ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
 "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ συζητήσεις για κοντινό ή μελλοντικό πόλεμο - Νο. 9".
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 4
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Dr. Robotnik
Νέο Μέλος

Greece
39 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2018, 13:55:32  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έπεσε ελληνικό μαχητικό μετά από αναχαίτιση τουρκικών αεροσκαφών

Edited by - Dr. Robotnik on 12/04/2018 14:01:03Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2018, 15:23:44  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

ΚαλοτάξιδοςΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ammophila
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2018, 16:17:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ammophila  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θάλασσα μικρή , πρώτα να τον σκεπάζει . Θάλασσα πλατειά σαν και πρώτα τον θυμάται.

Μυρμηγκολέων ώλετο παρά το μη έχειν βοράνΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

MiddleSouth
Νέο Μέλος


4 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2018, 11:56:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους MiddleSouth  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μα τι σοφά λόγια είναι αυτά!
quote:

Θάλασσα μικρή , πρώτα να τον σκεπάζει . Θάλασσα πλατειά σαν και πρώτα τον θυμάται.

Μυρμηγκολέων ώλετο παρά το μη έχειν βοράν


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2918 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2018, 12:34:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο/Η ποιητής/τρια ammophila ξαναχτυπά!

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ammophila
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2018, 14:20:28  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ammophila  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Να λείπει το δούλεμα Καρακολια, μακάρι να νοιωθα, τι καθήκον ήταν αυτό.

Μυρμηγκολέων ώλετο παρά το μη έχειν βοράνΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2918 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/04/2018, 20:34:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ελπίζω το "δούλεμα" να μην αφορά εμένα, όπως και το "καρακόλια"

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ammophila
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός

Greece
99 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2018, 15:09:52  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ammophila  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι φίλοι μου ειναι πολυγλωσσοι, μπορουν να ειναι σιωπηλοί σε τουλάχιστον τρεις γλωσσες, εσεις δεν ειστε φίλοι, σαλιγκαρια ειστε

Μυρμηγκολέων ώλετο παρά το μη έχειν βοράνΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2918 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/04/2018, 19:29:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ουδεις αχαριστοτερος του ευεργετηθεντως. Σου εκανα ενα κοπλιμαν, οτι γραφεις ποιητικα και σε αποκριση με στολιζεις. Ποθεις να μπεις κι εσυ στο προγραμμα "δραση" μου φαινεται.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2018, 02:20:21  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
από ότι φαίνεται, τίποτα δεν άλλαξε τόσα χρόνια!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3547 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2018, 11:12:26  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλώς τον...
Όλα τα ίδια όπως τα άφησες,
Μόνο που από "προφητείες" τώρα κινδυνεύει
να γίνει πραγματικότητα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2018, 14:06:34  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Καλώς τον...
Όλα τα ίδια όπως τα άφησες,
Μόνο που από "προφητείες" τώρα κινδυνεύει
να γίνει πραγματικότητα.



παρακολουθώντας από ένα "πολύπλευρο" επίπεδο...τείνω να πω ότι αν είναι να γίνει κάτι, περισσότερο θα είναι από φόβο του Ερντογκάν να χάσει την δύναμή του... Αυτό δείχνει και η προκήρυξη των Εκλογών τόσο σύντομα(!) χωρίς όμως να του δίνει την εύκολη νίκη (κανονικά θα περίμενε κανείς να γίνει πάλι κάτι ώστε να ανεβάσει τα ποσοστά του που είναι ακόμα χαμηλά)

Δεν ξέρω αν αποσκοπεί και πάλι ένα "πραξατύχημα" όπως αυτό του 2016...

Σε κάθε περίπτωση πάντως, μια ενδεχόμενη νίκη θα τον καταστήσει επίσημα Σουλτάνο της Ισλαμικής Τουρκίας...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/04/2018, 14:07:58  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
κάνοντας ένα recap όλου του θέματος, βλέπω πόσο έχουν περάσει τα χρόνια, βλέποντας και όλες τις συζητήσεις, έντονες, άσχετες, επεισοδιακές....


