm

"Around 600: Phoenician seafarers circumnavigate Africa as the first in world history."


http://www.livius.org/he-hg/herodotus/hist01.htm

και

http://en.wikipedia.org/wiki/Phoenicia

"A Carthaginian expedition led by Hanno the Navigator explored and colonized the Atlantic coast of Africa as far as the Gulf of Guinea; and according to Herodotus, a Phoenician expedition sent down the Red Sea by pharaoh Necho II of Egypt (c. 600 BC) even circumnavigated Africa and returned through the Pillars of Hercules in three years."

Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...

Edited by - Agnostic on 09/06/2006 19:47:15


Συγγραφέας Μηνύματος: ca95f
Απάντησε την: 09/06/2006 19:54:25
Μήνυμα:

Όχι δεν ήταν ο Πινοσέτ. Ήταν σε κάποιο πιο μικρό κράτος σίγουρα. Το είχε κάνει κάποτε θέμα το "Τρίτο Μάτι", πρέπει να έχω κρατήσει κάπου το τεύχος...

Το άγαλματίδιο του Χέοπα που λές, υπήρχε σε μια τεράστια φωτογραφία (το πραγματικό ήταν για συντήρηση) στο μουσείο του Καΐρου, γύρω στα δυόμιση μέτρα ψηλή αλλά αν διάβαζες την περιγραφή θα έβλεπες ότι το πραγματικό άγαλμα ήταν αν θυμάμαι καλά κάπου στα 7 εκατοστά (playmobil δηλαδή) και είχε βρεθεί στην Άβυδο. Αν δε σου λέει κάτι αυτό, η Άδυβος ήταν κάτι σαν την Αχερουσία λίμνη των δικών μας, το μέρος δηλαδή που επικοινωνούσαν οι δυο κόσμοι (των ζωντανών και των νεκρών) και είναι το μέρος στο οποίο βρίσκεται η περίφημη λίστα με τα ονόματα των Αιγυπτίων φαραώ, όπου είδαμε κι εμείς ότι την εποχή που εκτιμούμε ότι χτίστηκε η πυραμίδα, φαραώ ήταν ο Χουφού (το κανονικό όνομα του Χέοπα).

Τα τρελλά με την μεγάλη πυραμίδα είναι άπειρα. Κατα την ραδιοχρονολόγηση του 1984 από το πανεπιστήμιο της Βοστώνης, υπολογίστηκε ότι τα δείγματα που λήφθηκαν από τη βάση χρονολογούταν πολύ κοντά στην εκτιμώμενη ηλικία του μνημείου, δηλαδή το 2900πΧ με απόκλιση 15%. Τα δείγματα από την κορυφή του μνημείου παραδόξως χρονολογήθηκαν στο 3800πΧ +- 15%. Η χρονολόγηση των δειγμάτων της κορυφής απορρίφθηκε (ακόμη και όταν επιβεβαιώθηκε εκ νέου το 1987) με το ειρωνικό σχόλιο ότι άν πιστέψουμε κάτι τέτοιο, τότε οι Αιγύπτιοι έχτισαν την πυραμίδα από την κορυφή προς τη βάση.
Φυσικά προτάθηκε αμέσως η θεωρία ότι ο Χέοπας πράγματι έχτισε κάποια τμήματα, επιδιορθώνοντας κάποιο πολύ αρχαιότερο μνημείο, την οποία το επιστημονικό κατεστημένο απέρριψε χωρίς ουσιαστική απάντηση.
Αυτά και πολλά άλλα είναι που με κάνουν να πιστεύω ότι με το συγκεκριμένο κατασκεύασμα, κάτι δεν ταιριάζει με όσα μας λένε...

Α, και το καλό, αν ξαναδιαβάσεις περι σαρκοφάγου στην μεγάλη πυραμίδα, να θυμάσαι αυτό: Ποτέ δεν έχει βρεθεί μούμια στην Αίγυπτο με διπλωμένα τα πόδια.
Αυτό στο λέω γιατί άν πας ποτέ και δείς από κοντά την περίφημη σαρκοφάγο μέσα στην μεγάλη πυραμίδα, θα δείς και μόνος σου ότι πρόκειται για ένα καλογυαλισμένο πέτρινο κουτί (μονοκόμματο) με μήκος περίπου στο ένα μέτρο. Σε καμμιά περίπτωση δεν χωράει δηλαδή έναν φυσιολογικό άνθρωπο ξαπλωμένο.

Ότι άλλη απορία σου προκύψει από 'δω και πέρα, ρώτα με...


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 09/06/2006 22:08:20
Μήνυμα:

Οπ τι ωραίο λαβράκι τσίμπησα...
Λίγο άσχετο βέβαια με την κυρίως θεματολογία του τόπικ αλλά μιας και αναφερθήκαμε στα θαλάσσια ταξίδια και αποικίες Ελλήνων-Φοινίκων ιδού ένας ωραίος και κατατοπιστικός χάρτης.

Με πράσινο είναι οι ελληνικές αποικίες και με κόκκινο οι Φοινικικές

κι εδώ σε μεγαλύτερη εικόνα ο ίδιος χάρτης. Απολαύστε τον.

http://www.utexas.edu/courses/clubmed/phoenician%20trade.jpg

Ωραία πράγματα

Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...

Edited by - Agnostic on 09/06/2006 22:11:45

Edited by - Agnostic on 09/06/2006 22:15:33


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 09/06/2006 22:26:04
Μήνυμα:

Κι άλλος ένας με τις διαδρομές και των δύο λαών

για μεγαλύτερη εικόνα εδώ

http://wps.ablongman.com/wps/media/objects/262/268312/art/figures/KISH_04_77.gif

Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...


Συγγραφέας Μηνύματος: ΕΡΙΩΠΙΣ
Απάντησε την: 10/06/2006 07:46:15
Μήνυμα:

Καλά όλα αυτά, αλλά τους Τελχίνες γιατί τους αγνοήσατε;
Εκτός και αν δεν σας αρέσει το όνομα Τελχίνες και θέλετε να το κάνουμε Χίνες ή ....

