| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 17/06/2007, 19:03:28
Ιούνιος 2006, αστυνομικό τμήμα Ομόνοιας.
2 Αλβανοί συλλαμβάνονται για την κλοπή της τσάντας μιας ηλικιωμένης γυναίκας. Στο αστυνομικό τμήμα 3 αστυνομικοί εξαναγκάζουν τους 2 δράστες να ρίχνουν σφαλιάρες ο ένας στον άλλο και να αποκαλούν τον εαυτό τους "μαλάκα". Ένας από τους αστυνομικούς τραβάει τη σκηνή σε βίντεο, το οποίο διακινείται από κινητό σε κινητό, ώσπου στο τέλος φτάνει στα "φώτα" της δημοσιότητας.
Η υπόθεση έχει πάρει μεγάλες διαστάσεις, ακόμα και ο υποργός Βύρων Πολύδωρας αντιμετωπίζει την πιθανότητα να παραιτηθεί.Το επίμαχο βίντεο είναι το ακόλουθο:
http://www.youtube.com/watch?v=gCc7xc8hxDQ Δύο σχετικές δημοσιεύσεις μπορείτε να διαβάσετε εδώ:
http://www.skai.gr/master_story.php?id=51347
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=810248&lngDtrID=244 Πέρα από συναισθηματικές αντιδράσεις που μπορεί να προκαλέσει η θέαση του βίντεο και η ιστορία που το συνοδεύει, προτείνω να συζητήσουμε το θέμα σε μία φιλοσοφική βάση, προσπαθώντας να εξετάσουμε όσο το δυνατόν περισσότερες προεκτάσεις του, που αφορούν παράγοντες που μπορεί να εμπλέκονται με οποιονδήποτε τρόπο στην υπόθεση (ως αιτίες ή ως αποτελέσματα). Επειδή το θέμα είναι ευαίσθητο, παρακαλούνται να αποφευχθούν ακρότητες και πολώσεις. Εάν υπάρξουν τέτοια φαινόμενα, το θέμα δε θα μπορέσει να συνεχιστεί, οπότε ας επιδείξουμε όλοι, την κατάλληλη - για την περίσταση - ωριμότητα. 
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2007, 19:19:32
εγω θα σταθω σε αυτο quote:
συλλαμβάνονται για την κλοπή της τσάντας μιας ηλικιωμένης γυναίκας.
για εμενα οποιος κλεβει θα επρεπε να του κοβουν το χερι Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
 |
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
6226 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2007, 20:47:18
Αμαλία quote:
Πέρα από συναισθηματικές αντιδράσεις που μπορεί να προκαλέσει η θέαση του βίντεο και η ιστορία που το συνοδεύει, προτείνω να συζητήσουμε το θέμα σε μία φιλοσοφική βάση
Είναι ενα θέμα πολύπλευρο.
Το ΑΤ της Ομόνοιας είναι το δυσκολότερο της χώρας.
Οσοι αστυνομικοί μετατίθενται στο τμήμα αυτό είναι ανεπιθύμητοι σε αλλα τμήματα. Αυτό σημαίνει οτι οι περισσότεροι εχουν κάποιο σοβαρό πρόβλημα.
Ετσι λοιπόν μπορεί να εξηγηθεί το γεγονός οτι βιντεοσκοπούν τις ωμότητες αυτές και τις στέλνουν με MMS ο ενας στον αλλον.
quote:
προσπαθώντας να εξετάσουμε όσο το δυνατόν περισσότερες προεκτάσεις του, που αφορούν παράγοντες που μπορεί να εμπλέκονται με οποιονδήποτε τρόπο στην υπόθεση (ως αιτίες ή ως αποτελέσματα).
Το επεισόδιο αυτό.. απλά έτυχε να βιντεοσκοπηθεί.
Τέτοιου είδους επεισόδια τυγχάνουν σε καθημερινή βάση.
Αυτό απλά ήταν το κερασάκι στην τούρτα. Για να το δούμε ομως και απο μια φιλοσοφημένη πλευρά ομως θα πρέπει να εξετάσουμε το γεγονός .. γιατί ο άνθρωπος να χρειάζεται τους νόμους και τις κυρώσεις. Τρανταχτό παράδειγμα οι νόμοι του Χαμουραμπί και τα νέα μέτρα του ΥΔΤ.
