ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
 Η πανδημία covid-19 στην Ελλάδα
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2879 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/03/2020, 17:20:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ανοίγω αυτο το θέμα σήμερα, τη στιγμή που η κατάσταση στην Ελλάδα βρίσκεται, εν μέσω σκληρών μέτρων αντιμετώπισης του κορονοϊού, ακόμα στα πρώτα στάδια της λεγόμενης εκθετικής αύξησης των κρουσμάτων που οι ειδικοί περιμένουν. Παρακαλώ, επειδή το θέμα αυτό απαιτεί τη μέγιστη σοβαρότητα, ας μείνουμε όσο μπορούμε περισσότερο εστιασμένοι στο νόημα του νήματος, στα επιστημονικά δεδομένα που έχουμε στη διάθεσή μας, στην πραγματική ειδησεογραφία και στις καταστάσεις που βιώνουμε καθημερινά, χωρίς όμως τους παραμορφωτικούς φακούς του πανικού, της παραπληροφόρησης και της συνομωσιολογίας.

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1757 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/03/2020, 19:04:12  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
https://www.genengnews.com/a-lists/how-to-conquer-coronavirus-top-35-treatments-in-development/

Χλωροκίνη και Remdesivir λειτουργούν προς το παρόν σύμφωνα με τους Κινέζους.Και το γνωστό Tamiflu ως ένα σημείο.
H GlaxosmithKline ετοιμάζει εμβόλιο.
Αργούνε όμως αυτά τα πράματα...


Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ilias1990
Μέλος 2ης Βαθμίδας


273 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/03/2020, 21:10:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
https://www.iatropedia.gr/eidiseis/koronoios-ellada-sygkrisi-me-italia-germania-kai-ispania-rythmos-eksaplosis-krousmata-kai-thanatoi/128400/

Αυτό που με προβληματίζει είναι η μεγάλη διαφορά στα ποσοστά θνησιμότητας. Στην Ιταλία είναι 21.157 κρούσματα και 1441 θάνατοι, άρα 6,81%
https://www.news247.gr/kosmos/italia-175-nekroi-se-mia-mera-pano-21-000-kroysmata-synolika.7602138.html

και στη Γερμανία 3.000 κρούσματα και 8 θάνατοι, δηλαδή ποσοστό 0,27%
https://www.news247.gr/kosmos/koronoios-pano-apo-3-000-kroysmata-germania.7601835.html

Απ'ότι έχω διαβάσει αυτό οφείλεται στο ότι έχουν αναπτυχθεί παράλληλα δύο διαφορετικά στελέχη του ιού, αλλά μιας και δεν γνωρίζω από τέτοια θέματα, αν υπάρχει κάποιος με επαρκείς γνώσεις ας το εξηγήσει αν θέλει...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2879 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2020, 00:19:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σίγουρα τα ποσοστά νοσούντων είναι πολύ μεγαλύτερα από αυτά που καταμετρούνται στην Ιταλία. Λάβε υπόψη σου και το παρακάτω:

Διαθέσιμες κλίνες σε ΜΕΘ, ανα 100.000 κατοίκους

Σκέψου τι συμβαίνει τώρα στον πλούσιο Ιταλικό βορρά, με διπλάσιο αριθμό κλινών από την Ελλάδα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2212 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2020, 06:45:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αυτό που με προβληματίζει είναι η μεγάλη διαφορά στα ποσοστά θνησιμότητας. Στην Ιταλία είναι 21.157 κρούσματα και 1441 θάνατοι, άρα 6,81%
https://www.news247.gr/kosmos/italia-175-nekroi-se-mia-mera-pano-21-000-kroysmata-synolika.7602138.html

και στη Γερμανία 3.000 κρούσματα και 8 θάνατοι, δηλαδή ποσοστό 0,27%
https://www.news247.gr/kosmos/koronoios-pano-apo-3-000-kroysmata-germania.7601835.html


Στην Ιταλία συνέβησαν δυο βασικά πράγματα που κάνουν τα ποσοστά να είναι μεγαλύτερα έναντι όλων των άλλων:

1) Το υποτίμησαν αρχικά και 'Αργησαν να πάρουν τα μέτρα (πχ τώρα τραγουδάνε στα μπαλκόνια, αλλά μέχρι πριν λίγες μέρες όλοι ήταν στη γύρα, βόλτες, καφετέριες, και κοινωνικές συναναστροφές.

2) Η Ιταλία είναι η πιο γερασμένη χώρα της Ευρώπης (και νομίζω και του κόσμου), με 1 στους 4 άνω των 65 ετών. Από αυτούς που πεθάνανε, οι περισσότεροι ήταν στην κατηγορία των γηρασμένων/υπερηλίκων.

Ένας άλλος λόγος είναι ότι το ακριβές ποσοστό θνησιμότητας δεν δύναται να υπολογιστεί όταν το φαινόμενο 'τρέχει΄', παρά μόνον μετά.

Ακόμα και τα 21.000 τόσα κρούσματα μπορεί να είναι διπλάσια ή τριπλάσια, απλώς αυτά μέχρι τώρα ανιχνεύτηκαν/καταγράφτηκαν.


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3526 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2020, 08:04:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ακόμα και τα 21.000 τόσα κρούσματα μπορεί να είναι διπλάσια ή τριπλάσια, απλώς αυτά μέχρι τώρα ανιχνεύτηκαν/καταγράφτηκαν.