Λουκάς Γαβριηλίδης


Συγγραφέας Μηνύματος: ca95f
Απάντησε την: 10/06/2006 12:50:08
Μήνυμα:

Και πάνω που ήμουν έτοιμος να διαμαρτυρηθώ γιατί ο χάρτης δεν δείχνει τις ελληνιστικές κτήσεις, διαβάζω ότι πρόκειται για παρουσίαση του τί έπαζε την εποχή εκείνη στη Μεσόγειο και μόνο και όχι παραπέρα...

Έχει πάει κανείς σας στο Άντεν της Υεμένης;;;
Απ'ότι λένε οι ντόπιοι κι αυτό ελληνική αποικία ήταν (Αθήνα - Άντεν ;) κι από ευρήματα δόξα τω Θεώ...
Οι αρχαιολόγοι λένε όμως ότι απλά υπήρχε επαφή των αυτοχθόνων με τους Έλληνες και είχαν επιρρεαστεί πάρα πολύ, ιδιαίτερα κατά την ελληνιστική περίοδο.
Τώρα σε περίπτωση που όντως ΄πρόκειται για απομεινάρι ελληνικής αποικίας, το τί χρειάζεται ένα λιμάνι στην άκρη της Αραβικής χερσονήσου αν δεν έχεις σκοπό να πας και παραπέρα, εγώ δεν μπορώ να το καταλάβω...


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 10/06/2006 13:57:50
Μήνυμα:

Φίλε ca95f, προσωπικά δεν έχω πάει στο Άντεν της Υεμένης.
Για να είμαι ειλικρινής δεν θα συνέδεα το όνομα Άντεν με την Αθήνα...
Εφόσον όμως έχουν γίνει ανασκαφές κι έχουν έρθει στο φως ευρήματα, δεν αποκλείεται να ήταν ελληνική αποικία.

Όλα είναι πιθανά.
Αν όμως το λιμάνι υπήρχε με σκοπό τις περαιτέρω εξερευνήσεις τότε υπάρχουν 2 περιπτώσεις:

1) Το λιμάνι αυτό χρησίμευε για τα ταξίδια από λιμάνια του Ελλαδικού χώρου προς το Άντεν.
Δεδομένου λοιπόν οτι η διώρυγα του Σουέζ ανοίχθηκε το 1869 θα πρέπει να έκαναν τον περίπλου της Αφρικής.
Αυτό όμως θα ήταν πολύ χρονοβόρο καθώς θα μπορούσαν να πάνε εκεί από ξηράς από κάποιο άλλο λιμάνι της Νοτιοανατολικής Μεσογείου.

2) Να ήταν το λιμάνι αυτό εξορμητήριο για κάποια μέρη της Ασίας.

Ενδιαφέρον δεν ακούγεται, φίλοι μου?

In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: Tryfield
Απάντησε την: 10/06/2006 16:22:06
Μήνυμα:

Γειά σας,

Θα ήθελα να πω μερικά σχόλια για τις πυραμίδες σε σχέση με την ύπαρξη ενός παλαιότερου (προκατακλυσμικού) πολιτισμού.

Οι πυραμίδες έχει πλέον αποδειχτεί και επιστημονικά πως αποτελούν παλαιότερη κατασκευή του αιγυπτιακού πολιτισμού. Είναι άλλο θέμα γιατί η επιστημονική κοινότητα το αποκρύπτει και το σιωπά...

Οι πυραμίδες της Γκίζας είναι τρεις. Όσα είναι και τα τρία αστέρια της ζώνης του Ωρίωνα (3 με το μέγεθος των πυραμίδων να αποτυπώνουν τη λαμπρότητα των αστεριών αυτών). Και μάλιστα με τον ίδιο ακριβώς προσανατολισμό 45΄ μοίρες σε σχέση με τον μεσημβρινό. Στην ουσία αποτελούν μια αστρονομική αποτύπωση της ζώνης του Ωρίωνα στη γη. Με το Νείλο στα δεξιά να αποτυπώνει το γαλαξία που σα λευκό ποτάμι διέρχεται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο στον ουράνιο θόλο.

Μέσα στις πυραμίδες υπάρχουν γι αυτούς που γνωρίζουν τα λεγόμενα φρεάτια, τα οποία δείχνουν περίπου στις 72΄μοίρες. Σήμερα όπως και το 2600 π.Χ. κοιτούν στο πουθενά, και οι αρχαιολόγοι δυσκλεύονται να εξηγήσουν την εφαρμογή τους. 12000 χρόνια όμως πριν με την περιοδική ταλάντωση του άξονα της γης (24000 χρόνια) συνέπιπτε τη χρονολογία αυτήν στις 72΄ μοίρες να δείχνει ακριβώς τη ζώνη του Ωρίωνα. Ο ουράνιος θόλος μετατοπίζεται ακολουθώντας την περιοδική ταλάντωση της γης και αυτό είναι κάτι που στα αστρονομικά προσανατολισμένα μνημεία κάνει τη χρονολόγιση εύκολο να επαληθευτεί.

Η σφίγγα που γι αυτήν γίνεται πολύς λόγος είναι γνωστό της πάσης πως η αρχική μορφή της ήταν λιοντάρι. Οι φαραώ λαξέυσανε αργότερα το κεφάλι γι αυτό και οι αναλογίες είναι αφύσικες. Τί συμβολίζει όμως το λιοντάρι προσανατολισμένο να κοιτά την ανατολή; Με την ίδια τεχνική του αστρονομικού προσανατολισμού βλέπουμε πως το 10,000 π.Χ. από την ανατολή ανέτειλε ποιός αστερισμός; Μα, φυσικά ο αστερισμός του Λέοντα. Όπως σήμερα ανατέλει ο αστερισμός του Υδροχόου (κάθε 2000 χρόνια αλλάζουν).
Με άλλα λόγια ο αστρονομικός προσανατολισμός του μνημείου φωνάζει πως έχει γίνει τουλάχιστον 8.000 χρόνια παλαιότερα από την ημερομηνία που μας μαθαίνουν στα σχολεία.