Κανείς δεν φορούσε κράνος.
Κανείς δεν φορούσε ζώνη.
Ολοι περνούσαν με κόκκινο.
Ολοι εστάθμευαν .. οπου έβρισκαν.. κλπ...
Με τα νέα μέτρα.. οι πάντες στάνιαραν
36.000 κλήσεις.. 5.000 αφαιρέσεις αδειών. Τελικά ο άνθρωπος χρειάζεται νόμους και κυρώσεις για να μπορεί να λέγεται άνθρωπος!
Καμμία διαφορά απο την εποχή του Χαμουραμπί .. εως την εποχή που ο άνθρωπος βρίσκεται στο κατώφλι του homos electricus. Tην λύση λοιπόν στο πρόβλημα .. την δίνει η τιμωρία? |
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
6226 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2007, 20:52:42
quote:
για εμενα οποιος κλεβει θα επρεπε να του κοβουν το χερι
Oρθόν gigenis...
Σύμφωνα με τη φιλοσοφία των νόμων αυτών.. και οποιος λέει πολλά θα επρεπε να του κόβουν τη γλώσσα
|
αγνοών
Πλήρες Μέλος
Greenland
803 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2007, 21:07:10
ναι,gigenis,συμφωνώ...και μάλιστα να εκτελούν και τα υπόλοιπα μέλη της οικογενείας του για πραδειγματισμόαναρωτιέμαι τι άλλο θα ακούσουμε... ένα ερώτημα που έχω να κάνω είναι το πως έφτασε το βίντεο στο διαδίκτυο ηθελημένα ή κατά λάθος ?? |
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
6226 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2007, 21:13:38
quote:
ένα ερώτημα που έχω να κάνω είναι το πως έφτασε το βίντεο στο διαδίκτυο
Μα εστάλη με MMS
Τι πάει να πεί πως έφτασε.
Απλά αν ήταν αλλος ΥΔΤ.. θα έμενε ως άσσος στο μανίκι.. ενώ με τον σημερινό ΥΔΤ.. full του άσσου Αλήθεια γιατί?? τι τους έχει κάνει?
Πάντως ο ιδιος εδήλωσε.. ``δεν είμαι ρίψασπις`` |
Απέριττος
Μέλος 3ης Βαθμίδας
567 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2007, 22:53:23
Εμένα πάλι ρε παιδιά γιατί όλη αυτή η ιστορία μου βρωμάει; Όχι ότι υποστηρίζω τους μπάτσους, αλλά είναι πολύ περίεργο το όλο σκηνικό... Σαν κάποιοι να ήθελαν να δημιουργήσουν θόρυβο..."ΚΥΚΛΟΥ ΛΗΞΑΙ" |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/06/2007, 23:23:54
_____________________________________________________________
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΤΟΥ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ18/6/2007
_____________________________________________________________
|
angi
Πλήρες Μέλος
Greece
1191 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 01:05:38
quote:
ένα ερώτημα που έχω να κάνω είναι το πως έφτασε το βίντεο στο διαδίκτυο
Ελα ντε...Οσο αναφορα το θεμα:
ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΑΝ!!!!
Δουλευοντας αρκετα χρονια στην Ομονοια (Πειραιως για την ακριβεια),
εχω δει κατι τετοια κουμασια πολλες φορες...
με εχουν κλεψει (στο τμημα της Ομονοιας μου φερθηκαν αψογα 3 φορες, αλλα τί να κανουν και οι ανθρωποι!!!!)
ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΑΝ!! Οσο αναφορα αυτο τον μαιντανο τον *** του Συνασπισμου (τον υπερασπιστη των απανταχων ανευ υπερασπισης....),
ηθελα να τον ρωτησω:
Οταν κυριε ευαισθητε ***,
περνουσατε απο την Ομονοια και βλεπατε ολα εκεινα τα κακομοιρα
τα παιδια να σωριαζονται,
τί κανατε περα απο να μην τους κοιταζετε και να σπρωχνεται καθε μερα τα χερια και τα ποδια τους γιατι σας εκοβαν τον δρομο;
Βλακα....Υποκριτη...
3 χρονια σε εφαγα στη μαπα και αηδιασα....