Γι'αυτο κι εμείς σταματάμε την "καταγραφή"
Σύμφωνα με τον κ.Τσιόδρα
Τέλος τα τεστ σε όσους έχουν ελαφρά συμπτώματα – Θα γίνονται μόνο σε ασθενείς με πνευμονία


Πηγή

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elias@48
Νέο Μέλος

Greece
16 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2020, 12:25:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
4 θάνατοι 228 κρούσματα ποσοστό 1,75% ενδιάμεσο από τις δύο χώρες που αναφέρατε

ΗΚΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3526 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2020, 13:37:04  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κύριοι, δε γίνεται να μιλάμε για ποσοστά απο τι στιγμή που δεν καταγράφονται όλοι όσοι έχουν προσβληθεί απο τον ιο.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2879 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2020, 13:54:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Σύμφωνα με τον κ.Τσιόδρα
Τέλος τα τεστ σε όσους έχουν ελαφρά συμπτώματα – Θα γίνονται μόνο σε ασθενείς με πνευμονία



Αναμενόμενο λόγω κόστους. Πολλοί κάνουν σε ιδιωτικά εργαστήρια πια, κόστος 150€ το ελάχιστο και σε πάνω από 48 ώρες αποτελέσματα λόγω φόρτου. Παρακαλώ να αναφέρετε αν ξέρετε άτομα στον ευρύτερο σαν κύκλο, που έχουν προσβληθεί. Σε μένα δυο έχουν ήδη πάει για εξετάσεις, με μη σοβαρά συμπτώματα. Είναι πάντως ένας χονδρικός υπολογισμός του αν ήδη πολιορκείστε...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2879 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2020, 14:17:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ουρές σε εκκλησίες για την Θεία Κοινωνία

Τελικά ο μόνος που φαίνεται να φροντίζει στην Ελλάδα για την επίλυση του συνταξιοδοτικού, είναι η ορθόδοξη εκκλησία...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ilias1990
Μέλος 2ης Βαθμίδας


273 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2020, 18:35:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/211351/koronoios-italia-368-nekroi-se-mia-mera-kai-pano-apo-3-000-nea-kroysmata

Δραματική η κατάσταση στην Ιταλία...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3526 Μηνύματα
Απεστάλη: 15/03/2020, 22:30:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κι εμείς, έχουμε δεν έχουμε 600 κλίνες ΜΕΘ.
Καταλαβαίνεις τι έχει να γίνει αν ξεφύγει η κατάσταση, που πολύ φοβάμαι ότι θα ξεφύγει με αυτά που ακούω και βλέπω καθημερινα.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2212 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/03/2020, 13:41:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Κύριοι, δε γίνεται να μιλάμε για ποσοστά απο τι στιγμή που δεν καταγράφονται όλοι όσοι έχουν προσβληθεί απο τον ιο.

Συμφωνώ σε αυτό.
Εφόσον δεν ξέρουμε (α) το σύνολο των πραγματικά προσβληθέντων και (β) την κατάληξή τους μετά την περίοδο εκδήλωσης των συμπτωμάτων, δηλ. είτε πλήρης ίαση/ανοσία είτε θάνατος,
δεν μπορούμε να μιλάμε για ακριβές ποσοστό θνησιμότητας, παρά μόνο προσεγγιστικά, και με βάση κάποιες (λογικές) υποθέσεις.
Γι'αυτό και οι περισσότεροι επιστήμονες/γιατροί αποφεύγουν να πουν ότι ο κορονοϊός έχει θνησιμότητα 1% ή 2% πχ. αλλά λένε ένα εύρος ποσοστών, και χρησιμοποιούν τη λέξη κυμαίνεται ή μπορεί να κυμανθεί μεταξύ ας πούμε 2% και 5%, για να πέσουν μέσα, όταν θα έχουν περισσότερα δείγματα και γνωστή την κατάληξη.

quote:
Κι εμείς, έχουμε δεν έχουμε 600 κλίνες ΜΕΘ.
Καταλαβαίνεις τι έχει να γίνει αν ξεφύγει η κατάσταση, που πολύ φοβάμαι ότι θα ξεφύγει με αυτά που ακούω και βλέπω καθημερινα.

Εδώ έχω μερικές απορίες:

1. Ολόκληρη η Ελλάς διαθέτει μόνο 600 κλίνες ΜΕΘ? Εννοώ σε όλα τα νοσοκομεία, κλινικές, κλπ δημόσια , ιδιωτικά, της χώρας, αυτό είναι το τελικό νούμερο?

2. Η πλήρης ίαση/θεραπεία από τον κορονοϊό (στα διαγνωσμένα άτομα) απαιτεί ντε και καλά εισαγωγή και περίθαλψη σε ΜΕΘ ? Ή αυτό αφορά μόνο τα πολύ σοβαρά περιστατικά, και οι υπόλοιποι (που δεν ανήκουν στις ευπαθείς ομάδες) αναρρώνουν και θα αναρρώσουν ούτως ή άλλως μόνοι τους?

3. Σε ασυμπτωματικό ασθενή/φορέα του κορονοϊού ή έχοντα απλώς λίγα και ήπια συμπτώματα, που τα αντιπαρέρχεται σχετικά εύκολα, υπάρχει εκ των υστέρων κάποιο τέστ/ένδειξη που να αποδεικνύει ότι αυτός ο άνθρωπος νόσησε και "την πέρασε" αυτή την ασθένεια (εστω και χωρίς να το καταλάβει)? Υπάρχει δηλαδή κάποια 'βιολογική υπογραφή' ή ίχνος στο ανοσοποιητικό που να μπορεί να το προσδιορίσει αυτό?