Και αυτά όλα στο μνημείο δεν έγινε τυχαία. Έγινε ακριβώς για να μπορέσει ο μελλοντικός άνθρωπος να υπολογίσει την ακριβή ημερομηνία του μνημείου.
Έγινε ακριβώς για να δούμε και να γνωρίσουμε πράγματα που αγνοούμε για την ιστορία και την προιστορία.

Κάποιοι τεχνολογικά προηγμένοι άνθρωποι φτιάξανε μνημεία σε όλη τη γη.
Το θέμα είναι γιατί δε βγαίνουν να πούνε τι συνέβη εκεί γύρο στο 10000 π.Χ, αφού λίγο μετά έχουμε την αλματώδη ανάπτυξη του πολιτισμού. Τί φοβούνται, τί περιμένουν;

Στις πυραμίδες της Γκίζας είναι θαμμένη η προκατακλυσμική ιστορία του ανθρώπου. Αυτοί που τη θάψανε εκεί αφήσανε μια διαθήκη στις ερχόμενες γενιές των ανθρώπων. Η ιστορική αλήθεια είναι θαμμένη εκεί. Τη θάψανε και ύστερα φύγανε, αποχωρήσανε δίνοντας τη σκυτάλη σε άλλους...

Αλλά μάλλον όλα αυτά είναι ένα άλλο θέμα


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 10/06/2006 21:43:47
Μήνυμα:

Φίλε ca95f τους χάρτες τους παρέθεσα απλά επειδή αναφερθήκαμε στις ναυτικές ικανότητες Ελλήνων και Φοινίκων. Νομίζω δίνουν γοητεία στο θέμα
Επίσης είναι λογικό όπως λες να υπάρχουν κάποια ευρήματα της ελληνιστικής εποχής σε μέρη της Αραβικής χερσονήσου και πιο μέσα στην Ασία, καθώς να υπήρξαν και λιμάνια/εμπορικοί σταθμοί.

Τώρα παραθέτω και κάποια links σχετικά με πληροφορίες για τον σύντομο εποικισμό της περιοχής Λανς Ο Μιντους στη Βορειοανατολική Αμερική. Η φάση είναι ότι κατα λάθος φαίνεται πήγε κάποιο πλοίο των Βίκινγκ στις ακτές της Αμερικής,χάνοντας την πορεία του προσωρινά και αφού ανέφερε τη νέα γη που συνάντησε έγινε οργανωμένη αποστολή από τον Λάιφ Ερικσον, άλλον ένα σπουδαίο Βίκινγκ.

http://homepage.hispeed.ch/american-arms/history/vikings/The%20Vikings%20arrived%20in%20America.html

εδώ αναφέρει και κάποια ευρήματα από τον αποικισμό

http://www.pitt.edu/~dash/vinland.html

http://www.bbc.co.uk/schools/vikings/travel/travel3.shtml

Απ'ότι ξέρω κάποιοι εκμεταλλεύτηκαν το γεγονός και έφτιαξαν και κάποιον πλαστό-ψεύτικο χάρτη. Αυτό όμως δεν ακυρώνει τον πραγματικό αποικισμό που ανέδειξε η αρχαιολογική σκαπάνη.

Αυτά προς το παρόν

Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...

Edited by - Agnostic on 10/06/2006 21:50:38


Συγγραφέας Μηνύματος: Ostria
Απάντησε την: 12/06/2006 01:21:36
Μήνυμα:

Πολύ μ' αρέσουν οι χάρτες!

quote:
Έχει πάει κανείς σας στο Άντεν της Υεμένης;;;
Απ'ότι λένε οι ντόπιοι κι αυτό ελληνική αποικία ήταν (Αθήνα - Άντεν ;) κι από ευρήματα δόξα τω Θεώ...


Δεν γνωρίζω και εγώ, αλλά βρήκα κάποιες πληροφορίες για τα νησιά Socotra της Υεμένης.

Ο χάρτης είναι εδώ, τα νησιά βρίσκονται λίγο έξω από τον κόλπο του Αντεν.
http://encarta.msn.com/map_701516602/Socotra.html
κάντε zoom out να δείτε και το λιμάνι του Αντεν.

"Concerning the name of the island, the tendency has been to prioritize its source as being of Greek origin. This is undoubtedly due to the greater availability of written records left by roaming Greek travelers and picked-up by latter historians for whom the absence of written records is tantamount to being a "people without history." Accordingly, the "first event" in the history of Socotra &endash;that is, an event for which there is a published record, even if contaminated by "legendary accretions"- is the colonization of the island by the Greeks at the time of Alexander the Great when he was contemplating the invasion of India, about 330 BC (King 1890:191). Interestingly, this story was related by the Arab historian al-Masudi writing in the tenth century AD. He suggested, that it was Aristotle, the tutor of Alexander, who titillated the latter's interest in Socotra by referring to the availability of myrrh, which was widely used for medicinal purposes. Moreover, the Greek colonists were handpicked by Aristotle and came from his native town. "They overcame the Indians who were there and took hold of the island" (al-Masudi quoted in Ubaydli 1989:150). It was the legacy of this Greek community, who converted to Christianity when it became the adopted religion of the Greco-Roman world, that was bequeathed to the Socotrans. Indeed, it is reported that it was St Thomas the Apostle who converted and preached on Socotra while on his way to India around 50 AD (King 1989:198). "


Στο ίδιο site λέει παρακάτω:
"Regarding the origin of Socotra's inhabitants, in the book Periplus of the Erythrean Sea, there is an oft quoted description of these inhabitants as follows: "The inhabitants are few and they live on the coast toward the north, which faces the continent. They are foreigners, a mixture of Arabs and Indians and Greeks, who have emigrated to carry on trade there" (Schoff 1912:34). "

Απ ότι βρήκα το "Περίπλους της Ερυθραίας" γράφηκε μάλλον γύρω στο 60μχ από έναν ανώνυμο Ελληνα ταξιδευτή.

http://www.aiys.org/webdate/socot.html


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Συγγραφέας Μηνύματος: macedon
Απάντησε την: 12/06/2006 02:18:00
Μήνυμα:

Εντυπωσιακές πληροφορίες!