Edited by - angi on 18/06/2007 01:15:31 ____________________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα μετά από αίτηση της συγγραφέως,
λόγω ονομαστικής αναφοράς σε γνωστό δημόσιο πρόσωπο 26/6/2007
____________________________________________________ |
gentleman
Μέλος 3ης Βαθμίδας
757 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 01:15:48
Εγώ συμφωνώ με τον Απέριττο. Όπου βλέπεις πολύ μηντιακό αντίκτυπο, μελέτα ΚΑΙ την περίπτωση ότι πρόκειται για σκηνοθεσία. Ενδιαφέρον είναι ότι ο "βασανιστής" δε φυλάγεται καθόλου. Έχει γραφτεί η φωνή του, από την οποία μπορεί να αναγνωριστεί, και νομίζω φάνηκε και το πρόσωπό του λίγο. Να δούμε τη συνέχεια. Αναγνωρίστηκε ή ακόμα;
Dare To Dream
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 01:35:58
και για να τελιωνουμε με την ιστορια
τι ακριβως σεβαστικαν αυτα τα ρεμαλια για να αξιζουν να αντιμετωπηστουν ανθρωπινα; απο την στιγμη που τρομοκρατουν χτυπανε αφαιρουν την περιουσια του αλλου δεν αξιζουν καμια ανθρωπινη συμπεριφορα και ο τιτλος ειναι παραπαλνητικος
αστυνομικοι εξαναγκαζουν κλεφτες να ξυλοκοπηθουν μεταξυ τους
ειναι το σωστο
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
|
libero
Διεγραμμένος Λογαριασμός
Greece
282 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 02:38:35
Πράγματι gigeni, οι αστυνομικοί εξαναγκάζουν κλέφτες να ξυλοκοπηθούν μεταξύ τους. Το κάνουν όμως και με Ελληνες κλέφτες αυτό; Ο ρόλος τον αστυνομικών είναι να πιάνουν τους παραβάτες και να τους οδηγούν στην δικαιοσύνη και όχι να τους προσβάλλουν και να τους βασανίζουν (πόσο μάλλον όταν δεν το κάνουν μπροστά στο κοινό για να πει κάποιος ότι το κάνουν για παραδειγματισμό). Με αυτόν τον τρόπο σπέρνουν μίσος και την επόμενη φορά αυτοί οι αλβανοί θα προκαλέσουν μεγαλύτερη ζημιά.   |
γιωργοςΑ
Νέο Μέλος
22 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 03:39:26
Σε ενα κοσμο που ολοι κλεβουν η μαλακια ειναι να σε πιασουν |
geox
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
155 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 04:07:10
Οι αλβανοί κλέβουν για να ζήσουν. Αν είχαν δουλέιά δεν θα έκλεβαν. Έχουν δικαίωμα για αξιοπρεπή μεταχείρηση και δίκαιη δίκη. Έχουν δικαίωμα για κοινωνικό λειτουργό ψυχολόγο γιατρό και δικηγόροΟι ασφαλίτες πρέπει να τεθούν σε διαθεσιμότητα και να εξεταστούν απο ψυχίατρο πριν παραπεμφθούν σε δίκη μαζί με τους ανωτέρους τους στο τμήμα. Οφείλουν επίσης να ζητήσουν συγνώμη δημοσίως. Ο υπουργός ΒΠ πρέπει να παραιτηθεί και να διαταχθεί έρευνα για πιθανές ποινικές ευθύνες αυτού και της κεντρικής διοίκησης του υπουργείου. Η παραίτηση δεν γίνεται για λογους ευθιξίας αλλά αποτελεί έντιμη παραδοχή της αδυναμίας να ανταποκριθεί στα καθήκοντά του. Η Ελλάδα πρέπει να ελεγχθεί απο την αρμόδια επιτροπή της ΕΕ για τα ανθρώπινα δικαιώματα και να μπει σε επιτήρηση. Κάποιος πρέπει να ζητήσει συγνώμη απο τους Αλβανόύς και τις οικογένειές τους. Η Ελληνική πρεσβεία πρέπει να ζητήσει εγγράφως συγνώμη απο την Αλβανική κυβέρνηση. Όταν γίνουν όλα αυτά θα γυρίσω στην Ελλάδα θα εγκαταλείψω την ιατρική, θα γίνω ρείκι μάστερ και θα πείσω την "MEDTECH" να γίνει ομοιοπαθητικός.
