| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 04/07/2018, 10:35:03
ΟΚ, τώρα μπορείς να αρχίσεις να ανησυχείς, χωρίς το φοβο να σε πούνε υπεβολικόΗ κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ) |
PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2330 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/07/2018, 12:39:23
quote:
Επίσης, δεν εννόησα ότι όλο αυτό στήθηκε εναντίον του Αλβανικού εθνικισμού. Κινδυνεύει το κράτος της ΠΓΔΜ με διάλυση, εξαιτίας των Αλβανών πολιτών του, που δεν χάνουν την ευκαιρία να ζητάνε διαχωρισμό, αυτοπροσδιορισμό, ένωση με τη μαμά Αλβανία και άλλα. Και επειδή εμάς δεν μας συμφέρει με τίποτα τέτοια εξέλιξη, έγινε υποχώρηση σε κάποιο γεωγραφικό όνομα, για να αποκτήσουν διαχωρισμένη ταυτότητα.
Heretic, αν κάποιος έχει -ή θεωρεί ότι έχει- μια ταυτότητα (εν προκειμένω Αλβανική) τότε με το να του δώσεις μια άλλη δεν μειώνεις κανένα κίνδυνο διχασμού, απόσχισης, επανένωσης με ομοειδείς αυτοπροσδιοριζόμενους κλπ. Γι'αυτό λέω ότι αυτό δεν αποτελεί επιχείρημα. Από την άλλη, το πραγματικό ζήτημα ήταν και παραμένει το γιατί να πάμε σε οποιονδήποτε συμβιβασμό. Για να μην τα επαναλαμβάνω, μια ωραία και έξυπνη τοποθετηση -μεταξύ άλλων- είναι και η παρακάτω: http://eamb-ydrohoos.blogspot.com/2018/02/makedoniko-polonia.html quote:
......Τα ίδια ακριβώς ισχύουν και για την περίπτωση του "Μακεδονικού" ζητήματος. Με βάση αυτήν την ίδια λογική, το πολιτισμικό "οικοδόμημα", που λέγεται Μακεδονία, θα είναι για πάντα ελληνικό, ανεξαρτήτως αν το μακεδονικό "οικόπεδο" ξεπερνά τα σημερινά ελληνικά σύνορα. Οι Μακεδόνες θα είναι πάντα Έλληνες, άσχετα αν στον χώρο τής Μακεδονίας έχουν γεννηθεί και άνθρωποι άλλων εθνικοτήτων.
quote:
Στη Μακεδονία υπάρχουν μόνον Μακεδόνες, οι οποίοι είναι αποκλειστικά Έλληνες. Οι υπόλοιποι είναι Βούλγαροι, Αλβανοί, Σέρβοι ή Ρομά, οι οποίοι απλά γεννήθηκαν στην περιοχή τής Μακεδονίας. Ό,τι έχει σχέση με τους όρους Μακεδονία και Μακεδόνες, αυτό είναι ελληνική υπόθεση και δεν αφορά κανέναν άλλον ...
quote:
Αυτό το κάνουν εκ του πονηρού. Θα έκαναν το ίδιο, αν, για παράδειγμα, η Μακεδονία λεγόταν Άουσβιτς ή Ναζία ή μήπως θα αντιδρούσαν σαν τους Πολωνούς; Οι Σκοπιανοί θα παρεξηγούνταν αν τους έλεγαν Αουσβιτσιανούς ή Ναζί μόνο και μόνο επειδή κατοικούν στον ίδιο γεωγραφικό χώρο με κάποιους άλλους προγενέστερους λαούς, οι οποίοι με τα εγκλήματά τους έδωσαν την κακή τη "φήμη" σε αυτόν τον χώρο και οι οποίοι δεν τους αφορούσαν. Σε μια τέτοια περίπτωση θα θεωρούσαν τον γεωγραφικό προσδιορισμό ήσσονος σημασίας. Επειδή όμως τώρα το μακεδονικό brand είναι καλό και ένδοξο, το διεκδικούν. Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κάποιος τον λόγο που συμβαίνει αυτό ... Είναι άλλο πράγμα να "συστήνεσαι" στον κόσμο ως Μακεδόνας και άλλο ως "τίποτας" από μια "μάζα", που απλά κάποτε, "κατρακύλησε" από τον Βορρά στην ιστορική Μακεδονία. Όταν μέσα στη Μακεδονία δεν εμφανίζεσαι ως Αλβανός ή Βούλγαρος, είσαι ο "τίποτας", που επί αιώνες δεν είχε ταυτότητα και την οποία τώρα αναζητά εις βάρος των άλλων.