Παίρνοντας σαν αφορμή το άρθρο που παράθεσε η Ostria, γεννιέται ένα ερώτημα (όπως το έθεσε και ο Dying_Incubus προηγουμένως). Η διώρυγα του Σουέζ ανοίχτηκε πολύ μετά. Είτε λοιπόν έκαναν τον περίπλου της Αφρικής είτε πήγαν από την ξηρά.

Στην πρώτη περίπτωση δεν θα υπήρχαν κάποιες άλλες αναφορές από την παρουσία των Ελληνικών στοιχείων κατά μήκος της Δυτικής Ακτής της Αφρικής;

Στη δεύτερη περίπτωση, αυτή η αποστολή δεν θα ήταν κάπως οργανωμένη; Δεν θα έπρεπε τότε να υπάρχει κάποια αναφορά στο εγχείρημα αυτό;

Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει κάτι από τα δύο;

macedon


Συγγραφέας Μηνύματος: ΕΡΙΩΠΙΣ
Απάντησε την: 12/06/2006 03:40:13
Μήνυμα:

The Orion Mystery,το βιβλίο των Robert Bauval & Adrian Gilbert, (σίγουρα θα τους βρείτε στο Ινερνετ, δίνει μία πραγματικά πρωτόγνωρη διάσταση στο θέμα των Πυραμίδων και όχι μόνον. Αν κάποιος είναι εξοικειωμένος με την εργασία τους μπορώ να προσθέσω κάτι σχετικό με όλα αυτά. Αυτοί οι δύο συγγραφείς "χάνονται" κυριολεκτικά όταν συναντούν τον παράγοντα 'MIR' και δηλώνουν άγνοια.
Οι παρατηρήσεις του Tryfield συγγενεύουν πολύ με το περιεχόμενο αυτού του βιβλίου.
Ο Tryfield μορεί να μας καταθέσει τον διαλογισμό του πάνω στο θέμα; Με ενδιαφέρει πάρα πολύ.
Ξαναρωτώ γενικά, "τους Τελχίνες γιατί τους αγνοείτε σ' αυτές τις σελίδες;"
Χωρίς αυτούς δεν προχωρά το θέμα.
Κόκκινο, μαύρο, άσπρο, ...που λένε.
Αυτά προς το παρόν.

Λουκάς Γαβριηλίδης


Συγγραφέας Μηνύματος: Dying_Incubus
Απάντησε την: 12/06/2006 13:46:13
Μήνυμα:

Αγαπητέ ΕΡΙΩΠΙΣ, μήπως να μας κατέθετες εσύ κάποια στοιχεία για τους Τελχίνες σ' αυτό το θέμα?
Θα το έβρισκα ενδιαφέρον!

Αγαπητέ macedon, η γνώμη μου είναι πως είναι πιθανότερο οι Έλληνες να πήγαιναν στο Άντεν ή στις γύρω περιοχές εκεί από ξηράς.
Ένα ταξίδι από θάλασσα θα ήταν πολύ χρονοβόρο.
Θα τους έπαιρνε πάρα πολύ καιρό κι επιπλέον θα έπρεπε να υπάρχουν στοιχεία (όπως σωστά παρατήρησες) στις ακτές της Αφρικής όπου θα προσάραζαν για εφόδια.

Οπότε η πιο γρήγορη λύση θα ήταν να πήγαιναν από ξηράς.
Δεν γνωρίζω όμως αν υπάρχουν κάποια στοιχεία που να συνηγορούν υπέρ αυτής της άποψης.

In anticipation of my resurrection...


Συγγραφέας Μηνύματος: Tryfield
Απάντησε την: 12/06/2006 14:49:38
Μήνυμα:

Φίλε Εριώπης, αυτά που ανέφερα για την πυραμίδα βασίζονται ακριβώς στη μελέτη αυτών των δύο.

Σχετικά με το φαινόμενο MIR, θα ήθελα να σε ρωτήσω τι είναι;

Τα στοιχεία στη μελέτη τους είναι πραγματικά συνταρακτικά, αλλά τα όποια στοιχεία που έχου δει, είναι αποσπασματικά.

Όπως και να έχει θεωρώ το μνημείο παλαιότερο του αιγυπτιακού πολιτισμού. Άποψή μου είναι ότι εκεί γύρο στο 12000 π.Χ. πρέπει να άκμασε ένας παγκόσμιος πολιτισμός αρκετά προηγμένος.

Το τι έγινε αυτός ο πολιτισμός είναι θέμα προς διερεύνηση. Υπάρχουν γνώσεις που δεν δικαιολογούνται από τη γραμμική εξέλιξη της ιστορίας και του πολιτισμού. Η τριγωνομέτρηση των αρχαίων ελληνικών πόλεων, χάρτες της ανταρκτικής πριν καλυφθούν με το στρώμα πάγου, γνώση ενεργειακών κέντρων της γης. Αλλά και παγκόσμιες ιστορίες-μύθοι για ένα πόλεμο των θεών, και μια παγκόσμια καταστροφή (συλλογική μνήμη). Όλα αυτά δεν μπορούν να δικαιολογηθούν εύκολα. Τώρα αν υπήρχε ένας τέτοιος πολιτισμός γιατί δεν άφησε κάποιες αναγνωρήσιμες κατασκευές, ίσως αν είμαστε προσεκτικότεροι και να τις δούμε.

Από την άλλη σκεφτείτε πως ένας τόσο προηγμένος πολιτισμός που ίσως λέω, ίσως να είχε ακόμα και τη δυνατότητα να ταξιδεύει στα αστέρια, μπορεί η τεχνολογία του να ήταν τέτοια στα θέματα των κατασκευών που να είναι πολύ ήπιας μορφής. Μικρές κατασκευές χωρίς την ανάγκη δρόμων, οικολογικοί οικισμοί σε αρμονία με το περιβάλλον, μορφές ενεργειακής παραγωγής άγνωστες, ίσως φορητές. Ίσως ένας τόσο προηγμένος πολιτισμός που να μην είχε ανάγκη καν την ύπαρξη της τεχνολογίας με τη μορφή που τη θεωρούμε σήμερα. Άνθρωποι τόσο προηγμένοι πνευματικά που ίσως να μεταχειρίζονταν τα προσευχητικά τους πεδία με τέτοιο τρόπο ώστε να δημιουργούνε υλικές προβολές-κατασκευές-ενέργεια. Ένας τέτοιος πολιτισμός δεν θα άφηνε πίσω του τα βιομηχανικού τύπου μνημεία της μεγαλομανίας μας που εγωιστικά ίσως ψάχνουμε να βρούμε.