Μην περιμένετε τίποτε καλύτερο. Δεν θα γίνει
|
maraki8
Πλήρες Μέλος
Greece
804 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 09:39:47
quote:
Οσο αναφορα το θεμα:
ΚΑΛΑ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΑΝ!!!!
Θα συμφωνήσω 100% μαζί σου!Καλά τους έκαναν!Μπορεί να μην δούλευα στην Ομόνοια αλλά έχω πέσει θύμα κλοπής από αλλοδαπό(γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε,αλβανός ήταν) και δεν μπορώ να πω πως ήταν ιδιαίτερα ευχάριστη εμπειρία.Έχω ακούσει αλλοδαπό να τον συλλαμβάνει αστυνομικός και να του λέει με το γνωστό ειρωνικό υφάκι που έχουν αυτοί οι τύποι "σε δύο μέρες,πάλι έξω θα είμαι".Ας αφήσουμε λοιπόν τις ιστορίες που συμβαίνουν στα τμήματα(συμφωνώ με τον Απέριττο περί σκηνοθεσίας) που δεν ξέρουμε καν αν είναι πραγματικά,και ας ασχοληθούμε με βαθύτερα πράγματα.Και στο κάτω κάτω,ακόμα και να συνέβη αυτό,οι αλλοδαποί και γενικότερα οι τρόφιμοι φυλακών και τμημάτων,περνάνε στην Ελλάδα πολύ καλύτερα από τους τρόφιμους σε Αμερική,Γερμανία,Τουρκία,κλπ...
***Θα ήθελα πάντως να είμαι μια καρατέκα και να πετύχαινα κάποιον που θα επιχειρούσε να κλέψει την τσάντα μια γριούλας...
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
|
Ευστράτιος
Μέλος 3ης Βαθμίδας
Greece
785 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 10:17:40
quote:
geox
Οι αλβανοί κλέβουν για να ζήσουν. Αν είχαν δουλέιά δεν θα έκλεβαν.
Κάποιοι Αλβανοί φίλε κλέβουν, γιατί βγάζουν πολύ περισσότερα και πολύ πιο ξεκούραστα, από άλλους συμπατριώτες τους που τους βγαίνει το λάδι στη δουλειά και όχι για να ζήσουν ή γιατί δεν βρίσκουν δουλειά. Στράτος
μέτρον άριστον |
maraki8
Πλήρες Μέλος
Greece
804 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 10:28:07
Εγώ επίσης,δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να συμπονέσω ή να δικαιολογησω έναν οποιασδήποτε εθνικότητας κλέφτη,ο οποίος κλέβει-λέει-για να ζήσει.Ας δουλέψει,και ας δουλέψει και μια και δυο δουλειές,όπως όλοι μας!!!Και αμα τοβ τσακώσουν οι μπάτσοι,ναι,ας φάει και μια-δυο σφαλιάρες,για να μάθει άλλη φορά να κλέβει την τσάντα από συνταξιούχους που παίρνουν 300 ευρώ συνταξη και τα 290 πάνε στα φάρμακα..
καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη
|
libero
Διεγραμμένος Λογαριασμός
Greece
282 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 10:39:52
Οι ανίκανοι, όταν ανέβουν σε κάποιο αξίωμα, όσο πιο ανάξιοι είναι, τόσο αδιάφοροι γίνονται και φουσκώνουν από θράσος κι αφροσύνη.
(Δημόκριτος)
Οι αστυφύλακες και γενικά όσοι έχουν κάποια μορφή εξουσίας, δεν είναι όλοι, καλά παδιά, και ούτε με τα πιο σωστά κριτήρια επιλεγμένοι, για το συγκεκριμένο πόστο. |
libero
Διεγραμμένος Λογαριασμός
Greece
282 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 12:34:19
_____________________________________________________________
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΤΟΥ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ18/6/2007
_____________________________________________________________
|
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 13:52:27
Καλημέρα!Gigenis γράφεις:
quote:
και για να τελιωνουμε με την ιστορια
τι ακριβως σεβαστικαν αυτα τα ρεμαλια για να αξιζουν να αντιμετωπηστουν ανθρωπινα;απο την στιγμη που τρομοκρατουν χτυπανε αφαιρουν την περιουσια του αλλου δεν αξιζουν καμια ανθρωπινη συμπεριφορα
Δε μπορούμε να καταδικάσουμε ένα έθνος, επειδή κάποιοι εκπρόσωποί του
φέρονται έξω από τα όρια, που τους έχουμε θέσει.