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3526 Μηνύματα
Απεστάλη: 16/03/2020, 14:21:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
1. Aυτο είναι μέχρι στιγμής το άθροισμα (Κρατικά/ιδιωτικά/στρατιωτικά)
Αλλα κατασκευαζονται ηδη κι άλλες, χωρίς να σημαίνει οτι θα φτάσουν αν ξεφύγει η κατάσταση.

2. Εννοείται μονο τα σοβαρά περιστατικά που θα χρειαστουν μηχανική υποστήριξη

3. Το 60/70% τον μολυσμένων απο τον ιο θα το περάσει με πολυ ήπια
ή ακόμα και ασυμπτωματικα (όπως τα παιδιά)
Το πρόβλημα είναι με τις ευπαθείς ομάδες.
Αν γίνει εργαστηριακός έλεγχος υποθέτω οτι μπορεί να βρεθούν τα αντισώματα που θα έχει αναπτύξει ο πρώην ασθενής
(αν και δε βλέπω τη χρησιμότητα)

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2212 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/03/2020, 11:59:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
To 1 και 2 είναι άκρως ανησυχητικά...

Ακόμα και χωρίς πανδημίες, 600 κλίνες ΜΕΘ για 10-11 εκατομμύρια κόσμο, είναι σαν να πας γυμνός στ'αγγούρια, δεν φτάνουνε ούτε για ζήτω.

Στο 3, το ανέφερα, διότι αφενός έτσι μπορεί να βγει πιο εύκολα το εμβόλιο (που γι'αυτό φαντάζομαι μολύνουν εσκεμμένα κάποιους υγιείς εθελοντές -ώστε να δουν πώς θα αντιδράσει ο οργανισμός και πώς θα το παλέψει, τι αντισώματα θα αναπτύξει ,κλπ) και αφετέρου θα έχουμε καλύτερη γνώση για το πόσο γρήγορα κάνει τον κύκλο του ο ιός (σε μη ευπαθή ομάδα), αλλά και πόσους εν τέλει μόλυνε (άρα ακριβέστερη χαρτογραφηση/ανθρωπογεωγραφία ποσοστών μετάδοσης/θνησιμότητας κλπ). Στην ουσία καλύτερη και λεπτομερέστερη γνώση από όλες τις πλευρές.


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elias@48
Νέο Μέλος

Greece
16 Μηνύματα
Απεστάλη: 17/03/2020, 19:01:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ήμουν έτοιμος να γράψω ότι είναι χρήσιμο τουλάχιστον ατομικά για αυτόν που ξέρει ότι το πέρασε και μετά διάβασα ότι άνθρωπος που νόσησε και το ξεπέρασε νόσησε και πάλι (νομίζω ο άνθρωπος είναι στην Ισπανία).

ΗΚΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2879 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2020, 08:23:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα κάνω ένα σενάριο, δεν ξέρω αν έχει υπόσταση. Ο τύπος αυτός κόλλησε το λεγόμενο S στέλεχος του κορονοϊού. Νοσηλεύτηκε, το ξεπέρασε και κάποια στιγμή βγήκε έξω. Νομίζοντας ότι έχει αποκτήσει ανοσία και με ήδη εξασθενημένο ανοσοποιητικό, άρχισε να μην προσέχει και κόλλησε το στέλεχος L. Καταστροφική ακολουθία, ελπίζω να έχει γίνει το αντίστροφο και να την βγάλει πάλι φτηνά.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2212 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2020, 09:22:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ήμουν έτοιμος να γράψω ότι είναι χρήσιμο τουλάχιστον ατομικά για αυτόν που ξέρει ότι το πέρασε και μετά διάβασα ότι άνθρωπος που νόσησε και το ξεπέρασε νόσησε και πάλι (νομίζω ο άνθρωπος είναι στην Ισπανία).

Από τα όσα γνωρίζουμε σε γενικές γραμμές για το θέμα "Ανοσία" που αποκτά κανείς αφού περάσει μια τέτοια ασθένεια, πχ ανεμοβλογιά, συμβαίνει το εξής: Ο οργανισμός που την υπέστη (για πρώτη φορά) έχει αναπτύξει τα κατάλληλα αντισώματα, οπότε ακόμα και αν την ξανακολλήσει, έχει επαρκή 'πολεμοφόδια' να την παλέψει από την αρχή και άρα να μην προσβληθεί ξανά.

Αυτό όμως γίνεται με τις ¨"γνωστές" ασθένεις/λοιμώξεις/ιούς/βακτήρια, που τα έχουμε από χρόνια διαβάσει/κατανοήσει/χαρτογραφήσει, ξέρουμε τη συμπεριφορά τους, τον κύκλο ζωής τους, τη μετάδοσή τους, το πώς επιτίθενται στα κύτταρα, κλπ ,κλπ.

Και το κυριότερο: Για τα περισσότερα από αυτά έχουμε και ΕΜΒΟΛΙΑ. (άρα ακόμα και αν ο οργανισμός δεν μπορεί να τα παλέψει μόνος του, τον 'ντοπάρουμε' με το κατάλληλο Εμβόλιο και το κάνει)


Τώρα στον κορονοϊό τα πράγματα είναι βεβαίως διαφορετικά και πιο σύνθετα.