Και κάπου εδώ θα πω ένα παραμύθι...

Σκεφτείτε έναν πολιτισμό (ο οποίος ομιλεί τα αρχαία ελληνικά) που αρχίζει και ταξιδεύει δειλά στην αρχή, στα αστέρια, και πιο "επιθετικά" αργότερα, και έρχεται σε επαφή με νέους πολιτισμούς, με αρχαίες φυλές που ταχιδεύουν εκατομμύρια χρόνια απίστευτα προηγμένες. Και κάπου εκεί αρχίζουν τα δύσκολα...

Άπειροι στις γαλαξιακές πολιτικές "προσκαλούνε" μια συγκεκριμένη φυλή γνωστή σήμερα σε μπλουζάκια και αφίσες ίσως να τους βοηθήσει με την εμπειρία της. Κάνουν την επιλογή τους, και ενώ με ελεύθερη θέληση τους προσκαλούνε, βρίσκονται γρήγορα μπλεγμένοι με έναν "δούρειο ίππο" ο οποίος πατώντας στην ελεύθερη επιλογή τους, τους απομονώνει από τους φυσικούς "συμμάχους".

Τώρα βρίσκονται αποκλεισμένοι, με τους επισκέπτες να τους διαχειρίζονται πονηρά σε όλα τα επίπεδα. Ο πολιτισμός τους βρίσκεται υπό κατοχή χωρίς να το καταλάβουν. Όλα αρχίζουν να αλλάζουν. Αρχίζουν έριδες και διαμάχες. Οι πρώτες αψιμαχίες είναι γεγονός. Αλλά βρίσκονται και σε ένα μεγάλο δίλλημα. Ο πόλεμος θα επιφέρει πνευματική πτώση, θα χάσουν τη δυνατότητα της υλικής-ενεργειακής προβολής. Χωρίς αυτήν δεν μπορούν να επιβιώσουν, αλλά και με αυτήν την τεχνολογία δεν μπορούν να πολεμήσουν. Αλλά ούτε και τόσο προηγμένη είναι η ικανότητά τους ώστε να αντέξουν αμυντικά.

Αδιέξοδο...

Χωρίζονται σε δύο στρατόπεδα (Έλληνες-Ατλάντες), η πρώτη διαίρεση. Κάποιοι αποφασίζουν να θυσιάσουν την πνευματική υπόσταση και να πολεμήσουν με την τεχνολογία των επισκεπτών που έχουν στη διάθεσή τους, είναι το σπίτι τους, μπαίνουν ολόκληροι στο λάθος. Κάποιοι αποφασίζουν να αναχωρήσουν σε πιο φιλικούς κόσμους καταλαβαίνοντας το πονηρό σχέδιο των επισκεπτών. Αυτό θέλανε από την αρχή. Οι σύμμαχοι αδυνατούν να επέμβουν. Μπορούν όμως να προστατέψουν τη φυγή αυτών που θα το αποφασίσουν και να τους παρέχουν ασφαλές καταφύγιο. Οι υπόλοιποι θα μείνουν μόνοι τους στο μονοπάτι της πτώσης που ακολουθούνε.

Αυτοί που μένουν χάνουν τον πόλεμο μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα. Οι επισκέπτες δεν αποτελούν παρά την προκάλυψη των πραγματικών αφεντικών. Αρχαίοι όσο σχεδόν και το σύμπαν, διαχειρίζονται τα ψυχικά πεδία τρεφόμενοι από τα κατώτερα συναισθήματα. Στη συλλογική μνήμη παραμένει η μεγάλη καταστροφή και ο πόλεμος των θεών..

Έτσι και έγινε, αυτοί που φεύγουνε χτίζουν το μνημείο γνωρίζοντας την εξέλιξη, το χτίζουν σαν μια υποθήκη, η διαθήκη της ανθρωπότητας. Κάποιοι αποφασίζουν να μείνουν πίσω κρυμμένοι, προσπαθώντας να αφυπνίσουν ξανά το υπόδουλο ανθρώπινο γένος. Διατηρούν την αρχαία γνώση μέσα σε μυστικές και μυητικές οργανώσεις. Αλλά η τελική επιλογή θα είναι των ίδιων των ανθρώπων, κανείς δεν μπορεί να επέμβει πια.

Η αρχή ξανάρχισε...

Μάλλον θα γράψω κανένα βιβλίο, ελπίζω να σας διασκέδασα λίγο με τη φαντασία μου


Συγγραφέας Μηνύματος: ca95f
Απάντησε την: 13/06/2006 09:46:18
Μήνυμα:

Mir = mind independent reality
Φαντάζομαι θα έχεις δει το matrix...
Να σου πώ την αλήθεια, εγώ με τόσο "ψαγμένες" θεωρίες περί πραγματικότητας και μη-πραγματικότητας (unreality), δεν τα πάω και τόσο καλά. Τις βρίσκω τόσο τραβηγμένες που όταν αρχίσουν απτά ερωτήματα να απαντώνται με τέτοιες μή απτές απαντήσεις, συνήθως "την κάνω".

Τέλος πάντων, ο Bauval, έχει γράψει και το Keeper Of the Genesis, που θεωρητικά απαντά στην αγωνία του φιλτάτου Tryfield, περί του τί μας κρύβουν οι Αιγυπτιολόγοι.