Δεν είναι δίκαιο! Οι δικοί μας έχουν φερθεί πολύ άσχημα σε Αλβανούς.
Γνωρίζω ότι σε κάποιες περιοχές κοντά στα σύνορα της βόρειας Ελλάδας
υπάρχει κύκλωμα αστυνομικών και άλλων υπηρεσιακών, που σχετίζονται
με την έκδοση των πιστοποιητικών παραμονής των Αλβανών και
Βορειοηπειρωτών στην Ελλάδα, οι οποίοι εκβιάζουν τους Αλβανούς για
να τους εκδόσουν τα χαρτιά.
Τους ζητούν είτε χρήματα, είτε εργασία. Κάποιοι από αυτούς έχουν
χτίσει βίλλες με την εργασία των Αλβανών, ως αντάλλαγμα για να
μη καθυστερήσουν τα χαρτιά τους, (η οποία καθυστέρηση μπορεί να
σημαίνει χρόνια ταλαιπωρίας για τους ανθρώπους εκείνους). Όσον αφορά τους Βορειοηπειρώτες, η ίδια η κυβέρνηση της Ελλάδας
"αγκαλιάζει τα αδικημένα και χαμένα παιδιά της", ενώ δηλώνει
άγνοια για το γεγονός ότι πλέον, μετά από τουλάχιστον 50 χρόνια,
Αλβανοί και Βορειοηπειρώτες είναι πιά τόσο αναμεμειγμένοι, που είναι
σχεδόν αδύνατο να προσδιορίσεις το ποιός είναι Βορειοηπειρώτης και
το ποιός Αλβανός, στις περιοχές, που συνορεύουν με την Ελλάδα. Το σαδιστικό εύρημα της αστυνομίας, που περιγράφει το βίντεο, μπορεί
αν το δούμε σε ένα πλαίσιο έρευνας και το σχετίσουμε με το νόμο,
που υπήρχε σε άλλες εποχές, να αποδειχτεί θεμιτό, ωστόσο στη χώρα μας
σήμερα δεν υπάρχει κάποια νομοθεσία, που να το στηρίζει, να το
περιγράφει και να το επιτρέπει.
Σε αυτή λοιπόν την περίπτωση, πρόκειται για παράβαση του νόμου. "Η βία δε λύνεται με βία", είπε κάποτε κάποιος.
Και φυσικά η παρανομία δε λύνεται με παρανομία, καθώς αυτό, που στο
τέλος προκύπτει είναι μια βεντέτα. 
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 16:30:03
quote:
Δε μπορούμε να καταδικάσουμε ένα έθνος, επειδή κάποιοι εκπρόσωποί του
φέρονται έξω από τα όρια, που τους έχουμε θέσει.
Δεν είναι δίκαιο!
δυο λαλουν και τρεις χωρευουν βρε λιλιθ ειναι τοσο δυσκολο να καταλαβεις τι γραφω;; εγραψα πουθενα για κανενα εθνος; εγραψα κατι πολυ απλο {και για να τελιωνουμε με την ιστορια
τι ακριβως σεβαστικαν αυτα τα ρεμαλια για να αξιζουν να αντιμετωπηστουν ανθρωπινα;} αν δεν κανω λαθος το θεμα μας ειναι η αντιμετωπηση απο την αστυνομια δυο ρεμαλιων που ζουσαν κλεβωντας και τρομοκρατωντας πολητες για ποιο εθνος και ποια καταδικη μου λες;; quote:
____________________________________________________________________
ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΕΧΕΙ ΜΕΤΑΦΕΡΘΕΙ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ18/6/2007
____________________________________________________________________
σωστος!!
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 17:26:18
libero ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ!
Την επόμενη φορά, δε θα αρκεστούμε στις παρατηρήσεις και τη μεταφορά μηνυμάτων.
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
amalia
Διαχειριστής
Greece
10782 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 17:51:45
quote:
Ευστράτιος:
Κάποιοι Αλβανοί φίλε κλέβουν, γιατί βγάζουν πολύ περισσότερα και πολύ πιο ξεκούραστα, από άλλους συμπατριώτες τους που τους βγαίνει το λάδι στη δουλειά και όχι για να ζήσουν ή γιατί δεν βρίσκουν δουλειά.