αλλά το ΕΝΑ και σημαντικό? πόλεμος ακόμα δεν έγινε...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2018, 21:55:45  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Σε κάθε περίπτωση πάντως, μια ενδεχόμενη νίκη θα τον καταστήσει επίσημα Σουλτάνο της Ισλαμικής Τουρκίας...

Μα δεν γίνεται να χάσει ο βαρεμένος, οι δικτάτορες δεν χάνουν, ελέγχει την κοινή γνώμη, τα μίντια και απευθύνεται σε έναν λαό πλειοψηφικά αμόρφωτο και εθνικιστή. Ένας λόγος που τις προκήρυξε τώρα είναι για να μην προλάβει να οργανωθεί σοβαρή αντιπολίτευση. Και τα ποσοστά να μην του βγουν θα βρει άλλους τρόπους.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PREDATOR
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
17779 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2018, 22:58:48  Εμφάνιση Προφίλ  Στείλτε ένα instant message στο Μέλος PREDATOR  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


Μα δεν γίνεται να χάσει ο βαρεμένος, οι δικτάτορες δεν χάνουν, ελέγχει την κοινή γνώμη, τα μίντια και απευθύνεται σε έναν λαό πλειοψηφικά αμόρφωτο και εθνικιστή. Ένας λόγος που τις προκήρυξε τώρα είναι για να μην προλάβει να οργανωθεί σοβαρή αντιπολίτευση. Και τα ποσοστά να μην του βγουν θα βρει άλλους τρόπους.



πάντως δεν έχει την πλήρη στήριξη του λαού του και ήδη υπάρχουν αντίπαλοι να τον "απειλούν" στενά...

μόνο με μη-νόμιμες διαδικασίες θα μπορούσε να επιβάλλει την νίκη του αλλά και πάλι θα είχε πρόβλημα

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/04/2018, 23:44:19  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Μόνος του παίζει μπάλα Predator, και σε τέρμα με κενή εστία...και να μην πάρει 51% στον πρώτο γύρο θα το πάρει μετά...εκμεταλλεύεται το εθνικιστικό αίσθημα των ημερών, περνιέται σαν εγγύηση σταθερότητας, προλαβαίνει τυχόν άσχημες εξελίξεις από τους πολέμους, και η αντιπολίτευση δυστυχώς δεν προλαβαίνει να πει ούτε 'αι σιχτίρ τσογλάν' μέχρι τις εκλογές έτσι που τους την έφερε...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2018, 12:45:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Κι εδώ σε εμάς, διαβάζω σήμερα, οι Συριζαίοι επεξεργάζονται με τους επικοινωνιολόγους αναγγελία (και φιέστα) για την 'έξοδο από τα μνημόνια' στην ιστορική Πνύκα...τώρα να γελάσεις με κρότο ή να κλάψεις γοερά? Μετά τον Περικλή και τον Κολοκοτρώνη, ο Τσίπρας...
Ο πάτος μας δεν έχει πάτο, εκεί που λες ότι τερματίσαμε έρχεται η πραγματικότητα και σού αλλάζει γνώμη.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2918 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/04/2018, 14:20:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλύτερο σενάριο θα έλεγα πως θα ήταν μια φιέστα στο Καστελόριζο, σε κανα μήνα περίπου. Έχει πάει ο Τσίπρας και 5-6 υπουργοί, μαζί με κλακαδόρους και μπόλικους ένστολους. Σκοπός τους είναι να ανακηρύξουν την απελευθέρωση της Ελλάδας από το ζυγό των δανειστών, και καλά σε αντίπραξη για αυτό που έκανε ο Τζέφρι τον Μάιο του 2010. Οι Τούρκοι έχουν πάρει ψευδείς πληροφορίες ότι οι Έλληνες με τις πλάτες των Γάλλων (και του Τράμπ) θα ανακηρύξουν την επέκταση των χωρικών τους υδάτων στα 12 μίλια.