Όσο για την διώρυγα του Σουέζ, ξέρουμε οτι την εποχή που έγινε η έκρηξη της Θήρας και που ήταν ακμαίος ο λεγόμενος "Μινωικός Πολιτισμός", υπήρχε επικοινωνία μεταξύ Ερυθράς θάλασσας και Μεσογείου, μέσω φυσικής διόδου που έκλεισε αρκετά χρόνια αργότερα..
Αυτό είναι κάτι που φαίνεται και στην "έξοδο" των Εβραίων, όταν κατά την καταδίωξή τους από τους Αιγύπτιους, πέρασαν μέσα από την θάλασσα και όχι από το χερσαίο πέρασμα που θα έπρεπε να υπάρχει και θα ήταν φυσιολογικό να ακολουθήσει ένα καταδιωκόμενο πλήθος.

Δεν αποκλείεται δηλαδή οι Κρήτες ή οι Κυκλαδίτες να είχαν φτάσει μέχρι και το κέρας της Αφρικής (ή και πιο νότια). Εξ' άλλου αν δεν κάνω λάθος, οι Έλληνες γνώριζαν τη θέση της Αιθιοπίας από πολύ παλιά.


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 13/06/2006 10:13:55
Μήνυμα:

Φίλε μου Tryfield, ωραία η ιστορία σου αλλά παραείναι τραβηγμένη για να είναι αληθινή
Αν την βγάλεις σε βιβλίο σφύρα μου να την πάρω να την διαβάζω στα παιδιά μου(αν ποτέ κάνω) σαν ένα μαγευτικό παραμύθι
Ομόρφινες το τόπικ πάντως


Πάμε τώρα στο προκείμενο.

Θέλω να συνοψίσω ορισμένες θέσεις μου σχετικά με τις επιφυλλάξεις που έχω για την ανακάλυψη της Αμερικής από τους αρχαίους Ελληνες.

Οπως ανέφερα και πριν, θεωρώ πως ειδικά οι Ελληνες,ένας λαός με έντονη λογοτεχνική διάθεση, όλο και κάτι θα άφηνε στο οποίο θα εξιστορούσε τους πολιτισμούς που συνάντησε και τις σχέσεις που ανέπτυξε με αυτούς.
Η αγαπητή Ostria ορθά επισήμανε ότι πολλά έργα και βιβλιά κάηκαν και καταστράφηκαν, άρα οποιαδήποτε καταγραφή των λαών της Αμερικής θα μπορούσε να χαθεί.

Ομως, πιστεύω, πως ακόμα κι αν χάνονταν κάποια έργα, ένα γεγονός τόσο σπουδαίο όπως η ανακάλυψη της Αμερικής και η επαφή με νέους πολιτισμούς, δεν θα μπορούσε να μείνει κρυφό. Ακόμα κι αν οι Ελληνες θέλανε να το κρύψουν, τέτοιες πληροφορίες πάντα διαρρέουν και διαδίδονται. Αρα ακόμα κι αν καταστρέφονταν κείμενα, ένα ήδη γνωστό και σπουδαίο γεγονός, θα έπερνε θέση σε νέα κείμενα ιστορικών. Η φήμη, ή μαλλον το γεγονός, δεν θα χανόταν αλλά θα καταγραφόταν σε νέα κείμενα.

Επιπλέον, θεωρώ πως αν οι Ελληνες, ή οι Φοίνικες η οποιοσδήποτε ανακάλυπτε αυτά τα νέα εδάφη και τους νέους λαούς της Αμερικής και δεδομένου ότι τέτοιας σημασίας γεγονότα δεν μένουν κρυφά, θα περίμενε κανείς να διεξαχθούν μετέπειτα αρκετά οργανωμένα ταξίδια στην νέα γη που ανακαλύφθηκε, από τα ισχυρά κράτη της εποχής, π.χ. από Πέρσες, Αιγύπτιους, Ρωμαίους, αργότερα Βυζαντινούς, Αραβες, Φράγκους κτλ. Και ποιος δεν θα ήθελε νέα εδάφη και αποικίες. Και ποιος δεν θα ήθελε νέες εμπορικές διαπραγματεύσεις και συναλλαγές με τους νέους λαούς που θα ανακαλύπτονταν. Θυμηθείτε ότι όταν ο Κολόμβος έφτασε στην Αμερική και γνωστοποιήθηκε το συμβάν, πέσανε τα λιγούρια Πορτογάλοι, Ισπανοί, Αγγλοι κτλ να διεκδικήσουν μερίδιο από τα νέα εδάφη και το νέο πλούτο.Αντιθέτως, δε νομίζω να αναφέρονται πουθενά τέτοιες αποστολές από κανέναν λαό της αρχαιότητας.

Αν για παράδειγμα, οργάνωναν οι Ελληνες,οι Πέρσες ή οι Αιγύπτιοι εμπορικες αποστολές στην Αμερική θα περίμενε κανείς να βρει και καταγραμμένες τις εμπορικές τους συναλλαγές με τους Ινδιάνους, σε κάποιες πλάκες ή κείμενα ίσως. Αν οι επαφές δεν ήταν εμπορικές αλλά εχθρικές/πολεμικές, εκεί κι αν θα μας αφήνανε κείμενα και εξιστορήσεις των πολεμικών συγκρούσεων. Τέτοιες αναφορές για εμποριο ή συγκρούσεις με λαούς της Αμερικής, επίσης απουσιάζουν από τους αρχαίους λαούς της Μεσογείου και της Ανατολής.

Επαναλαμβάνω ότι το συμβάν θα ήταν σημαντικότατο,άρα θα έμενε στις μνήμες των ανθρώπων ακόμα κι αν καίγονταν σχετικά βιβλία(θα γράφονταν καινούργια)

Στην περίπτωση των Βίκιγκς έχουμε αναφορά του συμβάντος στους μύθους της Βίνλαντ, όπου αν δεν κάνω λάθος γράφουν πως οι Ινδιάνοι θέλησαν να παρουν τα όπλα των Βίκιγκς και για αντάλλαγμα να τους δώσουν γούνες. Ομως οι Βίκινγκς αρνήθηκαν και ξέσπασαν συμπλοκές με τελικό αποτέλεσμα την εκδίωξη των Βίκινγκς από την περιοχή. Γύρω στα 3 χρόνια κατάφεραν να μείνουν εκεί. Το πρόβλημα έιναι πως όταν κάτι αναφέρεται σε μύθο αρκετοί δεν θα το λάβουν σοβαρά υπόψη τους κι ας είναι αληθοφανές. Ισως οι μεταγενέστεροι εξερευνητές να είχαν στα υπόψη τους και την ιστορία των Βίκινγς όταν ξεκίνμησαν τα ταξίδια τους.