Θα τολμούσα να πω πάντως, πως κατά μια έννοια και το "κλέψειν" είναι ένα είδος δουλειάς:
- θέλει ικανότητες (να είσαι γρήγορος, προσεχτικός, θρασύς, παρατηρητικός, ριψοκίνδυνος, κ.λπ.)
- ενέχει κινδύνους, που καμιά ασφαλιστική εταιρία δεν διατίθεται να καλύψει (απ' όσο τουλάχιστον γνωρίζω  )
- σου δημιουργεί επαγγελματική ανασφάλεια (π.χ. πως θα θρέψεις την οικογένεια εάν δεν σου πετύχει η κλοπή/ληστεία)
- απαιτεί κότσια και διάθεση ειλικρίνιας (γιατί είναι η μόνη δουλειά, που ο εργαζόμενος σ' αυτήν δεν σου κρύβει ότι σε κλέβει)Σε τελική ανάλυση, πας για τα εύκολα και στο τέλος καταλήγεις στη φυλακή με μώλωπες και άφραγκος... Όσον αφορά το συγκεκριμένο περιστατικό στο τμήμα της Ομόνοιας, ένα θέμα είναι, ότι οι αστυνομικοί έκαναν κατάχρηση εξουσίας. Θα μπορούσε ένας απλός πολίτης να είναι θύμα ή ακόμα και θεατής μιας κλοπής και να φερόταν με τον ίδιο τρόπο στους κλέφτες. Κάτι τέτοιο δε θα σόκαρε τόσο πολύ, κάποιοι μάλιστα θα το χαιρόντουσαν κιόλας. Βέβαια, αυτό δε σημαίνει ότι οι κλέφτες θα έβαζαν μυαλό, ίσως όμως εάν τα θύματα δεν ήταν τόσο ανυπεράσπιστα και οι πολίτες έπαιζαν ενεργό ρόλο αντί να κοιτάνε τον κλέφτη να φεύγει τρέχοντας, οι κλέφτες θα αναγκαζόντουσαν να αλλάξουν "επάγγελμα". Στο αστυνομικό τμήμα όμως, δεν επιτρέπεται στους εργαζόμενους να υπερβούν τις δικαιοδοσίες τους. Ο ρόλος τους δεν είναι να τιμωρήσουν τον κλέφτη, αλλά να τον συλλάβουν, να τον κρατήσουν και να τον παραπέμψουν στη δικαιοσύνη. Βέβαια, σε ένα κράτος που υπολειτουργεί και που οι παρόμοιες συλλήψεις και η αποτελεσματικότητα της αστυνόμευσης έχει μόνο δειγματοληπτικό και όχι ουσιαστικό ρόλο, είναι φυσικό κάποιοι να θέλουν να πάρουν το νόμο στα χέρια τους. Το ερώτημα εδώ είναι, οι αστυνομικοί το έκαναν γι' αυτόν τον λόγο; Ποιο ήταν δηλαδή το κίνητρό τους; Δεν εννοώ ότι εάν το κίνητρό τους ήταν πιο αγαθό από το να γελάσουν και να νιώσουν πως εξουσιάζουν τους δύο συλληφθέντες, πως θα έπρεπε να τους δικαιολογήσουμε για την πράξη τους αυτή. Και στις δύο περιπτώσεις έκαναν μία αξιόποινη πράξη και πρέπει να υποστούν τις συνέπειες που της αναλογούν. Ούτε περισσότερες (να λειτουργήσουν ως εξιλεαστήρια θύματα), ούτε λιγότερες.
Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!
|
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
6226 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 18:03:43
quote:
Πέρα από συναισθηματικές αντιδράσεις που μπορεί να προκαλέσει η θέαση του βίντεο και η ιστορία που το συνοδεύει, προτείνω να συζητήσουμε το θέμα σε μία φιλοσοφική βάση, προσπαθώντας να εξετάσουμε όσο το δυνατόν περισσότερες προεκτάσεις του,
Αυτό είναι το νόημα του τόπικ.. σε μία φιλοσοφική βάση, και μέσα σε ενα φόρουμ εσωτεριστών αυτό θα πρέπει να εξεταστεί.