Έτσι λοιπόν, εκείνη την ώρα, έχουν στείλει για δολιοφθορά κομάντος σε γειτονική βραχονησίδα, αλλά τους παίρνει το ρεύμα και κατά λάθος βγαίνουν στο αφρό λίγο παραπέρα από κει που μιλάει ο Τσίπρας.
Τη συνέχεια την αφήνω στη φαντασία του καθενός, ας πούμε για μένα ότι συλλαμβάνονται, δηλώνουν Γκιουλενιστές, μαζί με "καλύτερα πέντε χρόνια σε ελληνική φυλακή, παρά ένστολος στις τουρκικές Ε.Δ με τον Σουλτάνο πρόεδρο".

Γελάσατε; Είτε ναι, είτε όχι, το αστείο της υπόθεσης είναι πως η όποια "φιέστα" του Τσίπρα έχει οργανωθεί εκτός Ελλάδας. Από αυτούς που ανεβάζουν και κατεβάζουν κυβερνήσεις, οπότε χαλαρώστε και απολαύστε τα όποια ευτράπελα θα δούμε για τον επόμενο χρόνο.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2018, 10:59:16  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Έλα όμως που δεν είναι για απόλαυση, για κλάμα είναι...και για κάτι τέτοιες 'υπερπαραγωγές' δεν νομίζω ότι χρειαζόμαστε κάποιον ξένο να τις οργανώσει! Παραδοσιακά εγχώρια προϊόντα για εγχώρια κατανάλωση...τα 'χουμε ξαναπεί...το αφηγηματάκι πρέπει να πάει μέχρι τέλους...ξεκίνησε με τον γνωστό λαϊκισμό αγανάκτησης περί 'αυτοκτονιών', συνεχίστηκε με συρτάκια στο σύνταγμα, εξακολούθησε πέρυσι με πάρτι εξόδου από τις αγορές και θα ολοκληρωθεί σύντομα με το 'τέλος' των μνημονίων...ξέρουν πολύ καλά το επίπεδο του λαού στον οποίον απευθύνονται και γι'αυτό θα τα κάνουν...και ειλικρινά δεν κατηγοροώ αυτούς, αυτοί απλά κοιτάνε να επιβιώσουν πολιτικά...

Eντωμεταξύ η πλάκα είναι ότι στα της Τουρκίας, η μόνη λέει που απειλεί τον Ερντογάν είναι μία εθνικίστρια...η οποία βέβαια δεν έχει καμία πιθανότητα να εκλεγεί...αλλά φανταστείτε να έβγαινε! να παίρνανε επίσημα κεφάλι οι γκρίζοι λύκοι! Από το κακό στο χειρότερο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3547 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2018, 13:15:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
...φανταστείτε να έβγαινε! να παίρνανε επίσημα κεφάλι οι γκρίζοι λύκοι! Από το κακό στο χειρότερο...

Μα οι Γκρίζοι Λύκοι (MHP) στηρίζουν Ερντογάν (για μια ακόμη φορά) επίσημα.
Με τον Μπαχσελί να έχει "εξαργυρώσει" ήδη υπουργεία, στο νέο χαλιφάτο που θα προκύψει μετά τον Ιούνιο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2918 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2018, 17:08:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μακράν το καλύτερο παραμύθι που έχω ακούσει τον τελευταίο καιρό είναι το success story 2. Κάποιος διαδίδει ότι θα φέρει επενδύσεις 100 δις €. Αν δεν έρθουν, καλά δεν πειράζει, δεν είναι και η πρώτη φορά, τα ίδια έλεγε κι ο μονόφθαλμος. Σε ελεύθερη μετάφραση πάντως τα 100δις είναι οι φόροι σου, αυτοί που πλήρωσες και έγιναν έργα υποδομής (δρόμοι, νερό, ενέργεια) και δημόσιες υπηρεσίες (παιδεία, υγεία κλπ). Αντί λοιπόν να σου τάξουν (βλάκα Ελληνα) ότι αυτά θα γίνουν πραγματικά ανταποδοτικά, και μαζί αποδοτικά, κάποιος ετοιμάζεται να τα παραχωρήσει στους πολιτικούς του φίλους (βλ εκδότες κλπ) τζάμπα, και αυτοί θα σου τα ξαναπουλήσουν χρυσάφι. Αλλά μην ανησυχείς (βλάκα Ελληνα), η εταιρική φορολογία θα μειωθεί, θα γίνουν επενδύσεις και κάποιοι (ελπίζω όχι μόνο οι αφισοκολλητές) θα βρουν δουλειά, αν γίνουν προσλήψεις φυσικά. Αρκεί να φύγει η χολέρα, όπως πάντα, έτσι;