1) Δεν τον γνωρίζουμε ακριβώς - είναι νέος ιός, εξ ου και το όνομα COVid19

2) Δεν ξέρουμε ακόμα πολλά πράγματα γι'αυτόν, τώρα τα μαθαίνουμε (πχ. κύκλο ζωής, αντοχή, μηχανισμούς πρσοβολής κυττάρων)

3) Δεν είναι μόνο "ένας και μοναδικός" -Μεταλλάσσεται, έχει "στελέχη" ,κλπ -άρα περισσότερες άγνωστες μεταβλητές

4) Δεν υπάρχει (ακόμα/προς το παρόν) κανένα αποτελεσματικό εμβόλιο να τον αναχαιτίσει


Στο (2) και κυρίως στο (3) πάει και αυτό που λές Heretic σχετικά:


quote:
Θα κάνω ένα σενάριο, δεν ξέρω αν έχει υπόσταση. Ο τύπος αυτός κόλλησε το λεγόμενο S στέλεχος του κορονοϊού. Νοσηλεύτηκε, το ξεπέρασε και κάποια στιγμή βγήκε έξω. Νομίζοντας ότι έχει αποκτήσει ανοσία και με ήδη εξασθενημένο ανοσοποιητικό, άρχισε να μην προσέχει και κόλλησε το στέλεχος L. Καταστροφική ακολουθία, ελπίζω να έχει γίνει το αντίστροφο και να την βγάλει πάλι φτηνά.

Ο εχθρός ακόμα δεν είναι πλήρως γνωστός, και πιθανόν να έχει και άλλους 'άσσους' στο μανίκι.
Μέχρι να τα μάθουμε/αποκαλύψουμε όλα αυτά, μόνο προληπτικά και συντηρητικά μέτρα μπορούμε να πάρουμε.


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

elias@48
Νέο Μέλος

Greece
16 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2020, 12:45:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Δυστυχώς τα εμβόλια δρουν μόνο προληπτικά.
Το σενάριο εννοείται ότι ισχύει-το λες σενάριο ως προς την ονομασία των στελεχών;

ΗΚΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2879 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2020, 13:28:10  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν και έχει αμφισβητηθεί η θεωρία του στελέχους S & L, σενάριο θεωρώ το πως κόλλησε. Γιατί αν όντως κόλλησε δυο φορές το ίδιο στέλεχος, τότε θεωρούμε ότι δεν ανέπτυξε ανοσία ή το ανοσοποιητικό του συμπεριφέρεται περίεργα.

Κοιτάξτε και το παρακάτω, είναι από επίσημο σύγγραμα:


Edited by - Heretic on 18/03/2020 13:47:10Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3526 Μηνύματα
Απεστάλη: 18/03/2020, 23:19:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
To κερασάκι στην τούρτα είναι οτι όλος ο κόσμος έχει κλειστεί σπίτι του (αλλοι απο φόβο, αλλοι αναγκαστικά)
πολύς κόσμος έχει χάσει τις δουλείες του
πολλοί επαγγελματίες ενδεχομένως δεν αντέξουν και αυτο το χτύπημα
και ολα αυτά για να προστατέψουμε τις ευπαθείς ομάδες και περισσότερο τους ηλικιωμένους.

Σωστά μέχρι εδώ ?

Αν κάνει κανείς μια βόλτα εξω αυτές τις μέρες θα δει ΜΟΝΟ ηλικιωμένους να κυκλοφορούν!
απο τα σούπερ μαρκετ εως τις λαϊκές τους φούρνους και τα μπακάλικα
οτι είναι ανοιχτό δηλαδή !

Έλεος!!! κρατήστε τους μέσα !!!


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2879 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2020, 00:08:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Τι λες τώρα... εδώ δεν μπορέσαμε να τους κρατήσουμε μέσα στις εκλογές

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3526 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2020, 00:24:19  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτο να μου πεις !

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ilias1990
Μέλος 2ης Βαθμίδας


273 Μηνύματα
Απεστάλη: 19/03/2020, 12:27:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
https://www.cnn.gr/news/ellada/story/211866/odigos-epiviosis-en-meso-koronoioy-apo-ellina-kathigiti-psyxiatrikis

Αρκετά ενδιαφέρον και χρήσιμο, αν αναλογιστεί κανείς ότι η ψυχική υγεία των ελλήνων είναι προβληματική ακόμα και σε ''φυσιολογικές'' συνθήκες, πόσο μάλλον τώρα...

Edited by - ilias1990 on 19/03/2020 12:27:47Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3526 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2020, 21:16:56  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Όπως (δυστυχώς) συμβαίνει σε τέτοιες περιπτώσεις, το διαδίκτυο γεμίζει με ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες σε κείμενα που δεν αναφέρουν τις πηγές τους ή/και οι πηγές αυτές διαδίδουν παραπλανητικές οδηγίες και συμβουλές.
Γι' αυτό ο ΠΟΥ προχώρησε σε συγκεκριμένες διευκρινήσεις επάνω στους πιο συχνούς μύθους που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο γύρω από τον κορονοϊό:

Ο ιός COVID-19 μπορεί να μεταδοθεί σε περιοχές με ζεστό και υγρό κλίμα
Από τα μέχρι στιγμής στοιχεία, ο κορονοϊός μπορεί να μεταδοθεί σε ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ, συμπεριλαμβανομένων των ζωνών με ζεστό και υγρό καιρό. Ανεξάρτητα από το κλίμα, υιοθετήστε προστατευτικά μέτρα αν ζείτε ή ταξιδεύετε σε μια περιοχή που έχει κρούσματα COVID-19.