Εάν δηλαδή η βία φέρνει αποτέλεσμα quote:
τι ακριβως σεβαστικαν αυτα τα ρεμαλια για να αξιζουν να αντιμετωπηστουν ανθρωπινα;}
Οι νόμοι gigeni είναι ιεροί. Χωρίς αυτούς δεν μπορούμε να επιβιώσουμε.
Οι νόμοι και οι κυρώσεις θα πρέπει να εφαρμόζονται οπως προβλέπει το σύνταγμα και οχι το κάθε κ@#%%%%παιδο να βουτάει ενα γκλόπ και να βαράει λές και αυτός είναι ο νόμος. Ισως κάποτε να βρεθείς εσύ ο ιδιος σε αυτή τη θέση..
Ισως.. έτσι απο παρεξήγηση..
Και να φάς το ξύλο της αρκούδας.
|
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
6226 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 19:03:10
quote:
Θα τολμούσα να πω πάντως, πως κατά μια έννοια και το "κλέψειν" είναι ένα είδος δουλειάς:
Φυσικά και είναι.. Ενα απο τα αρχαιότερα επαγγέλματα.
Πιο αρχαίο και απο ... Δεν είναι μεγάλη αδικία το να έχεις εσύ...και ο αλλος να μην έχει? Μετά δεν πρέπει να ξεχνάμε και το αρθρο του συντάγματος περί ιδιοκτησίας
Εαν δεν το προέβλεπε .. τίποτα δεν θα ήταν δικό μας.
εεε.. αυτό οι Αλβανοί το πιστεύουν.
Οτι τίποτα δεν είναι κανενός.
Τα πάντα ανήκουν προσωρινά σε οποιον τα αρπάξει..
Με τη διαφορά οτι κάποιοι τα αρπάζουν .. νόμιμα.. κάποιοι .. παράνομα... |
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 19:31:45
quote:
δυο λαλουν και τρεις χωρευουνβρε λιλιθ ειναι τοσο δυσκολο να καταλαβεις τι γραφω;;
η σωστή διατύπωση είναι: "τρεις λαλούν και δυό χορεύουν", αγαπητέ μου. Έχεις δίκιο, δεν αντιλήφθηκα ότι αναφερόσουν σε αυτούς μόνο. Ωστόσο θα έκανες λάθος, αν πίστευες ότι έκρινα την άποψή σου,
πήρα ως αφορμή τη φράση σου, για να τοποθετηθώ στο θέμα, όχι
απέναντί σου, αλλά απέναντι σε μια γενικότερη στάση. Εφόσον ο τίτλος του θέματος περιέχει τη λέξη "Αλβανός", και όχι
"άνθρωπος", ή "ρεμάλι" δε νομίζω ότι η απάντησή μου είναι εκτός
θέματος.
Edited by - λίλιθ on 18/06/2007 19:56:28 |
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 20:42:34
quote:
Έχεις δίκιο, δεν αντιλήφθηκα ότι αναφερόσουν σε αυτούς μόνο.Ωστόσο θα έκανες λάθος, αν πίστευες ότι έκρινα την άποψή σου,
πήρα ως αφορμή τη φράση σου, για να τοποθετηθώ στο θέμα, όχι
απέναντί σου, αλλά απέναντι σε μια γενικότερη στάση.
πηρες την φραση μου και απαντησες σε εμενα αλλα ας το δουμε παλι quote:
Καλημέρα!Gigenis γράφεις:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
και για να τελιωνουμε με την ιστορια
τι ακριβως σεβαστικαν αυτα τα ρεμαλια για να αξιζουν να αντιμετωπηστουν ανθρωπινα;
απο την στιγμη που τρομοκρατουν χτυπανε αφαιρουν την περιουσια του αλλου δεν αξιζουν καμια ανθρωπινη συμπεριφορα
--------------------------------------------------------------------------------
Δε μπορούμε να καταδικάσουμε ένα έθνος, επειδή κάποιοι εκπρόσωποί του
φέρονται έξω από τα όρια, που τους έχουμε θέσει.
Δεν είναι δίκαιο!
λοιπον;;;
quote:
Εφόσον ο τίτλος του θέματος περιέχει τη λέξη "Αλβανός", και όχι
"άνθρωπος", ή "ρεμάλι" δε νομίζω ότι η απάντησή μου είναι εκτός
θέματος.