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/04/2018, 23:21:21  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Αitherovammon, ναι, ο μογγολαρχηγός γενικώς τα έχει καλά με τους γκρίζους λύκους, έλα όμως που υπάρχουν πολλοί εκεί που τον θεωρούν ήπιο και όχι αρκετά εθνικιστή (και εθνο-καθαριστή).

Ηeretic, έχουμε ακούσει και χειρότερα προεκλογικά ψέματα. Ωστόσο οι άλλοι έχουν φέρει κάποιες μεγάλες επενδύσεις, ενώ τα Συριζόπαιδα έκαναν ό,τι μπορούσαν για να τις μπλοκάρουν. Μέχρι που ήρθαν στην εξουσία, ξεστραβώθηκαν και κατάλαβαν την έννοια και την αξία μιας επένδυσης.
Και ναι, πρόκειται σαφώς για πολιτική ‘χολέρα’…εσύ δηλαδή δεν το βλέπεις;...όταν πανηγυρίζεις ακριβώς για ό,τι έβριζες τους προηγούμενους, και τo οποίο θα είχε ήδη γίνει από το 2015 (εάν δεν το απέτρεπες εσύ) τότε τι ακριβώς είσαι; Ένας λιγούρης της εξουσίας και τίποτα άλλο…
Το αν θα πρέπει να φύγουν ή όχι είναι άλλο καπέλο. Ακόμα δεν έχω καταλήξει ποιο κόμμα από τα δύο θα είναι λιγότερο επιζήμιο για την επόμενη εκλογή…είναι άλλο το ποιόν απεχθανόμαστε πιο πολύ, και άλλο το ποιος είναι ο λιγότερο επιζήμιος…
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2918 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/04/2018, 08:49:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μαλλον δεν προσεξες τι εχω γραψει, αρκετες φορες. Τα τρια κυρια κομματα εξουσιας, βασικα δυο ειναι - ο Συριζα ειναι μετασχηματισμος του Πασοκ, εναλλασονται στην εξουσια οταν μετατοπιζεται σε καποιο απο αυτα, ενα μεγαλο κομματι του εκλογικου σωματος. Το σωμα αυτο, κοινοι παρτακηδες και συμφεροντολογοι ειναι, πλεει αναλογως ποιος του εχει ταξει κατι συμφερον. Η καλυτερη προσφορα δηλαδη. Οποτε, η χολερα δεν βρισκεται ακριβως στην κυβερνηση ή στα πολιτικα κομματα. Βρισκεται στους ψηφοφορους. Ειναι δηλαδη ολοι αυτοι οι τυποι γυρω μας. Ο μλκας της διπλανης πορτας, να το πω με ορολογια του φορουμ μας. Αυτο αλλαζει μονο με μεταναστευση.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/04/2018, 11:27:05  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Σαφώς και πολλοί ψηφοφόροι κρίνουν με βάση το προσωπικό συμφέρον, πάντα έτσι γινόταν και αυτό είναι που εκμεταλλεύονται οι πολιτευόμενοι. Αυτό βέβαια δεν αναιρεί τις ευθύνες των κομμάτων για ένα σωρό πράγματα. Η ανάληψη κυβερνητικών θέσεων συνεπάγεται τεράστια προνόμια και τεράστιες ευθύνες. Φυλακή δεν μπορούμε να τούς βάλουμε, καθαρές εξηγήσεις δεν μπορούν να δώσουν οπότε μάς μένει η σάτιρα και οι μούτζες.

Σαφώς λοιπόν και το κακό της χολέρας ξεκινάει από το κεφάλι της κοινωνίας (τα κόμματα0, τα οποία ωστόσο αποτελούν εικόνα της κοινωνίας που εκπροσωπούν.