Ο κρύος καιρός και το χιόνι ΔΕΝ σκοτώνουν τον νέο κορονοϊό
Δεν υπάρχει λόγος να πιστέψουμε ότι ο κρύος καιρός μπορεί να σκοτώσει τον νέο κορονοϊό, ή άλλες ασθένειες. Η κανονική θερμοκρασία του ανθρώπινου σώματος παραμένει γύρω στους 36,5 °C έως 37 °C, ανεξάρτητα από την εξωτερική θερμοκρασία, ή τον καιρό.

Το μπάνιο με ζεστό/καυτό νερό ΔΕΝ εμποδίζει τον κορονοϊό
Το ντους με ζεστό νερό δεν σας προστατεύει από τη νόσο COVID-19. Η κανονική θερμοκρασία του σώματος παραμένει γύρω στους 36,5 °C έως 37 °C, ανεξάρτητα από τη θερμοκρασία του μπάνιου ή του ντους.

Ο νέος κορονοϊός ΔΕΝ ΜΕΤΑΔΙΔΕΤΑΙ από τα τσιμπήματα κουνουπιών
Μέχρι σήμερα δεν υπάρχουν πληροφορίες ούτε στοιχεία που να δείχνουν ότι ο νέος κορονοϊός μπορεί να μεταδοθεί από τα κουνούπια. Ο νέος κοροναϊός είναι ένας αναπνευστικός ιός που εξαπλώνεται κυρίως μέσω σταγονιδίων που δημιουργούνται όταν ένα μολυσμένο άτομο βήχει ή φτερνίζεται, ή μέσω σταγονιδίων σάλιου ή εκκρίσεων από την μύτη.

Οι στεγνωτήρες χεριών ΔΕΝ σκοτώνουν τον κορονοϊό
Οι στεγνωτήρες χειρός δεν είναι αποτελεσματικοί ενάντια στη νόσο COVID-19. Για να προστατεύσετε τον εαυτό σας από το νέο κορωνοϊό, πρέπει να καθαρίζετε συχνά τα χέρια σας με αλκοολούχο διάλυμα ή με σαπούνι και νερό. Στην συνέχεια θα πρέπει να τα στεγνώσετε καλά χρησιμοποιώντας χαρτοπετσέτες ή στεγνωτήρα ζεστού αέρα.

Πόσο αποτελεσματικοί είναι οι θερμικοί σαρωτές για την ανίχνευση ατόμων που έχουν προσβληθεί από τον νέο κορονοϊό;
Οι θερμικοί σαρωτές είναι αποτελεσματικοί στην ανίχνευση ατόμων που έχουν αναπτύξει πυρετό (δηλαδή έχουν υψηλότερη από τη φυσιολογική θερμοκρασία του σώματος) λόγω μόλυνσης με τον νέο κορωνοϊό.

Ωστόσο, δεν μπορούν να ανιχνεύσουν άτομα που έχουν μολυνθεί, αλλά δεν έχουν ακόμη εκδηλώσει πυρετό. Αυτό συμβαίνει επειδή η περίοδος επώασης του κορωνοϊού διαρκεί μεταξύ 2 και 10 ημερών προτού εκδηλώσουν πυρετικά συμπτώματα.

Ο ψεκασμός με αλκοόλ ή χλωρίνη στο σώμα ΔΕΝ να σκοτώνει τον νέο κορονοϊό
Το να ψεκάσετε κάποιο διάλυμα με αλκοόλ ή χλωρίνη σε όλο το σώμα σας δεν θα σκοτώσει ιούς που έχουν ήδη εισέλθει σε αυτό. Ο ψεκασμός τέτοιων ουσιών μπορεί να είναι επιβλαβής για τα ρούχα ή τους βλεννογόνους (δηλαδή τα μάτια, το στόμα). Να γνωρίζετε ότι τόσο η αλκοόλη όσο και η χλωρίνη μπορεί να είναι χρήσιμες ουσίες για την απολύμανση επιφανειών, αλλά πρέπει να χρησιμοποιούνται σύμφωνα με τις κατάλληλες συστάσεις.

Είναι ασφαλές να παραλάβετε ένα πακέτο από την Κίνα
Τα άτομα που λαμβάνουν πακέτα από την Κίνα δεν κινδυνεύουν να προσβληθούν από τον νέο κορωνοϊό. Από προηγούμενη ανάλυση, γνωρίζουμε ότι οι κορωνοϊοί δεν επιβιώνουν πολύς χρόνο σε αντικείμενα, όπως γράμματα ή πακέτα.

Μπορούν τα κατοικίδια ζώα στο σπίτι να μεταδώσουν τον νέο κορονοϊό;
Επί του παρόντος, ΔΕΝ υπάρχουν στοιχεία που να αποδεικνύουν ότι τα κατοικίδια ζώα, όπως τα σκυλιά και οι γάτες, μπορούν να μολυνθούν με το νέο κορωνοϊό. Ωστόσο, είναι πάντα καλό να πλένετε τα χέρια σας με σαπούνι και νερό μετά από κάθε επαφή με κατοικίδια ζώα. Αυτό σας προστατεύει από διάφορα κοινά βακτηρίδια όπως το E.coli (ελικοβακτηρίδιο) και η σαλμονέλα που μπορούν να περάσουν από τα κατοικίδια ζώα στον άνθρωπο.

Το εμβόλιο κατά της πνευμονίας ΔΕΝ προστατεύει από τον νέο κορονοϊό
Τα εμβόλια κατά της πνευμονίας, όπως το πνευμονιοκοκκικό εμβόλιο και το εμβόλιο Haemophilus influenza τύπου Β (Hib), ΔΕΝ παρέχουν προστασία έναντι του νέου κορωνοϊού.