Αυτοί ήταν πάνω κάτω οι προβληματισμοί μου.


Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...


Συγγραφέας Μηνύματος: ca95f
Απάντησε την: 13/06/2006 11:05:43
Μήνυμα:

Το θέμα δεν είναι τόσο αν οι Έλληνες πήγαν μέχρι την Αμερικάνικη ήπειρο, αλλά άν γνώριζαν ότι υπάρχει γή μετά το Γιβραλτάρ.
Υπάρχουν πάρα πολλές αναφορές στους μύθους για ταξίδια και λαούς που ζούσαν πέρα από τις Ηράκλειες Στήλες.
Θα σου ξαναπώ ότι όλοι αυτοί οι λαοί και οι χώρες που περιγράφονται στην Οδύσσεια και στα άλλα ναυτικά μας έπη, δεν αποκλείεται να περιέχουν αναφορές ή "αναμνήσεις" από αρχαιότερες ναυτικές περιπέτειες εκτός της Μεσογείου.

Επειδή ρώτησες κάπου πριν για το κατά πόσο αποκλείεται όλη η Οδύσσεια να περιγράφει το Αιγαίο, θα σου πω μόνο αυτό και οποιοσδήποτε γνωστός σου ψαράς ή ναυτικός, μπορεί να σου το επιβεβαιώσει: Δεν υπάρχει πουθενά στο Αιγαίο σημείο που να σταθείς όρθιος σε μια βάρκα και να μην δείς ξηρά.
Άν εσύ τώρα πιστεύεις ότι υπάρχει περίπτωση ένας έμπειρος ναυτικός να βολοδέρνει και να χάνεται από νησί σε νησί για τρία χρόνια μέχρι να φτάσει στο Ιόνιο, τότε τί να σου πώ. Κολυμπώντας πάντως θα είχε κάνει δυό μήνες το πολύ.

Επειδή στα Ορφικά δεν είμαι και πολύ μυημένος, πιστεύω ότι θα πρέπει να ρωτήσουμε κάποιον γνώστη για τις αναφορές σε χώρες πέρα από τις Ηράκλειες στήλες.
Όπως ακριβώς αναφέρεις και για τους Βίκινγκ, η ανάμνηση τέτοιων συμβάντων πέρασε στον μύθο και όχι στην ιστορία.


Συγγραφέας Μηνύματος: ΕΡΙΩΠΙΣ
Απάντησε την: 13/06/2006 14:25:26
Μήνυμα:

Φίλε Tryfield, πάρε τους Άτλαντες του Διαλογισμού σου και βάπτισέ τους "Μέροπες". Αυτή ήταν μία ακόμα ονομασία για τους Άτλαντες που δεν την βρίσκεις στα λεξικά του Μπαμπινιώτη. Θα την βρείς σε Ελληνικά λεξικά που ξεπερνούν σε ηλικία τα 150 χρόνια. Ο παράγων MIR που λέγαμε!!!
Το ίδιο και με τους Τελ-χίνες.
Βέβαια το όνομα/επίθετο "Μέροψ" για τον "Άτλάντιο" κρύβει ακόμα ένα μικρό πάζλ.
Καλός ο διαλογισμός σου.΄

Λουκάς Γαβριηλίδης


Συγγραφέας Μηνύματος: Agnostic
Απάντησε την: 14/06/2006 08:56:10
Μήνυμα:

quote:
Επειδή ρώτησες κάπου πριν για το κατά πόσο αποκλείεται όλη η Οδύσσεια να περιγράφει το Αιγαίο, θα σου πω μόνο αυτό και οποιοσδήποτε γνωστός σου ψαράς ή ναυτικός, μπορεί να σου το επιβεβαιώσει: Δεν υπάρχει πουθενά στο Αιγαίο σημείο που να σταθείς όρθιος σε μια βάρκα και να μην δείς ξηρά.

Φίλε μου ca95f δεν μίλησα για Αιγαίο αλλά για τη Μεσόγειο γενικότερα. Γιατί η Αργοναυτική εκστρατεία και η Οδύσεια να μην είναι αναμνήσεις παλιότερων ταξιδιών στο χώρο της Μεσογείου? Αυτό ρώτησα

Οσο για τους Βίκινγκς να προσθέσω ότι οι "μύθοι" τους αρχικά διαδίδονταν προφορικά και δεν καταγράφονταν μέχρι τον 13ο αιώνα, όπου άρχισαν να τους καταγράφουν οι λόγιοι.

Θα μου επιτρέψετε επίσης να συμπληρώσω ορισμένες παρατηρήσεις για την λογική που υπάρχει ώστε στον σχετικό μύθο των Βίκινγς να κρύβεται περισσότερη αλήθεια από ότι στα έπη της Οδύσσειας και τις Αργοναυτικής εκστρατείας, πάντα σχετικά με την ανακάλυψη της Αμερικής.