Αυτό που συμφωνούμε είναι ότι ο Σύριζα είναι ο μετασχηματισμός του Πασόκ, και γι'αυτό θεωρώ ότι ίσως είναι προτιμότερο να ξαναεκλεγεί ο Σύριζα. Όπως το βαθύ Πασόκ του Λαλιώτη και του Σκανδαλίδη ήταν πολύ αποτελεσματικό στο να φθείρει τον αντίπαλο το ίδιο προβλέπω και για τον Σύριζα...ο διαχρονικός λαϊκισμός της 'αριστεράς' δυστυχώς πιάνει ακόμα τόπο στο πόπολο, και ο σύριζα έχει ήδη φτιάξει καλά οργανωμένο κομματικό στρατό...εννοώ δηλαδή ότι σαν αντιπολίτευση θα σαμποτάρουν αποτελεσματικά τους άλλους οι οποίοι ούτως ή άλλως δεν φημίζονται για το τυχερό τους άστρο σε θέματα διακυβέρνησης.

Και για να κάνω και μία πρόβλεψη, καθαρά διαισθητικά, νομίζω ότι θα γίνει όπως το 1985. Το Πασόκ αρχικά ήταν πίσω δημοσκοπικά αλλά με μία σειρά από τρικ και παροχολογίες ξαναβγήκαν (με τον Μητσοτάκη τότε η ΝΔ).

Και λένε κάποιοι ότι οι εκλογές θα γίνουν στο κλείσμο της τετραετίας...Ναι καλά, εκλογές θα γίνουν μόνο όταν ο Σύριζα θα κρίνει ότι έχει δημοσκοπικό πλεονέκτημα. Έχουν ποντάρει τα ρέστα τους στη Νοβάρτις, και εάν βρεθεί έστω και ένας ένοχος αμέσως θα προκηρυχτούν εκλογές ώστε να εκμεταλλευτούν την φθορά. Εάν δεν βρεθεί τότε θα προσπαθήσουν να βρουν ό,τι σκάνδαλο μπορέσουν, συν φυσικά ένα μάτσο παροχές και υποσχέσεις.

Και όταν λέμε σκάνδαλα δεν εννοώ φυσικά την πενταετία των οργίων (2004-09). Αυτή δεν θα την κυνηγήσουν ποτέ διότι οι τότε συνεργάτες του Κωστάκη είναι πλέον συνεργάτες του Αλεξάκη

Χολέρα όντως, και το χειρότερο η μεταξύ τους φθορά ευνοεί τους νεοναζί...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2918 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/04/2018, 14:28:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ακριβώς και γιατί αυτή είναι η Ελληνική κοινωνία: "ένας αχταρμάς από αμόρφωτους και ακαλλιέργητους (ακόμα και απόφοιτοι πανεπιστημίων είναι τέτοιοι) που κάνουν συνεχώς ότι (μλκια) τους περνάει από το κεφάλι και μετά ζητάνε τα ρέστα από τους άλλους". Αυτά δυστυχώς δεν τα λέω εγώ, μου τα μετέφεραν οι διαφορετικοί αλλοδαποί (υψηλού επιπέδου και θετικά προσκείμενοι προς την Ελλάδα και οι δύο) πρόσφατα, μετά από κάποιο (μάλλον τραυματικό) διάστημα διαβίωσης εδώ.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/04/2018, 14:54:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Δεν μπορώ να διαφωνήσω μαζί σου...δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από την αυθαιρεσία η οποία δεν αναλαμβάνει τις ευθύνες της...οι γενικεύσεις δεν είναι ωραίες, υπάρχουν δεκάδες-εκατοντάδες χιλιάδες εκπληκτικοί Έλληνες, αλλά η γενική τάση και εικόνα είναι αποθαρρυντική...λέγαμε κάποτε ότι η κρίση θα μάς βελτιώσει κάπως τον 'χαρακτήρα' αλλά τελικά παπάρια μάνδολες με το συμπάθιο..χειρότεροι γινόμαστε, πιο παρτάκηδες και πιο εγωπαθείς...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2918 Μηνύματα
Απεστάλη: 25/04/2018, 20:33:42  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επίσης δυστυχώς, η στατιστική δεν κάνει γενικεύσεις. Μιλάει με ποσοστά. Θα μου φέρεις τον αντίλογο όμως, "πως θα μπορέσει κάποιος να μετρήσεις κάτι τόσο υποκειμενικό;". Δηλαδή ακόμα κι αν η πλειοψηφία είναι έτσι (όπως την περιγράφεις), τότε η επικρατούσα άποψη θα είναι ότι εσύ (ή τύποι σαν κι εσένα) είσαι γκρινιάρης και περίεργος και όχι αυτοί οι προβληματικοί. Εδώ όμως είναι το σημείο που ξεχωρίζει κάποιος. Η επίγνωση του τι συμβαίνει γενικά. Και εσωτερικά και εξωτερικά. Το πρόβλημα όλων αυτών είναι πως δεν έχουν επίγνωση σε τίποτα, απλά λειτουργούν με βάση κάποιους απλούς κανόνες. Τους οποίους και δεν μπορούν να αλλάξουν φυσικά.