Ο κορονοϊός είναι τόσο νέος και διαφορετικός που χρειάζεται το δικό του εμβόλιο. Οι ερευνητές προσπαθούν να αναπτύξουν ένα εμβόλιο κατά της νόσου COVID-19.

Ωστόσο, αν και τα εμβόλια κατά της πνευμονίας δεν είναι αποτελεσματικά κατά του κορωνοϊού, συνιστάται ο εμβολιασμός γενικότερα κατά των αναπνευστικών ασθενειών για την προστασία της υγείας σας.

Η τακτική εσωτερική πλύση της μύτης σας με αλατούχο διάλυμα ΔΕΝ αποτρέπει τη νόσο COVID-19
Δεν υπάρχουν στοιχεία ότι η τακτική πλύση τους εσωτερικού της μύτης με αλατούχο διάλυμα προστατεύει από τον νέο κορωνοϊό.

Υπάρχουν κάποιες περιορισμένες ενδείξεις ότι μπορεί να βοηθήσει τους ανθρώπους να ανακάμψουν πιο γρήγορα από το κοινό κρυολόγημα. Ωστόσο, ΔΕΝ έχει αποδειχθεί ότι εμποδίζει τις αναπνευστικές λοιμώξεις.

Μπορεί, αν φάμε σκόρδο, να αποτρέψουμε την μόλυνση με τον νέο κορονοϊό;
Το σκόρδο είναι μια υγιεινή τροφή που μπορεί έχει αντιμικροβιακές ιδιότητες. Ωστόσο, ΔΕΝ υπάρχουν στοιχεία ότι η κατανάλωση σκόρδου προστατεύει τους ανθρώπους από τον νέο κορωνοϊό.

Η επάλειψη με σησαμέλαιο ΔΕΝ αποκλείει την είσοδο στον κορονοϊό
Το σησαμέλαιο ΔΕΝ σκοτώνει τον νέο κορωναϊό. Υπάρχουν μερικά χημικά απολυμαντικά που μπορούν να σκοτώσουν τον κορωνοϊό επάνω σε επιφάνειες. Αυτές περιλαμβάνουν απολυμαντικά με βάση την χλωρίνη, ή αιθανόλη 75%, ή υπεροξικό οξύ ή και χλωροφόρμιο.

Ωστόσο, έχουν ελάχιστες ή καθόλου επιπτώσεις στον κορωνοϊό, αν τις βάζετε στο δέρμα ή κάτω από την μύτη σας. Μπορεί ακόμη και να είναι επικίνδυνο να τοποθετήσετε αυτές τις χημικές ουσίες στο δέρμα σας.

Ο νέος κορωνοϊός ΔΕΝ επηρεάζει μόνο τους ηλικιωμένους
Άτομα ΟΛΩΝ των ηλικιών μπορούν να νοσήσουν με τη COVID-19. Οι ηλικιωμένοι και τα άτομα με προϋπάρχουσες ιατρικές παθήσεις (όπως άσθμα, διαβήτης, καρδιακές παθήσεις) φαίνεται να είναι πιο ευάλωτα στον κορωνοϊό.

Τα αντιβιοτικά ΔΕΝ αποτελεσματικά στην πρόληψη και θεραπεία του νέου κορονοϊού
Τα αντιβιοτικά ΔΕΝ λειτουργούν ενάντια στους ιούς, παρά μόνο ενάντια στα βακτήρια.

Ωστόσο, εάν νοσηλευτείτε με τη νόσο CONVID-19, μπορεί να σας χορηγηθεί αντιβιοτική θεραπεία, επειδή υπάρχει πιθανότητα βακτηριακής συν-μόλυνσης.

Πηγή: https://www.who.int

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2879 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2020, 09:49:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιατί ήταν απροετοίμαστες οι αναπτυγμένες χώρες στο ενδεχόμενο πανδημίας

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2212 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/03/2020, 11:20:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Γιατί ήταν απροετοίμαστες οι αναπτυγμένες χώρες στο ενδεχόμενο πανδημίας

Ωραίο το άρθρο, και πολύ καλή ανάλυση,
αλλά θίγει και κάποια ζητήματα ευρύτερα, που στην ουσία πίσω από τις γραμμές, λέει ότι όχι μόνο θα συνεχίσουμε (οι δυτικές κοινωνίες) να την "τρώμε" από πανδημίες και τέτοια, αλλά επιπλέον έχουμε και τον πολιτικο/πολιτσμικό/οικονομικό παράγοντα και κίνδυνο Ολοκληρωτικών τακτικών.

Κατά τη γνώμη μου, αυτό που κυρίως φταίει στις δυτικές κοινωνίες είναι ότι η σχέση Πολίτη-Πολιτειας (=Πολιτειακών αρχών,κλπ) έχει προ πολλού διέλθει σε μια φάση καχυποψίας και μη-εμπιστοσύνης. Και υπάρχουν λόγοι γι'αυτό, δεν έγινε έτσι ξεκάρφωτα.

Ο πολίτης πώς να εμπιστευτεί το κράτος, όταν δήθεν αυτό λέει ότι παίρνει μέτρα "για το καλό του", αλλά καλό δεν βλέπει?

Όταν άλλα θέλει και άλλα ψηφίζει, και άλλα του σερβίρουν στο τέλος.