γι αυτο ειπα οτι ο τιτλος ειναι παραπλανητικος
και το σωστο ειναι Αστυνομικοί εξαναγκάζουν κλεφτες να ξυλοκοπηθούν μεταξύ τους Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
|
λίλιθ
Πρώην Συνεργάτης
Greece
1945 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 21:10:48
Καλέ μου gigenis,
δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε θέμα κάτι, που κατά την άποψή μου έχει
πλέον λυθεί.
Δεν έχουμε κάτι να χωρίσουμε!Σου έγραψα και στο προηγούμενο μήνυμά μου, ότι αντιλήφθηκα εγώ λάθος
και ήμουνα σαφής όσον αφορά το λόγο που επέλεξα τη φράση σου: quote:
Έχεις δίκιο, δεν αντιλήφθηκα ότι αναφερόσουν σε αυτούς μόνο.Ωστόσο θα έκανες λάθος, αν πίστευες ότι έκρινα την άποψή σου,
πήρα ως αφορμή τη φράση σου, για να τοποθετηθώ στο θέμα, όχι
απέναντί σου, αλλά απέναντι σε μια γενικότερη στάση.
Αν θες ακόμη να το δεις έτσι, ότι απάντησα σε σένα, δέστο έτσι...
|
gigenis
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2759 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 21:41:22
δεν περιμενα και κατι αλλοΚανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβoλωντας το κεφαλι του
|
gentleman
Μέλος 3ης Βαθμίδας
757 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/06/2007, 22:14:07
Geox τα παραλές, εκ του ασφαλούς εκεί στο εξωτερικό, για ρώτα αυτούς που τους τρώνε στη μάπα τους Αλβανούς στο Ελλαδιστάν, που τους έχουν υποστεί προσωπικά, και μιλάω για τους κλέφτες Αλβανούς.Μάλλον να θεσμοθετήσουμε ένα φόρο υπέρ άνεργων Αλβανών. Nα έχουν κι αυτοί να φάνε, και να μη κλέβουν πια. Από τον ίδιο φόρο να πληρώνονται και οι άνεργοι μετανάστες του Πακιστάν, του Μπανγκλαντές, του Ιράκ, του Αφγανιστάν, της Ινδοκίνας, της υπο-σαχάριας Αφρικής, και όλοι γενικά οι πεινασμένοι του κόσμου, να έρθουν εδώ και να τρώνε κι αυτοί οι καημένοι, από το φόρο υπέρ ανέργων (λαθρο)μεταναστών που θα θεσμοθετήσουμε.
Dare To Dream
|
geox
Μέλος 2ης Βαθμίδας
Greece
155 Μηνύματα |
Απεστάλη: 19/06/2007, 03:04:53
αποσπάσματα απο το in gr"Τι δουλειά έχω εγώ σε ένα υπουργείο με αχρείους» αναφέρει σε δήλωση του στα «Νέα» ο υπουργός Δημόσιας Τάξης Β.Πολύδωρας, δείχνοντας την οργή του για το περιστατικό που τον εξέθεσε ανεπανόρθωτα. Παράλληλα, ο υπουργός επανέλαβε την πρόθεσή του να αναλάβει την πολιτική ευθύνη και να παραιτηθεί εφόσον του ζητηθεί." Δηλαδή αν δεν του ζητηθεί δεν θα αναλάβει την πολιτική ευθύνη
"Σε ερώτηση για το εάν ο κ. Πολύδωρας απολαμβάνει τις εμπιστοσύνης του πρωθυπουργού ο κ. Αντώναρος απάντησε καταφατικά."
Αν τους έβαζαν τους Αλβανούς να πηδηχτούν άραγε θα άλλαζε κάτι; Τι θα έπρεπε να γίνει πια σαυτό το υπουργείο για να παραιτηθεί ο υπουργός; Παρεπιπτόντως επειδή κάποιοι ανοητοι προσπάθησαν να δημιουργήσουν εντυπώσεις για το αυτονόητο.... Η ηλικιωμένη γυναίκα ήταν 42 χρονών
Συμπέρασμα: Μην περιμένετε να αλλάξει κάτι... Δεν πρόκειται
|
Αστυνομικοί εξαναγκάζουν Αλβανούς να ξυλοκοπηθούν μεταξύ τους