Abyssus Abyssum InvocatΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ilias1990
Μέλος 2ης Βαθμίδας


277 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/04/2018, 10:49:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Οι γονείς της δικής μου γενιάς μεγάλωσαν τα παιδιά τους με τον εξής τρόπο:
-Γίνε καλύτερος μαθητής από τους άλλους (και όχι γίνε καλός μαθητής)
-Πέρνα σε μια σχολή που να έχει μεγαλύτερη κοινωνική αναγνώριση από αυτήν που πέρασε ο γνωστός/γείτονας.
-Θα βάλουμε ότι μέσο έχουμε να φέρουμε κοντά το γιόκα μας στη θητεία του (μη τυχόν και ταλαιπωρηθεί ο πρίγκηπας) .
-Βρες μια δουλειά με πολλά λεφτά, χώσου όπου μπορείς, με όποιον τρόπο μπορείς, εκεί έξω είναι ζούγκλα, οπότε να τους φας πριν σε φάνε. (Και όχι βρες κάτι που να σου ταιριάζει, να είναι αποδοτικό ταυτόχρονα και να σέβεσαι τους συναδέλφους σου)

Και το "all time classic":

-Κοίτα τον/την γιο/κόρη του/της τάδε. Πόσα χρήματα βγάζει, τι δουλειά έχει, έκανε ήδη οικογένεια κτλ κτλ...

Με τέτοια λοιπόν ανατροφή και αγωγή, περιμένετε ο Έλληνας να είναι -ή να γίνει στο μέλλον- κάτι διαφορετικό από αυτά που λέτε;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2918 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/04/2018, 11:31:43  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κοντά στο σπίτι μου υπάρχει ένα πάρκο, μέσα από το οποίο περνάω μερικές φορές, όταν χρησιμοποιώ τη συγκοινωνία. Κάποια φορά, βλέπω πως κάθονταν σε ένα παγκάκι ένας τύπος στην ηλικία μου, μαζί με τον γιο του. Μαθητής λυκείου μου έκανε ο μικρός. Περνώντας ακριβώς από μπροστά τους, τον ακούω να λέει στον μικρό το εξής: "άκου να σου πω, στη ζωή σου να μη περιμένεις από κανέναν να σου δώσει τίποτα. Να αρπάζεις απ΄όπου μπορείς ρε. Το κατάλαβες;". Ο μικρός κουνούσε το κεφάλι με ένα χαζό ύφος. Ο πατέρας κατάλαβε ότι τον άκουσα και με κοίταξε με ένα χαμόγελο με νόημα. Του το ανταπέδωσα.