-Ενας από τους λόγους των ταξιδιών τους για νέες αποκοιες ήταν η έλλειψη καλλιεργήσιμης γης στην Σκανδιναβία.
-Επειδή στην κυρίως Ευρώπη συνάντησαν ισχυρούς στρατούς δεν ήταν εύκολο να ιδρύσουν μόνιμες αποικίες εκεί παρά να καταφεύγουν άλλοτε σε περιστασιακές επιδρομές και άλλοτε σε εμπόριο
-Επομένως αναγκάστηκαν να κατευθυνθούν σε μέρη με πιο "χαλαρή" ας το πούμε, φύλλαξη.
-Κάποιοι Βίκινγκς έκαναν επιδρομές στη Βόρεια Ρωσία ενώ κάποιοι άλλοι αναζήτησαν περιοχές στα δυτικά με θαλάσσιες εξερευνήσεις
-Δεδομένου ότι ήταν ικανότατοι θαλασσοπόροι και κατασκεύαζαν εξαιρετικής ανθεκτικότητας πλοία, η προσπάθεια για αποικισμούς στα δυτικά μέσω θαλάσσης δεν φαντάζει και τόσο δύσκολη.
-Οπερ και εγένετο, με τον αποικισμό της Ιρλανδίας, της Ισλανδίας και της Γροιλανδίας.
-Η Γροιλανδία όμως έχει πρόβλημα με την ξυλεία λόγω της έλλειψης δέντρων ενώ παράλληλα αποτελεί και έναν ιδανικό "βατήρα" για να πάει κανείς πιο δυτικά.
-Υπήρξε αργότερα και η "κωλοφαρδία" να χαθεί κατά λαθος ένα πλοίο τους που απέπλευσε από τη Γροιλανδία και να πλησιάσει τις Ακτές του Καναδά
-Μέχρι που τελικά οργανώθηκε αποστολή για την εξερεύνηση της νέας αυτής γης στα δυτικά και που την απέδειξε η αρχαιολογία.

Λαμβάνοντας υπόψη όλα τα παραπάνω μπορούμε να διαπιστώσουμε ότι οι σχετικοί μύθοι για την Αμερική και τους Βίκινγκς και τις επαφές-μετέπειτα συγκρούσεις- με τους ιθαγενείς ινδιάνους της Νέας Γης, έχουν μια λογική σειρά.

Στο προηγούμενο ποστ ανέφερα και ορισμένους βάσιμους προβληματισμούς μου, σχετικά με τις δυσκολίες του να ανακάλυψαν την Αμερική οι Ελληνες ή κάποιος άλλος λαός της εποχής τους. Θα χαιρόμουν να ακούσω και τις απόψεις σας πάνω σε αυτούς.

Αυτά προς το παρόν

Αστρονομική απόδειξη περί της υπάρξεως φούξια ελεφάντων...


Συγγραφέας Μηνύματος: Efstathios
Απάντησε την: 14/06/2006 11:08:05
Μήνυμα:

Δεν εχω διαβάσει ακόμη όλα τα ποστς,αλλά θα μου επιτρέψετε να τοποθετηθώ πάνω σε κάποια θέματα.

Καταρχήν καλό είναι να μιλάμε με πηγές.

quote:
ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΟΙ ΑΡΑΟΥΚΑΝΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΑΕΙ ΣΤΗ ΧΙΛΗ ΑΠΟ ΤΟΝ 8ο Π.Χ ΑΙΩΝΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΠΑΡΤΗ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΜΟΘΕΤΗ ΛΥΚΟΥΡΓΟ

Αυτό πού το είδες ακριβώς ATHANATE?

Επειδή συναναστρέφομαι διαδικτυακά και μη με πανεπιστημιακούς και ερευνητές έχω μάθει να μιλάω κυρίως με πηγές ή να προσέχω αυτά που λέω να βασίζονται σε πηγές.Αλλιώς είναι αοριστολογίες.Και έτσι είναι το σωστό, διότι μπορεί να βγεί ο χ,ψ από την Σουηδία ή την Γκάνα και να πεί "εμείς εφήυραμε τον τροχό" η άλλα τέτοια.

Στις αρχαίες πηγές λοιπόν δεν υπάρχει κάποια αναφορά για την Αμερική εκτός ίσως απο μία αναφορά στον Πλάτωνα εκεί που λέει για την Ατλαντίδα και λέει ότι στα δυτικά της Ατλαντίδας υπήρχαν νησιά και μια μεγάλη ήπειρος.Δεν ξέρουμε εάν αυτή η αναφορά είναι αποτέλεσμα γνώσεως των Αιγυπτίων (διότι ο Πλάτωνας πήρε τα περι Ατλαντίδας απο τον Σόλωνα ο οποιός τα πήρε απο τους Αιγυπτίους) ή παλαιότερης γνώσης των Ελλήνων.

Υπάρχουν βέβαια κάποια στοιχεία που υποδηλώνουν οτι οι έλληνες μπορεί να είχαν πάει στην Αμερική,όπως και στοιχεία γλωσσολογικά κλπ που υποδηλώνουν οτι μπορεί να είχαν πάει και σε άλλα μέρη.Όλα αυτά όμως δεν συνάγουν και αποδείξεις.Είναι απλά ενδείξεις.Χρειάζεται όμως περεταίρω ανάλυση και έρευνα διότι είναι ένα ωραίο θέμα και μακάρι να φιλοτιμηθούν μερικοί δικοί μας ερευνητές να κάνουν σοβαρές εμπεριστατωμένες μελέτες οι οποίες να βγούν και στο εξωτερικό.

Όσο για τους τρόπους που μπορεί να έφτασαν οι Έλληνες σε αυτά τα μέρη είναι πολλοί.Ένας τρόπος είναι να υπήρχε ένας μεγάλος ελληνικός πολιτισμός, ο μυθολογικός πιθανώς, που να επεκτεινόταν σχεδόν σε όλον τον κόσμο και γι αυτό να υπάρχουν ελληνικές ονομασίες και παραδόσεις σε διάφορα μέρη.Ένας άλλος τρόπος είναι σιγά σιγά μέσω του εμπορίου και της εποίκησης.Στην δε Αμερική ειναι εύκολο σχετικά εάν έγινε κατα το παράδειγμα των Βίκινγκς, δηλαδή ακτή ακτή.

ATHANATE θα σου πρότεινα να μην επιτίθεσαι έτσι στον άλλον γιατί σου είπε κάτι για τα greeklish.Επίσης γράφεις και με κεφαλαία.Υπάρχουν κάποιοι ιντερνετικοί κανόνες που πρέπει να σεβόμαστε έτσι ώστε αυτά που γράφουμε να ναι πιο ευανάγνωστα.


ESOTERICA.gr Forums ! : http://www.esoterica.gr/forums/

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Κλείσιμο Παραθύρου