ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Θαύμα ή Απάτη: το άγιο φως της Ιερουσαλήμ
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 2
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
AitheroVamon
Διαχειριστής

Greece
3627 Μηνύματα
Απεστάλη: 12/04/2019, 20:14:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πάνω από το 40% των Ελλήνων πιστεύει ότι το Άγιο Φως ανάβει με «θαύμα»

Σε ενα video, κάποιος δεν θυμάμαι όνομα, έχοντας όμως τίτλο στην ιεραρχία, είχε πει: "...μη νομίζεται πολλοί ακόμα και απο τους ιερωμένους δεν ξέρουν πως γίνεται..."

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1829 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2019, 10:00:13  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Θα επαναλάβω ότι κρατάω ουδέτερη στάση στο θέμα, δλδ ούτε το αποκλείω ούτε λέω ότι δεν ισχύει ως θαύμα, καθώς οι... πηγές για το ότι δεν ισχυέι ως θαύμα είναι εξίσου... μη έγκυρες.

Sesostris μη το πάρεις προσωπικά, ξέρεις πόσο σε εκτιμώ ειλικρινά και μακάρι να έγραφες περισσότερο φίλε μου. Την καλησπέρα μου κιόλας!
Ελπίζω να είσαι καλά.

Αιθεροβάμμων:

quote:
Σε ενα video, κάποιος δεν θυμάμαι όνομα, έχοντας όμως τίτλο στην ιεραρχία, είχε πει: "...μη νομίζεται πολλοί ακόμα και απο τους ιερωμένους δεν ξέρουν πως γίνεται..."

Κοίτα πως θα πάει από δω και κάτω: Τα περισσότερα υψηλόβαθμα στελέχη στην ιεραρχιά της (κάθε) εκκλησίας πιστεύουν στον Μ.Α.Τ.Σ, και αν έχουν χρόνο ασχολούνται και με τη θρησκεία με την οποία καταπιάνονται.

Χωρίς αυτό να αναιρεί το εξαιρετικό έργο που έχουν αφήσει σε Γραμματεία και επιστήμες κάποιοι από αυτούς.

Όμως, πάντα πρωτίστως θα εξυπηρετούν τους στόχους της στοάς τους.

Ο ισόβιος διεθνής πρόεδρος της Τεκτονικής Εταιρείας των Ιλουμινάτι,
Νικόλαος Λάος, Έλληνας με καταγωγή από την Αθήνα που δηλώνει Χριστιανός το θρήσκευμα μας κατατοπίζει χαρακτηριστικά επί του θέματος:

quote:
«Ασχολούμαστε με τη συστηματική παρακολούθηση των εξελίξεων στην επιστήμη την πολιτική και τη φιλοσοφία και σκοπός μας είναι να εργαζόμαστε μεθοδικά σε αυτό το πεδίο και να προωθούμε τις δικές μας αρχές»

Και:

quote:
«Το πολιτικό μας πρόταγμα είναι ο αναρχικός καπιταλισμός, αυτό που στην Αμερική ονομάζουν “ελευθεριακή πολιτική οικονομία” για να το αντιδιαστείλουν από τον φιλελευθερισμό.

Η υφιστάμενη μορφή δημοκρατίας δεν μας αρκεί, διότι έχουμε πολύ πιο προχωρημένες αντιλήψεις περί ανθρωπισμού και ελευθερίας» δηλώνει ο κ. Λάος, ο οποίος ήδη συγγράφει το 16ο βιβλίο του με τίτλο «Το κοσμοείδωλο της ελευθερίας» και εκεί θα αναλύεται η ιδεολογία του αναρχικού καπιταλισμού.


Με αξίωσε ο Θεός και διάβασα για τον καπιταλισμό. Ο Θεός να μας φυλάει...