Σε αυτό το πάρκο βγάζω βόλτα μερικές φορές το σκύλο. Περπατώντας προς το σπίτι, σκέφτηκα το παρακάτω: Έτσι και καθόμουν λίγο παραπέρα και άκουγα τη συζήτηση στο λιγότερο ανεπίσημο, γιατί αυτοί οι τύποι σαφώς και τα λένε φωναχτά για επίδειξη, ίσως τους τρόλαρα λίγο:

"Α, να ένας πατέρας που λέει τον αλήθεια στο γιο του" (θα έκανα πως τα έλεγα στο σκύλο μου). "Αυτό πρέπει να κάνεις κι εσύ, όχι αυτό που μου έλεγε ο δικός μου πατέρας" (να πηγαίνω με το σταυρό στο χέρι). "Και τι κέρδισα στη ζωή μου, μου λες; Μόνο φάπες".

Μετά από λίγο:

"Άρπαζε για να τρως και κλέβε να 'χεις...". Αν ο τύπος αναθαρρούσε και συμφωνούσε έστω και στην νοηματική μαζί μου (για τέτοιο ελεεινό βλάκα τον έκοψα) θα συνέχιζα; "Να τσαλαπατάς όποιον βρεθεί μπροστά στο δρόμο σου". "Ακούς τι σου λέω; Δεν πρέπει να αφήνεις ηττημένους πίσω σου, πρέπει να τους αποτελειώνεις...". "Ξέρεις τι ζημιά μπορεί να σου κάνει ένας που τα έχει χάσει όλα;". Και μετά από λίγο θα σηκωνόμουν να φύγω.

Φαντάζομαι ο τύπος θα με κοίταζε να φεύγω, έχοντας ανάψει τσιγάρο. Ο μικρός θα σκάλιζε το κινητό και εκείνος θα κοίταζε μακριά ικανοποιημένος, ξεφυσώντας τον καπνό, όπως ο στρατηγός μετά τη συντριπτική ήττα του εχθρού.

Φεύγοντας από εκεί, ο σκύλος μου σίγουρα θα την έπεφτε σε μια γάτα στο δρόμο ή θα άρπαζε κάποιον φουκαρά περαστικό, που θα τον έκοβε του χεριού του (ή μάλλον του σαγονιού του). Μάλλον τα ίδια θα κάνει και ο γιόκας του αύριο. Θα τσαλαπατήσει το δικό σου παιδί, στην πρώτη ευκαιρία που θα του δοθεί...


Abyssus Abyssum Invocat


Edited by - Heretic on 26/04/2018 11:49:19Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός


3194 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/04/2018, 15:42:24  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους kost  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

Παραδείγματα σαν και αυτά που αναφέρατε παντού στην κενωνία. Και είναι ενδιαφέρον το ότι αναφέρατε δύο αρκετά διαφορετικά, αλλά εξίσου ρεαλιστικά παραδείγματα, αυτό του παιδιού 'που πρέπει να τα βρει όλα έτοιμα, με κληρονομικό δικαίωμα στην γρήγορη επιτυχία' και εκείνο του παιδιού 'που πρέπει να μάθει να είναι σκληρό και να μην σέβεται κανέναν γύρω του'. Το πρόβλημα χειροτερεύει από την στιγμή που οι άνθρωποι με ουσιαστικό έλλειμμα παιδείας στατιστικά κάνουν και περισσότερα παιδιά, άρα το ποσοστό των ‘κακο-μαθημένων’ ατόμων γύρω μας πάντα θα υπερτερεί.