Αντιστοίχως και το κράτος, όταν θέλει να επιβάλλει μέτρα Χ αυστηρότητας, επειδή εκ προοιμίου γνωρίζει ότι δεν θα εφαρμοστούν 100% αλλά πχ 70-80%, τότε υπερθεματίζει και λαμβάνει αυστηρότερα μέτρα για να...ρεφάρει τη διαφορά.

Με αυτές τις τακτικές και τις μ@λακίες όμως, όχι μόνο ξεστρατίζουμε συνολικά, αλλά στρώνουμε και το δρόμο για απαράδεκτα φαινόμενα και καραγκιοζιλίκια ενθεν κακείθεν, από υπερβάλλοντα ζήλο, από άγνοια, από ευπείθια, απείθια, ασυνειδησία, κλπ.

Πολίτες πχ. να κάνουν κορονοϊοσυνάξεις και παρτι, και αστυνομικούς να διαλύουν συγκέντρωση...3 ατόμων σε εξωτερικό χώρο.

Από την άλλη, το ίδιο το κράτος έχει αλλοπρόσαλλη στάση όταν έχει πολλά μέτρα και σταθμά, και αντιμετωπίζει τους πολίτες ως διαφόρων ταχυτήτων, τόσο στο θέμα του ποιος μένει σπίτι και ποιος μένει...δουλειά, αλλά και στο θέμα των ενδεχόμενων αποζημιώσεων, διαφυγόντων κερδών κλπ , ιδίως σε τομείς που πλήττονται δυσανάλογα πολύ σε σχέση με άλλους.

Kάποιες πιο ψύχραιμες φωνές πχ. λένε τα εξής:

http://www.topontiki.gr/article/374990/koronoios-loimoxiologos-amfisvitei-tin-tyfli-karantina-kai-katholiki-apagoreysi


Ενώ για το παρακάτω:

http://www.topontiki.gr/article/375167/koronoios-kathigitis-sypsas-i-epidimia-sto-pik-ton-aprilio-pote-ektima-telos-toy

θα έλεγα ότι ο άνθρωπος κάνει απαράδεκτη δήλωση όταν λέει:

" Το τεστ είναι ένα εργαλείο αλλά όχι τόσο σημαντικό. Το πιο σημαντικό είναι η καραντίνα. Είναι άλλο να μολυνθούν 1 εκατ. Έλληνες και άλλο 10 εκατ. Έλληνες. Το τεστ δεν είναι το κρίσιμο σημείο στην αντιμετώπιση της επιδημίας. Είναι λανθασμένη η εντύπωση που υπάρχει για τεστ. Αν υποθέσουμε ότι κάνουμε τεστ σε 10.000 ανθρώπους και βρίσκουμε 30 θετικούς. Τι θα τους πούμε; Μείνετε σπίτι. Εμείς λέμε και στους 10.000 μείνετε σπίτι. Τα πολλά τεστ δεν είναι η Λυδία λίθος. Οι χώρες που το εφάρμοσαν, η Κορέα ή η Σιγκαπούρη είχαν πολλούς άλλους παράγοντες για τους οποίους είχαν λιγότερους θανάτους. Πρώτον, είχαν πολλές περισσότερες κλίνες, ανά 10.000 κατοίκους απ όσες έχουν οι Ευρωπαίοι ".

'Οσκαρ μ@λακίας
και κρίμα τα πτυχία του κυρίου καθηγητή!

Πονάει δάχτυλο - κόβει χέρι, από τον ώμο κιόλας!



.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3526 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/03/2020, 14:12:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η κυριούλα (ναι υποτιμητικός ο όρος) καλά θα κάνει να κάνει άπλα τη δουλειά της, κι εμείς "αριστεριζουμε" αλλά εκεί που πρέπει.
quote:
Είτε η κυβέρνηση το κάνει επειδή βρίσκεται σε πανικό, είτε επειδή με την αφορμή επενδύει στο μέλλον, η απαγόρευση κυκλοφορίας είναι μια πραγματικά επικίνδυνη εξέλιξη.

Αθλιότητες !!! μόνη της δλδ εναντιον ολόκληρης της επιστημονικης κοινότητας που λέει οτι το ΜΟΝΟ φάρμακο που έχουμε ενάντια στον ιο είναι ο περιορισμός της εξάπλωσης ?
Επίσης σε μια χώρα που έχει δεν έχει 700 ΜΕΘ (Ενιαία) ολα αυτά τα μέτρα έπρεπε να είχαν ληφθεί νωρίτερα !
Αλλα ο επιστημονικά αναλφάβητος Ελληνας δυστυχώς το είδε συνωμοσιολογικα εκμεταλλευόμενος την ευκαιρία για "διακοπές"...

Κάποια στιγμή πρέπει να λέμε τα πραγματα με το όνομα τους ειτε αρέσει ειτε δεν αρέσει.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
2879 Μηνύματα
Απεστάλη: 24/03/2020, 21:40:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κάτσε να δεις κατόπιν εορτής τι διάφοροι Καρανίκες πρόκειται να ξεφυτρώσουν και να βελάζουν στα τηλεοπτικά παράθυρα για την καραντίνα, μαζί με όλα τα υπόλοιπα hit, όπως τους καημένους τους τζιχαντιστές του Έβρου που ξεφορτώνει με τη σκουπιδιάρα κάθε μέρα ο Τούρκος κι εμείς τους φερόμαστε τόσο απάνθρωπα.

Για τον μη εκτεταμένο έλεγχο που γινεται, έχω κάνει δυο σενάρια. Πρώτον το οικονομικό. Τα τεστ κοστίζουν, οπότε ίσως περιμένουν να βγουν τα φτηνά που τα κάνεις σπίτι για να τα καθιερώσουν μαζικά. Μη ξεχνάτε ότι για να γίνουν τα τεστ χρειάζεται να απασχοληθούν και άνθρωποι (προσωπικό του ΕΣΥ), οι οποίοι δεν επαρκούν.

Κορονοϊός: Ποια είναι τα γρήγορα τεστ διάγνωσης

Υπάρχει και το ψυχολογικό, της μη ανακοίνωσης των πραγματικών κρουσμάτων για λόγους τρωτότητας στην εικόνα της χώρας. Τα ίδια κάνουν πχ οι Άγγλοι αλλά και οι Τούρκοι, οπότε το βλέπω κατά κάποιο τρόπο απαραίτητο να γίνεται και σε μάς. Αν το μοντέλο πρόβλεψης λειτουργεί, μπορείς να σκέφτεσαι ήδη πως κάποιος στον περίγυρό σου ειναι ήδη φορέας και μπορεί να σε κολλήσει.

Τι προβλέπει το γερμανικό Ινστιτούτο Robert Koch για τις επόμενες 6 ημέρες στην Ελλάδα

Προσέξτε οι καπνιστές, οι έχοντες ομάδα αίματος Α+ και ο συνδυασμός τους. Η Α+ είναι η δεύτερη σε πληθυσμό ομάδα μετά την Ο+ στην Ελλάδα. Έχουμε νέα δεδομένα που ίσως αξίζει να λάβετε υπόψη σας.

Κορονοϊός: Η ομάδα αίματος που συνδέεται με αυξημένο κίνδυνο

Κορονοϊός: Όποιος καπνίζει πάνω από 15 χρόνια είναι ευπαθής ομάδα


Edited by - Heretic on 24/03/2020 21:46:17Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Panos_X
Νέο Μέλος


17 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/03/2020, 00:31:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μεταφέρω εδώ μια ανάρτηση από fb ενός προσώπου από τις επαφές μου που θεωρώ σοβαρό. Δεν ισχυρίζομαι ότι ισχύουν αυτά που θα διαβάσετε παρακάτω, ωστόσο αν κάποιος θέλει να το ψάξει παραπάνω θα είχε ενδιαφέρον.

Επίσης αυτο το κείμενο μου δημιούργησε τον εξής προβληματισμο:έχουμε όλοι κολλήσει στην ενημέρωση για αριθμό ημερήσιων θανάτων απo covid-19 και οι περισσότεροι αγνοούμε τον αριθμό ημερησίων θανάτων από άλλες αιτίες. Μήπως όμως θα έπρεπε να γνωρίζουμε; Εγώ από αυτό καταλαβαίνω ότι γίνεται μια προσπάθεια να προβλεφθει ο λογος απαιτούμενοι ποροι/παρεχόμενοι ποροι του Συστήματος Υγειας. Για τα υπολοιπα σεναρια συνομωσιολογιας δεν έχω άποψη αν δεν υπάρχουν διασταυρωμενα στοιχεια.

"Μια περίεργη στατιστική πληροφορία που μια έδωσε μια Κινέζα φίλη με έκανε πολύ σκεπτική:

Στην Κίνα κάθε χρόνο οι τηλεπικοινωνιακές εταιρείες κινητής τηλεφωνίας παρατηρούσαν οτι είχαν 5.000.000 έως και 6.000.000 εκατομμύρια ανενεργές συνδέσεις. Δηλαδή άνθρωποι που είχαν σύνδεση κινητού αλλά δεν την χρησιμοποιούσαν.

Φέτος, για πρώτη φορά παρατήρησαν, ότι από τον Νοέμβριο του 2019 έως σήμερα, οι ανενεργές συνδέσεις ανήλθαν στα 20.000.000 εκατομμύρια.

Αν αφαιρέσει κάποιος τον προβλεπόμενο ανενεργό αριθμό συνδέσεων, μένουν άλλα 14.000.000 εκατομμύρια ανενεργες συνδέσεις.
Αν υποθέσει κάποιος ότι επιπλέον 4.000.000 πελάτες δεν χρησιμοποιούν πια το κινητό τους είτε για λόγους οικονομικούς είτε για λόγους κατάθλιψης ή οτιδήποτε άλλο, απομένουν 10.000.000 πελάτες με ανενεργές συνδέσεις.

Αυτό προβληματίζει πολύ κάποιους, γιατί φοβούνται ότι αυτοί οι 10.000.000 εκατομμύρια άνθρωποι έχουν πεθάνει και δε έχει καταγραφεί κάπου.
Ίσως κάποιοι από αυτούς να ήταν και αδήλωτοι.

Γι'αυτό ορισμένοι επιστήμονες θεωρούν ότι ο αριθμός των νεκρών από τον Covid-19 στην Κίνα είναι πολύ υψηλότερος από αυτόν που γνωρίζουμε.

Δεν μπόρεσα να βρω την πηγή γιατί αυτή η φίλη είναι Κινέζα.
Πάντως επίσημη πηγή αυτό δεν το αναφέρει. Εκτός και αν καταφέρει κάποιος και το διασταυρώσει."

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3526 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/03/2020, 09:52:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
10.000.000 ή 15.000.000 άνθρωποι είναι εξωφρενικό νούμερο
...για να "κρυφτεί", ακόμα και στην Κίνα!
Θα διαβάσεις πολλά ακόμα από "αξιόπιστους" φίλους.
Όρεξη να έχεις.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.125
Maintained by Digital Alchemy