Το πως δε βλέπει το θεό ως Χριστιανός μας το παραθέτει παρακάτω:

quote:
«Στον Θεό ως την πηγή που δίνει νόημα στην ύπαρξη. Την πηγή του νοήματος του κόσμου. Σε πρώτη φάση αναφερόμαστε σε ένα υπέρτατο ον, αλλά στη συνέχεια, επειδή ασχολούμαστε κυρίως με το πνευματικό υπόβαθρο του ευρωπαϊκού πολιτισμού, ασχολούμαστε μεθοδικά με τον Χριστιανισμό όπως τον γνωρίζουμε μέσα από τις επίσημες χριστιανικές Εκκλησίες, διότι ο Χριστιανισμός είναι αυτός που βρίσκεται στο υπόβαθρο του ευρωπαϊκού ανθρωποτύπου»

Βέβαια, ενώ εδώ λέει ότι ασχολούνται με μια θεοσοφική σκοπιά, για μελέτη ενώ πιο πάνω λέει ότι εκκλησιάζονται κιόλας, για κάπιο λόγο για να αναιρέσει τον εαυτό του αφού πρέπει να ναι αρεστοί σε όλους περιέργως μας αναφέρει ότι η εταιρεία:

quote:
«δεν φιλοδοξεί να μετατραπεί σε ένα μαζικό κίνημα, δεν ανήκει στον χώρο του εσωτερισμού και είναι περισσότερο ένα κλειστό think tank»

Καθώς και ότι:
quote:
«δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα αλλά ένας οργανισμός φιλίας», «Η αλληλοβοήθεια είναι καταστατική μας αρχή»

Τα γνωστά τεκτονικά ιδεώδη δηλαδή. Φουλ Χριστιανισμός.
Πηγή:

https://www.diadrastika.com/2012/03/blog-post_3623-2.html#

Γιατί αυτή η εισαγωγή;
Μα φυσικά, για να γίνει κατανοητό το επόμενο ποστ.

https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0

Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Italos
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
1829 Μηνύματα
Απεστάλη: 13/04/2019, 11:14:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κατ'αρχάς καλό είναι που πάει έτσι το θέμα, μαθαίνουμε και πράματα που αλλιώς ούτε που θα τα γνωρίζαμε. Κάνω εγώ τον υπερασπιστή του Θαύματος (που δεν είμαι, αλλά δεν το αποκλείω, κάποιος πρέπει να το κάνει), και γίνεται συζήτηση.


quote:
"Επί της πατριαρχίας μου κατάργησα τη χειροποίητη μηχανουργία του φωτός αυτού (...) ώστε οι πιστοί να έρχονται στα Ιεροσόλυμα, όχι για το χειροποίητο εκείνο φως αλλά για τον τάφο του Κυρίου. Αυτό το φως λοιπόν, του οποίου κατάλαβα σύντομα το θέατρο, το κατάργησα και γι'αυτό μ' έδιωξαν οι φωτοποιοί από κει, ως δήθεν κατάσκοπο" (Καμπούρογλου, "Μνημεία της Ιστορίας των Αθηνών", τ. Β΄, σελ. 234)

Το συγκεκριμένο απόσπασμα, είναι από το βιβλίο του κύριου Καμπούρογλου, διακεκριμένου Έλληνα μασόνου της Μεγάλης Ελληνικής Στοάς
( http://www.grandlodge.gr/kampouroglou-dimitrios-w-70472.html ) .

Αναφέρεται στην "μαρτυρία" του Νεόφυτου Καυσοκαλυβίτη, λόγιου διδάσκαλου του Γένους, γνωστό για τη συμμετοχή του στους Κολλυβάδες.
Ο Νεόφυτος ισχυρίστηκε ότι άκουσε τον Εφραίμ Β' να αναφέρει τα παραπάνω λόγια, και αμφισβητήθηκε τα μάλλα, καθώς και υπάρχει αντικρουόμενη μαρτυρία όπως θα δούμε.

Λίγα πράματα για τον Νεόφυτο, να ναι καλά εκεί που είναι και τον ευχαριστούμε για την προσφορά του όπως και να χει:

quote:
Τότε η εβραϊκή κοινότητα και οι Εβραίοι της πόλης δραστηριοποιούνται εμπορικά, παράλληλα η φήμη των πεπαιδευμένων Ραβίνων της πόλης γίνεται ξακουστή, μάλιστα καταφέρνουν με την βοήθεια των τούρκων για ένα διάστημα να μπεί ως αργία η ημέρα του Σαββάτου αντί της Κυριακής. Εδώ σημειώνονται αναστατώσεις, έχθρες, διαμάχες και συγκρούσεις. Αρκετοί εβραίοι παντρεύονται χριστιανές και το αντίστροφο. Έτσι και η οικογένεια του Νεοφύτου στην πορεία εκχριστιανίζεται εξ ολοκλήρου.

Με το καλό πάντα.

Ο Νεόφυτος έμεινε γνωστός:

quote:
για τα σχόλιά του στον Θουκυδίδη, στα Ηθικά του Αριστοτέλη, την εξήγηση στους λόγους Λουκιανού, το έργο του Νομοκάνων, το εγχειρίδιον Παρακλητικού Κανόνος, ιερά ακολουθία στην ιερά μονή Σουμελά Τραπεζούντος, η περισπούδαστη Γραμματική του. Επίσης έργα κατά Καλβινιστών, τον βίο του πατριάρχη Μελέτιου Πηγά, περί παίδων αγωγής του Πλουτάρχου, υπόμνημα στην γραμματική Θεόδωρου Γαζή.


quote:
Η μέθοδός του της διδασκαλίας των αρχαίων ελληνικών θεωρήθηκε πολύ πρωτότυπη για την εποχή του μαζί με τα σπάνια συγράμματά του γι’ αυτό προξένησε τον θαυμασμό πολλών λογίων μεταξύ αυτων του Κωνσταντίνου Οικονόμου των εξ’ Οικονόμων, του Καισάριου Δαπόντε, του Κ. Σαθά και αρκετών άλλων.

Διαφωτιστής. Period.

Διώχθηκε όπως και ο δάσκαλος του Βούλγαρης για τις "μοντέρνες" ιδέες του από την Αθωνιάδα σχολή, και έζησε ως διευθυντής σχολείου στο Βουκουρέστι.

https://www.pemptousia.gr/2017/01/neofitos-kafsokalivitis-didachos-ke-logas-tou-18ou-eona/

Από Μεταλληνό:

quote:
"Ο Νεόφυτος...μνημονεύει προφορική απάντηση του Πατριάρχη Ιεροσολύμων Έφραίμ (1766-1771), στην οποία εδήλωσε (1769), ότι αυτός κατάργησε την "χειροποίητον" του "Αγίου Φωτός" "μηχανουργίαν", ως μη θαυματουργική ενέργεια, αλλά απάτη, που απέβλεπε στη "φωτεμπορία". Γραπτή δήλωση του Εφραίμ δεν υπάρχει, άρα η διάσωσή της οφείλεται στον Νεόφυτο, όχι σε όλα αξιόπιστο συγγραφέα. Διότι είναι ανάγκη να εξιχνιασθεί η περίπτωση, ότι ο Εφραίμ κατάργησε το έθιμο του "Αγίου Φωτός", το επανέφεραν δε οι διάδοχοι του, διότι η γνωστή σε μας βιβλιογραφία δεν θίγει αυτό το θέμα."Μεταλληνός Δ. Γεώργιος, Ό.π., σελ. 92-93, υποσημ. 201

Από Οικονόμο εξ'Οικονόμου και όσον αφορά την "υιοθέτηση" της μαρτυρίας του Καυσοκαλυβίτη από τον Κοραή:

quote:
"Καν μη ήθελεν συγκρύψαι ότι ανέγνω και την περί του επιταφίου φωτός διατριβήν του Καυσοκαλυβίτου, φιλοτιμούμενος όπως αυτός φανή πρώτος του πλάσματος ελεγκτής και προσέχων μη τις άλλος κύδος άροιτο ο δε δεύτερος έλθη, είχεν αν και εξ εκείνης προσθείναι μάρτυρας του πλάσματος αυτόν τε τον Καυσοκαλυβίτην (όστις ουχί τους Φραγκοπατέρας, αλλά τους ημετέρους άντικρυς κατηγορεί) και ότι εκείνος μόνος (καθό λίαν αξιόπιστος!) συνεπιφέρει ως ομόγνωμον εαυτώ, Εφραίμ τον Ιεροσολύμων Πατριάρχην, εξομολογηθέντα δήθεν προς τίνα (ανώνυμον) την μηχανουργίαν εν Βουκουρεστίω τω 1769."Κων. Οικονόμου, "Σημειώσεις τινές εις τον Β' Αντιρρητικόν", στο Μεταλληνός Δ. Γεώργιος, Ό.π., σελ. 399

Η μαρτυρία του Νικόλαου Λογάδη που θέτει υπό σοβαρή αμφισβήτηση τα λόγια του Καυσοκαλυβίτη:

quote:
"Εις δε τα 1766 παρητήσατο ο Παρθένιος εις Έφραίμ [...] Ετύπωσεν εκ δευτέρου το "Εγχειρίδιον" του Χρύσανθου, ποιήσας εν αυτώ καλόν Πρόλογον και συντυπώσας και την "Εγκύκλιον Συνοδικήν Επιστολήν" υπέρ βοηθείας του παναγίου Τάφου, του Παναγιότατου και Οικουμενικού Πατριάρχου Παϊσίου, διακοινωθείσαν τοις απανταχού Ορθοδόξοις εις τα 1727. Εν ταύτη τη Επιστολή είναι και ο αφορισμός "Οσοι δε των Χριστιανών [...] από ανευλάβειαν και ολιγοπιστίαν [...] εμποδίζουσι και αποκόπτουσι με ματαιολόγους φλυαρίας και ψυχρολογίας ή με κανένα άλλον τρόπον σατανικής απάτης τους Χριστιανούς από το να απέρχωνται εις προσκύνησιν του αγίου Τάφου [...] οι τοιούτοι, αν δεν παύσωσιν, αφωρισμένοι είησαν" κ.λπ. Μετά την Έγκύκλιον ταύτην επρόσθεσεν ο Έφραίμ και συντομωτάτην χριστιανικήν διδασκαλίαν, δίγλωσσον, ελληνιστί τε και τουρκιστί, προς ωφέλειαν των εντυγχανόντων."Ν. Λογάδου, "Αντιπροσβολή κατά τίνων του αιώνος ημών Φωτομάχων", στο Μεταλληνός Δ. Γεώργιος, Ό.π., σελ. 312

και

quote:
"το ερώτημα είναι, πως μετά από αυτά ο Εφραίμ στράφηκε εναντίον του θαύματος του "Αγίου Φωτός", αν βέβαια η μαρτυρία του Νεοφύτου Καυσοκαλυβίτου είναι ορθή"πρβλ. Μεταλληνός Δ. Γεώργιος, Ό.π., σελ. 435.

Όλα cλopy paste από το αγαπητό Wiki. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%B3%CE%B9%CE%BF_%CE%A6%CF%89%CF%82

Και τέλος για το συγκεκριμένο post, γιατί τράβηξε πολύ, μια αντιμαρτυρία ανάλογου βεληνεκούς με τις κατά:

quote:
"Καθώς οι κληρικοί και ο λαός προσεύχονταν, ιδού! ξαφνικά μια αστραπή ήρθε από τον ουρανό και άναψε τα Πασχαλινά κεριά και όλες τις κανδήλες...Όπου κι αν ήταν οι άνθρωποι, τόσο στον ναό όσο και στα σπίτια τους, παρέμεναν ακίνητοι προσευχόμενοι για το Άγιο Φως το οποίο θεωρούσαν ως το πιο βέβαιο σημάδι της εύνοιας του Θεού προς εκείνους. Όταν κατερχόταν από τον ουρανό, όλοι τους άναβαν τα λυχνάρια τους και μετέφεραν τη φλόγα σε άλλες εκκλησίες παντού...καθώς και στα σπίτια των ανθρώπων, οι οποίοι συνήθιζαν να το κρατούν αναμμένο σε όλη τη διάρκεια του έτους" Felix Fabri, 15αι, Δομινικανός.

Εγώ λέω να κρατήσουμε μικρό καλάθι. Ποτέ δεν ξέρεις.

https://www.youtube.com/watch?v=KtJhy4TmUo0

Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

FanaticSlayerOfAtheists
troll


5 Μηνύματα
Απεστάλη: 02/05/2019, 12:19:33  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους FanaticSlayerOfAtheists  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)

__________________
Διαγραφή μηνύματος
__________________
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 2 Σελίδες:
  1  2
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.1240234
Maintained by Digital Alchemy