Το πιο ουσιαστικό όμως πρόβλημα δεν βρίσκεται στα μεμονωμένα άτομα, ούτε στο άθροισμα τους, το πρόβλημα βρίσκεται στο ευρύτερο πλαίσιο και περιβάλλον. Διότι εντάξει υπάρχουν και λαοί με σχετικά χαμηλότερο μορφωτικό επίπεδο και παιδεία από εμάς, οι οποίοι όμως προοδεύουν περισσότερο από τους Έλληνες. Και λαοί μάλιστα που είναι πολύ πιο ανταγωνιστικοί από εμάς, αλλά και πολύ πιο κάφροι όταν αφεθούν λάσκα.
Γιατί συμβαίνει αυτό; Το παλιό καλό ερώτημα...πώς γίνεται ο ίδιος Έλληνας να παρουσιάζει στο εξωτερικό μία διαφορετική εικόνα από εκείνη που παρουσιάζει στη χώρα του. Στη μεν χώρα του εύκολα χάνει το κίνητρό και την παραγωγικότητά του, και επίσης πολύ εύκολα φέρεται αυθαίρετα σαν κάφρος, στο εξωτερικό όμως πολύ απλά δεν τον παίρνει. Και όχι μόνο επειδή οι πολιτείες είναι πιο ευνομούμενες αλλά επειδή και η κοινή γνώμη είναι αδυσώπητη σε συμπεριφορές αυθαιρεσίας, παραβατικότητας και λαμογιάς.
Πώς γίνεται επίσης πολλοί ξένοι να φέρονται στην Ελλάδα διαφορετικά απ'ότι φέρονται στη χώρα τους; Μήπως γιατί αντιλαμβάνονται ενστικτωδώς το καθεστώς αυθαιρεσίας και ατιμωρησίας; Και πώς γίνεται να αλλάξει αυτό; Οι κλασικοί κάφροι θα πουν το γνωστό 'μία χούντα μάς χρειάζεται'...στα σοβαρά όμως, πώς μπορεί αυτό να αλλάξει;

Το αγαπημένο μου παράδειγμα, καθόλου ασήμαντο και διαχρονικό...πώς γίνεται να έρχεται ο Ρεχάγκελ σε μία ομάδα καφενείο και να παίρνει ευρωπαϊκό; Με τους παλιούς παικταράδες (Δομάζο, Σιδέρη, Αναστόπουλο, Σαραβάκο, Μανωλά) είμασταν πάντα τελευταίοι, διότι δεν υπήρχε προπονητής, σύστημα, οργάνωση, δομή. Έρχεται ο άλλος, παίρνει μέτριους παίκτες, απομακρύνει όλους τους δημοσιογράφους, απομακρύνει όλους τους δυσλειτουργικούς παίκτες-ντίβες, βάζει τον κάθε παίκτη στην σωστή θέση και σε κάνει πρωταθλητή Ευρώπης...γιατί το κέρατό μου να συμβαίνει αυτό; Ένας φίλος μου λέει πολύ απλά διότι ο Έλληνας έχει κόμπλεξ με τους ξένους. Τον ξένο θα τον αναγνωρίσει ως 'ανώτερο', τον συμπατριώτη του δεν θα τον αναγνωρίσει ποτέ!

Και νομίζω έτσι είναι...περίπτωση Μαγκλάρα...κλασική, χιλιοπαιγμένη και τόσο μα τόσο διαχρονική...δηλαδή ποιός νομίζεις ότι είσαι κύριε Κριμιζή που θα'ρθεις εδώ να μάς πεις τι θα κάνουμε; Σ'αυτό το μαγαζί κουμάντο κάνω εγώ, κι αν σ'αρέσει...Μαγκλάρας είπαμε, με δύο μεταπτυχιακά και δύο διδακτορικά, αλλά σε αντικείμενα έντελώς άσχετα με το Διάστημα και ποιός ξέρει πώς βρέθηκε σε αυτό το πόστο...

Τι να πω, είμαι ο τελευταίος που θα εξιδανικεύσει τους ξένους λαούς και τα χίλια μύρια στραβά τους, ωστόσο δυστυχώς τείνω να καταλήξω σε κάτι που αρνιόμουν πεισματικά εδώ και χρόνια...ότι τα πρόσφατα παθήματα της Ελλάδας έχουν και έναν χαρακτήρα 'καρμικό'...έπεσε στα χέρια μου και ένα παλιό κείμενο ενός φιλέλληνα του '21 και με έπιασε μια μικρο-κατάθλιψη...όπου ισχυρίζεται ότι οι Έλληνες επί της ουσίας δεν μπορούν να είναι 'ελεύθεροι'...με ανεξάρτητο κράτος ναι, αλλά χωρίς έλεγχο όχι...και λέω κοίτα να δεις ρε παιδί μου τι λέγανε ακόμα και άνθρωποι που αγάπησαν αυτή τη χώρα...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 4 Σελίδες:
  1  2  3  4
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy