Αγαπητή mimosa, αν σου πλένουν και τα πιάτα είσαι πολύ τυχερή!
Ένα φάντασμα οικιακή βοηθός δεν είναι καθόλου άσχημη ιδέα.

In anticipation of my resurrection...

quote:

---

Εννοούμε και τους αγγέλους,

---

Μα ο σκοπός του ανθρώπου στην επίγεια ζωή είναι να φτάσει το στάδιο του καθ'ομοίωσιν, δηλαδή να ενωθεί με τον Θεό κατά χάριν (και όχι καθ'ουσίαν), να φτάσει την Αγιότητα. Γι'αυτό το λόγο, αν δεν σε πειράζει, αποκλείω το "είτε ψάχνοντας να ολοκληρώσουν το σκοπό που δεν πρόλαβαν όσο ήταν σε σώμα".

Άρα φάντασμα είναι:

quote:

---

το φαντασμα απο οτι εχω ακουσει μπορει να ειναι πολλα πραγματα!ενα πνευμα,μια ψυχη μια μαζα ενεργειας που δεν μπορει να περασει στο επομενο επιπεδο!(δεν τα 3ερω τα επιπεδα )συνη8ως λενε οτι ειναι ψυχες που εχουν εγλωβιστει στη γη περιμενοντας λυτρωση

---

ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ

quote:

---

Λέγεται πως μια μέθοδος για να εντοπίζουμε πνεύματα είναι οι διακυμάνσεις ενέργειας που προκαλούνται από το πνεύμα. Αυτές τις εντοπίζουμε, αν κατάλαβα καλά, με δυο απλές μεταλλικές ράβδους... Πώς στο καλό γίνεται αυτό? Σε ένα πείραμα που έγινε όντως οι μεταλλικές ράβδοι κινούνταν χωρίς την επίδραση του ανθρώπου που τις κρατούσε σε διάφορες πορείες λόγω τάχα της παρουσίας πνεύματος (και ο χώρος στον οποίο εξάχθηκε το πείραμα λέγεται πως είναι στοιχειωμένος). Το πείραμα αυτό έγινα σε μια εκπομπή της σειράς Brainiac του Discovery Channel, οπότε μπορεί οι ίδιοι να πείραξαν λίγο το "στοιχειωμένο" μέρος δίνοντας την εντύπωση πως όντως βρισκόταν ένα φάντασμα εκεί. Παρεπιμπτόντως (ή όπως κι αν γράφεται αυτή η λέξη ) τι είναι στην πραγματικότητα αυτό που θεωρούμε ως φάντασμα?

---

quote:

---

ΑΛΛΟ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΙΣΤΕΣ
ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΑΠΕΞΩ..

---

Τους κερνάνε καφεδάκια, τοστάκια, πασατέμπο. Δεν σας έχει έρθει ποτέ τσόφλι στο κεφάλι;

quote:

---

ΑΥΤΑ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΣΑΝ ΟΤΑΝ ΗΜΟΥΝ ΠΑΙΔΙ..
ΚΟΙΤΑ Η ΨΥΧΗ..ΓΥΡΙΖΕΙ 40 ΜΕΡΕΣ ΣΤΑ ΑΓΑΠΗΜΕΝΑ ΤΟΥ ΜΕΡΗ..
ΘΥΜΑΜΑΙ ΟΤΑΝ ΠΕΘΑΝΕ Ο ΠΑΠΠΟΥΣ ΜΟΥ..

---

Όλες οι γιαγιάδες τα ίδια λένε.

quote:

---

ΝΑΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΕΙ ΓΥΡΙΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙ?

---

Και το ποτηράκι τσάμπα το κάνετε; γιατί δεν ρωτάτε τα πνεύματα;

quote:

---

Τους κερνάνε καφεδάκια, τοστάκια, πασατέμπο. Δεν σας έχει έρθει ποτέ τσόφλι στο κεφάλι;

---

ΚΟΙΤΑ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΡΩΤΗΣΑ...ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟΥΣ
ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΕΣΑΙ ΕΤΣΙ ...ΘΑ ΣΕ ΑΦΗΣΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ...
ΚΑΙ ΕΝΑ ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΘΑ ΤΑ ΠΕΙΤΕ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΣΥΝΤΟΜΑ....

Συγγνώμη, αλλά σε αυτό θα διαφωνήσω απόλυτα. Η ενέργεια και η μάζα (ιδιότητα ύλης) είναι δύο όψεις του ιδίου νομίσματος. Το να λες "ενέργεια" ισοδυναμεί με το να λες "μάζα", και το αντίστροφο. Συνεπώς το "φάντασμά" δεν υφίσταται με αυτή την έννοια. Όμως, ας μην ξεχνάμε τι είναι το φάντασμα: πνεύμα, η ψυχή ενός ανθρώπου. Το πνεύμα δεν είναι ενέργεια, δεν εξαντλήται. Το πνεύμα είναι αεικίνητο και άυλο.

quote:

---

CHARMED3
ΑΛΛΟ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΟΙ ΠΥΛΕΣ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΛΕΙΣΤΕΣ
ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΑΠΕΞΩ..

---

Άυλο εννοώ ότι δεν μπορεί να πάρει υλική υπόσταση. Όχι, δεν είναι απόλυτο κενό. Σε εμάς μπορεί να φαίνεται ως απόλυτο κενό, όμως ο δικός τους κόσμος (ίσως ανώτερων διαστάσεων σε παράλληλα σύμπαντα) πλημμυρίζει από ύπαρξη, ας το πούμε. (Μια υποσημείωση εδώ, έτσι απλά πληροφοριακά: Δεν υπάρχει αυτό που ονομάζουμε απόλυτο κενό, δηλαδή καθόλου ενέργεια/ύλη. Συνεχώς δημιουργούνται και "καταστρέφονται" δυνητικά σωματίδια.)

Δεν συνδέω το άυλο με το αεικίνητο, είναι δύο εντελώς διαφορετικά χαρακτηριστικά, απλά και τα δύο είναι χαρακτηριστικά των πνευμάτων. Πώς γίνεται να έχεις ένα πνεύμα που να μην είναι αεικίνητο; Αυτό θα σήμαινε πως κάποτε θα εξαντλήσει όλη την ενέργειά του και θα εξαφανιστεί.

Τέλος, η κίνηση δεν προυποθέτει μάζα υποχρεωτικά. Τα γνωστά σε μας κινούμενα σώματα με συνηθισμένες ταχύτητες φαίνονται να κινούνται χάρις τη μάζα τους, όμως αυτό σημαίνει πως έχουν και κατάσταση ηρεμίας την μηδενική ταχύτητα. Τα φωτόνια (και τα υποθετικά βαρυτόνια), όμως, έχουν μηδενική μάζα και κατάσταση ηρεμίας την ταχύτητα του φωτός. Πάντα κινούνται με την ταχύτητα του φωτός όση ενέργεια κι αν τους προσφέρουμε, ακόμα και μηδενική. Η μάζα είναι αυτό που αποτρέπει τα έμμαζα σωματίδια να φτάσουν την ταχύτητα του φωτός, γιατί αυτό θα απαιτούσε άπειρη ενέργεια (κάτι το αδύνατον). Με άλλα λόγια, τα πνεύματα δε διαθέτουν μάζα/ενέργεια, γι'αυτό και, όπως τα φωτόνια, δε χρειάζονται ενέργεια για να κινηθούν. Επίσης, τα πνεύματα μπορεί να "αποτελούνται" από ένα "υλικό" που δεν αλληλεπιδρά καθόλου με την ύλη γι'αυτό δεν είναι παρατηρήσιμα. Ο συνδυασμός μηδενικής μάζας και μηδενικής αλληλεπίδρασης με την ύλη είναι η απόλυτη κρυψώνα, ανίκανη να εντοπιστεί. Εκτός κι αν αυτό το "υλικό" των πνευμάτων έχει μηδαμινή αλληλεπίδραση με την ύλη, έτσι ώστε μερικές φορές, όταν η συγκέντρωση είναι τεράστια, να γίνεται αισθητή η ύπαρξή της. Φυσικά, αυτό μπορεί να γίνεται εξαιρετικά σπάνια και οποιεσδήποτε πρώτες μετρήσεις θα πρέπει να επανεξεταστούν για τυχόν λάθη ρυθμίσεων και μετρήσεων, κάτι που θα χρειαζόταν τεράστιο χρονικό διάστημα. Υποθέτω πως γι'αυτό και δεν γίνονται κάποιες προσπάθειες, αφού υπάρχουν πιο "σηματνικά" πράγματα για να ασχοληθούν οι επιστήμονες.

ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ

quote:

---

Δεν συνδέω το άυλο με το αεικίνητο, είναι δύο εντελώς διαφορετικά χαρακτηριστικά, απλά και τα δύο είναι χαρακτηριστικά των πνευμάτων. Πώς γίνεται να έχεις ένα πνεύμα που να μην είναι αεικίνητο; Αυτό θα σήμαινε πως κάποτε θα εξαντλήσει όλη την ενέργειά του και θα εξαφανιστεί.

---

Απόκτησε ενέργεια το φάντασμα;

quote:

---

Μα οι πύλες του Παραδείσου ΔΕΝ είναι κλειστές. Γι'αυτό ήρθε ο Χριστός στη γη. Για να σώσει τον άνθρωπο, να ανοίξει τις πύλες του Παραδείσου που είχαν κλείσει εξαιτίας του προπατωρικού αμαρτήματος του Αδάμ και της Εύα. Και αυτό το πέτυχε. Μας έδωσε την ευκαιρία να ενωθούμε με τον Πατέρα ξανά.

---

Ήμουν σίγουρος πως θα ρώταγες κάτι τέτοιο! Αλλά σου έχω και την απάντηση. Μπορεί ένα σώμα να μην είναι ενέργεια, αλλά αυτό δε σημαίνει πως δεν μπορεί να πάρει ή να δώσει ενέργεια. Αυτό φυσικά εξαρτάται και από τη πιθανότητα τα πνεύματα να αλληλεπιδρούν μηδαμινά με την συνηθισμένη ύλη. Αν ναι, τότε μπορούν να πάρουν ενέργεια και έπειτα να τη δώσουν οπότε για κάποιο χρονικό διάστημα να έχουν ενέργεια. Τα ποσά ενέργειας θα ήταν εξαιρετικά χαμηλά. Ας πάρουμε για παράδειγμα τα φωτόνια: είναι άμαζα (συνεπώς με κατάσταση ηρεμίας την ταχύτητα του φωτός), αλλά η ενέργειά τους αποθηκεύεται στο μήκος κύματος τους που σημαίνει πως όσο πιο πολύ ενέργεια έχει ένα κύμα φωτός/φωτόνιο, τόσο πιο μεγάλη είναι η συχνότητα. Αυτήν την ενέργεια την δίνουν σε άλλα σωματίδια στην πορεία τους ή την παίρνουν με την αλληλεπίδρασή τους με την υπόλοιπη ύλη. Έτσι, λοιπόν, εξηγούμε το γεγονός της ενέργειας των πνευμάτων με τα μήκη κύματος τους. Επειδή όμως η συχνότητά τους είναι εξαιρετικά χαμηλή (και εξαιρετικά μεγάλο το μήκος κύματος), εκπέμπουν ακτινοβολία σε σχεδόν αόρατα φάσματα, ακόμα και για τις επιστημονικές συσκευές. Η εκπομπή ακτινοβολίας δεν σημαίνει απαραίτητα πως η πηγή αποτελείται από ενέργεια/μάζα. Απλά το ότι το σώμα αλληλεπιδρά με την υπόλοιπη ύλη.

Όταν λέω αεικίνητο, εννοώ πως δεν εκπέμπει αρνητική ενέργεια, δηλαδή δε δίνει περισσότερη ενέργεια απ'όση παίρνει, αφού ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ να το κάνει αυτό. Όση ενέργεια λαμβάνει, τόση ενέργεια μπορεί και να εκπέμψει, αλλά ποτέ με απώλειες.

quote:

---

mary91
εννοει οτι το φαντασμα ειναι απο μονο του ενεργεια..γ αυτο κ δεν φαινεται (παρα μονο οταν 8ελει αυτο)

---

"Could it be my imagination, the mirror of my fantasy? - A fear-induced hallucination - Or is there no way back from the halo of darkness?"