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 04/07/2018, 18:21:38
Δεν θεωρώ κακό να ανοίγονται παρενθέσεις ή να συζητιούνται παράλληλα θέματα πολιτικής. Κακό όμως είναι το να υπάρχει κακοπροαίρετη διάθεση μεταξύ των λιγοστών σοβαρών μελών που απέμειναν στο φόρουμ. Και δεν μπορώ πχ. να μην σχολιάσω τα κωμικο-τραγικά πράγματα που συμβαίνουν στην πολιτική σκηνή σε καθημερινή συχνότητα. Από τη μία έχεις το κόμμα της 'λαϊκής αγανάκτησης και της κατάργησης των μνημονίων' το οποίο εν τέλει συμμορφώθηκε με τον πιο εμφατικό τρόπο εφαρμόζοντας -και καρπώνοντας την δόξα από- πολιτικές για τις οποίες έβριζε τους προηγούμενους. Και από την άλλη έχεις μία αξιωματική αντιπολίτευση η οποία 'μαλώνει' (!) τον Ευρωπαίο επίτροπο επειδή αυτός δήλωσε ότι η Ελλάδα κουτσά στραβά προχωράει και θυμίζει 'κανονική' χώρα. Αντί φερ'ειπείν να τρολάρει λέγοντας 'χαιρόμαστε που δικαιώνονται οι δικές μας πολιτικές από τους αντιπάλους μας' προσπαθεί να δείξει στον λαό ότι τίποτα απολύτως καλό δεν έγινε τα τελευταία τρία χρόνια, και ότι ο δρόμος του Σύριζα (που ήταν και ο δικός της δρόμος παλιά) είναι λάθος! Κομματίδια εξουσίας που τσακώνονται για το ποιός θα 'μάς σώσει', πολιτικοί νάνοι που διαρκώς θα σκάβουν το λάκκο ο ένας του άλλου για το ποιός θα γραπώσει την καρέκλα και τα προνόμια που έρχονται μαζί της. Τέλος πάντων, για το Σκοπιανό δεν τα πολυπαρακολουθώ αυτές τις ημέρες...θα κάνουν λέει δημοψήφισμα οι άλλοι στις 16 Σεπτεμβρίου. Ο Ζάεφ θα προσπαθήσει να το προωθήσει ως διπλωματικό θρίαμβο, θα πέσουν λογικά χρήματα στην καμπάνια έγκρισης της συμφωνίας αλλά στο τέλος είμαι σχεδόν βέβαιος ότι οι Σκοπιανοί θα το καταψηφίσουν. Όχι μόνο επειδή θεωρούν ότι κάνουν σοβαρές 'παραχωρήσεις' (τρομάρα τους) αλλά και επειδή τα δημοψηφίσματα των τελευταίων ετών -σε διάφορες χώρες- παίρνουν την μορφή αντίδρασης απέναντι στην εξουσία και το κατεστημένο (και εν προκειμένω τα δυτικά συμφέροντα θέλουν να δουν το θέμα να τελειώνει). Άρα θεωρώ ότι θα βγει 'Όχι'. Εδώ σού λέει οι περισσότερες χώρες μάς έχουν αναγνωρίσει ως 'Μακεδονία' (σκέτο) και εμείς θα αλλάξουμε όνομα και σύνταγμα μαζί; Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει εάν η συμφωνία είναι η καλύτερη δυνατή (βάσει όσων είχαν προηγηθεί) ή εάν αποτελεί μεγάλη ήττα η παραχώρηση εθνότητας. Αυτό που ξέρω είναι ότι εάν δεν την επικυρώσουν, ΝΑΤΟ και ΕΕ δεν θα μπούν ποτέ. Στην απ'έξω θα είναι και ας ονομάζονται όπως θέλουν. |
PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2330 Μηνύματα |
Απεστάλη: 05/07/2018, 13:29:37
quote:
Τέλος πάντων, για το Σκοπιανό δεν τα πολυπαρακολουθώ αυτές τις ημέρες...θα κάνουν λέει δημοψήφισμα οι άλλοι στις 16 Σεπτεμβρίου. Ο Ζάεφ θα προσπαθήσει να το προωθήσει ως διπλωματικό θρίαμβο, θα πέσουν λογικά χρήματα στην καμπάνια έγκρισης της συμφωνίας αλλά στο τέλος είμαι σχεδόν βέβαιος ότι οι Σκοπιανοί θα το καταψηφίσουν. Όχι μόνο επειδή θεωρούν ότι κάνουν σοβαρές 'παραχωρήσεις' (τρομάρα τους) αλλά και επειδή τα δημοψηφίσματα των τελευταίων ετών -σε διάφορες χώρες- παίρνουν την μορφή αντίδρασης απέναντι στην εξουσία και το κατεστημένο (και εν προκειμένω τα δυτικά συμφέροντα θέλουν να δουν το θέμα να τελειώνει). Άρα θεωρώ ότι θα βγει 'Όχι'. Εδώ σού λέει οι περισσότερες χώρες μάς έχουν αναγνωρίσει ως 'Μακεδονία' (σκέτο) και εμείς θα αλλάξουμε όνομα και σύνταγμα μαζί;
Εννοείται ότι οι Σκοπιανοί θα το καταψηφίσουν.
Αν ήταν να κάνουν 'παραχωρήσεις' θα τις είχαν κάνει προ πολλού. Η συμφωνία αυτή ήταν προϊόν μιας βεβιασμένης, πιθανότατα άνωθεν υποδεικνυόμενης πίεσης/πρωτοβουλίας για δήθεν ταχεία ομαλοποίηση σχέσεων και 'λύση΄ στο ονοματολογικό πρόβλημα των Σκοπίων και κυριότερα για την ένταξη αυτών σε ΕΕ/ΝΑΤΟ. Όμως πέρα από τον Τσίπρα και το Ζάεφ ουδείς άλλος την επιθυμεί την παρούσα "επίλυση" και με αυτόν τον τρόπο (ενν. ουδείς από τους άμεσα ενδιαφερόμενους λαούς - διότι πχ. άλλοι τρίτοι είτε μπορεί να το επιθυμούν, όπως όπως , είτε να μην τους νοιάζει καν). Από την άλλη όπως είπαμε, όχι μόνο οι 'Ελληνες
αλλά ούτε και αρκετοί άλλοι Ευρωπαίοι (βλέπε Γάλλοι, Ολλανδοί, κλπ)
καλοβλέπουν περαιτέρω Βαλκανική διεύρυνση στην ΕΕ. Μια τέτοια διεύρυνση, εμείς συνήθως τη βλέπουμε ως ομαλοποίηση στη σχέση με τους γείτονες βάζοντάς τους σε ένα "Ευρωπαϊκό πλαίσιο" λειτουργίας και συμπεριφοράς,
όμως κακά τα ψέματα για την υπόλοιπη Δυτική Ευρώπη,
η όποια διεύρυνση με τέτοιες χώρες, απλώς αυξάνει το ήδη επισημανθέν πρόβλημα του "Πολωνού υδραυλικού", του Ρουμάνου ηλεκτρολόγου και της Βουλγάρας πουτάνας που θα εμπλουτιστεί με Σκοπιανούς και Αλβανούς σε παρόμοιους ρόλους, με Ευρωπαϊκό πλέον διαβατήριο.
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
|
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
Απεστάλη: 15/07/2018, 11:43:56
Στο μεταξύ η ανάμιξη των Ρώσων στην υπόθεση του "Μακεδονικού" οδεύει προς FUBAR άνευ πέδησης. Η αδερφή του μελλοντικού πρωθυπουργού πάει αυτοβούλως και φαίνεται πως στήνει με τον Σουλτάνο ανταλλαγή 8 με 2, βλέπω από Σεπτέμβρη να συμμετέχει στον προεκλογικό μας αγώνα και η Τουρκία. Το δε σπουδαιότερο, έχω να δω πάνω από βδομάδα για κάποια νέα επίκυψη/ξεφτίλα/προδοσία του Τσιπράκου και των ΣυριζΑνελ και έχω αρχίσει να ανησυχώ. Ρε μπας και βρέθηκαν νέοι τράγοι και δεν το 'χω καταλάβει;Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ) |
PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2330 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/07/2018, 13:10:50
quote:
Το δε σπουδαιότερο, έχω να δω πάνω από βδομάδα για κάποια νέα επίκυψη/ξεφτίλα/προδοσία του Τσιπράκου και των ΣυριζΑνελ και έχω αρχίσει να ανησυχώ. Ρε μπας και βρέθηκαν νέοι τράγοι και δεν το 'χω καταλάβει;
Κοιταξε Heretic, είχανε και δλειες τα παιδιά.
Δεν μπορεί να παίζει όλο Μακεδονία και προδοσία σε ημερήσια διαταξη. Είχε και το Μουντιάλ, είχε και τα μπαλαμούτια του Μακρόν στην κροάτισσα προεδρίνα....Ήταν πλούσια η επικαιρότης, και δεν έμεινε χρόνος για σκάλισμα στα γνωστά...
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/07/2018, 20:22:00
quote:
Το δε σπουδαιότερο, έχω να δω πάνω από βδομάδα για κάποια νέα επίκυψη/ξεφτίλα/προδοσία του Τσιπράκου και των ΣυριζΑνελ και έχω αρχίσει να ανησυχώ. Ρε μπας και βρέθηκαν νέοι τράγοι και δεν το 'χω καταλάβει
Βλέπω έχουμε όρεξη και κέφια |
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/07/2018, 21:51:08
Υπενθυμίζω ότι το σοβαρό θέμα είναι αυτό: quote:
Στο μεταξύ η ανάμιξη των Ρώσων στην υπόθεση του "Μακεδονικού" οδεύει προς FUBAR άνευ πέδησης.
Αν θέλετε χαβαλέ, μπορούμε να πάμε να παίξουμε τον zip πάντως Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ) |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/07/2018, 23:37:19
Ωραία, πες μας τι πιστεύεις.
Με ποιόν ακριβώς τρόπο και γιατί θέλει η αρκούδα να χαλάσει την μπίζνα του Σκοπιανού; Διότι περί γεω-πολιτκού συμφέροντος φαίνεται να πρόκειται και επίδειξη δύναμης μεταξύ δύσης-ρωσίας σε πολλά μήκη και πλάτη. |
PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2330 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/07/2018, 09:43:32
quote:
Ωραία, πες μας τι πιστεύεις.
Με ποιόν ακριβώς τρόπο και γιατί θέλει η αρκούδα να χαλάσει την μπίζνα του Σκοπιανού; Διότι περί γεω-πολιτκού συμφέροντος φαίνεται να πρόκειται και επίδειξη δύναμης μεταξύ δύσης-ρωσίας σε πολλά μήκη και πλάτη.
Για τη Ρωσσία μπορεί να είναι ένα ακόμα επεισόδιο του γενικού σήριαλ. Οι δικοί μας οι μαλάκες τι λόγο είχανε να κάνουν απελάσεις με φανφάρες.
Δηλ. τις ίδιες φανφάρες όταν πριν 1 χρόνο αναγνωρίζανε με ΦΕΚ επίτιμους πρόξενους της Ρωσίας στη Μακεδονία και τη Θράκη? quote:
Αν θέλετε χαβαλέ, μπορούμε να πάμε να παίξουμε τον zip πάντως
Είναι μια πρόκληση, όσο να πεις... quote:
Υπενθυμίζω ότι το σοβαρό θέμα είναι αυτό:quote: Στο μεταξύ η ανάμιξη των Ρώσων στην υπόθεση του "Μακεδονικού" οδεύει προς FUBAR άνευ πέδησης.
Εδώ το μεγάλο ερώτημα είναι: Ασχέτως αν οι Ρωσοι αναμείχθηκαν ή όχι, και σε ποιο επίπεδο,
πιστεύει κανείς ότι δεν θα γινόταν συλλαλητήρια ή δεν θα κατέβαινε μαζικά κόσμος στους δρόμους για την ελληνικότητα της Μακεδονίας? Δηλαδή, πρέπει ο άλλος να πάρει χαρτζηλίκι για να πάει να φωνάξει η Μακεδονία είναι ελληνική?
Αυτό θέλει να μας περάσει η κυβερνηση? Είπαμε μας βρήκε μπόσικους και μαλάκες, αλλά μέχρις ενός ορίου. Μας έχει φορέσει άλλα κι άλλα, όχι και αυτό. Και ξαναλέω, δεν αμφιβάλλω ότι ο Πουτινιάρης, με πουτινιάρικα κόλπα γουστάρει ανάμιξη, κυρίως σε εκκλησιαστικά, Αγιο Ορος, μητροπόλεις Βορείου Ελλάδος, πιθανόν με δουρειο ίππο και τον Σαββίδη, κλπ. Αλλά από αυτού του σημείου, μέχρι να απελαύνεις Ρωσους διπλωμάτες (που εσύ προσφάτως τους έχρισες τέτοιους) ή εστω "παράγοντες" της Ρωσίας επειδή δήθεν αναμειγνύονταν στην εξωτερική σου πολιτική (μη χέσω) είναι η μέρα με τη νύχτα. Και η προπαγάνδα έχει τα όριά της.
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/07/2018, 11:24:32
Tέτοιες αποφάσεις έρχονται από Ουάσινγκτον Pythagora...
|
PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2330 Μηνύματα |
Απεστάλη: 17/07/2018, 12:00:32
quote:
Tέτοιες αποφάσεις έρχονται από Ουάσινγκτον Pythagora...
Κοίταξε, το ότι ήμασταν και είμαστε γιουσουφάκια, είναι γνωστόν.
Απλώς μέχρι τώρα περισσότερο παίζαμε το Ευρωπαϊκό ταμπλώ.
Δηλαδή ραβασάκια από Βρυξέλλες, Τρόικες, Γερμανίες, κλπ άμα τώρα ο Τραμπάκουλας θέλει να το χοντρύνει με τον κοντό,
και βρήκαν και τα Σκόπια αφορμή (λόγω μπες-βγες στο ΝΑΤΟ), τότε δεν αποκλείω ο πάντα πρόθυμος κωλοτούμπας και βολικός Τσιπραλέξ να έλαβε και υπερατλαντικό τηλεγράφημα οπότε να ευθυγραμμίστηκε αναλόγως. Όμως το θέμα είναι, εάν τα πράγματα πήραν τέτοια τροπή, και τί να έκανε δηλαδής?
Αφού είναι γνωστό τόσο το "ανήκομεν εις την Δύσιν" όσο και οι μοιρασιές μεταξύ του τρίου των Μεγάλων Δυνάμεων των συμμαχων μετά την ήττα της Γερμανίας το 1945. Το Ελλάντα πάει Αμερική.Τελεία.
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Edited by - PY8AGORAS on 17/07/2018 12:01:58 Edited by - PY8AGORAS on 17/07/2018 12:02:38 |
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2018, 19:02:23
quote:
Ασχέτως αν οι Ρωσοι αναμείχθηκαν ή όχι, και σε ποιο επίπεδο, πιστεύει κανείς ότι δεν θα γινόταν συλλαλητήρια ή δεν θα κατέβαινε μαζικά κόσμος στους δρόμους για την ελληνικότητα της Μακεδονίας?
Φυσικά και όχι, η Ρωσία αναμίχθηκε επειδή ήδη γίνονται συλλαλητήρια και αναταραχή στην Ελλάδα. Δεν θα άξιζε να αναμιχθεί σε κατάσταση που δεν θα άξιζε να προσπαθήσει να την ελέγξει ή να τη σπρώξει με κάποιο τρόπο. Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ) |
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2018, 19:04:08
quote:
Tέτοιες αποφάσεις έρχονται από Ουάσινγκτον Pythagora...
Σαφώς και πήραν την άδεια των Αμερικάνων για να το κάνουν ή τους υποκίνησαν να το κάνουν, δεν υπάρχει περίπτωση να μην έχει συμβεί κάτι από τα δυο. Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ) |
kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας
634 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2018, 19:54:25
quote:
HereticΑν θέλετε χαβαλέ, μπορούμε να πάμε να παίξουμε τον zip πάντως
Προς το παρόν, παίξε λίγο με αυτό : quote:
Σαφώς και το αντιλαμβάνομαι. Θα σου αποκαλύψω ότι πρόκειται για μια κακή κεκτημένη που απέκτησα τα τελευταία στο ίντερνετ, και έχει εξελιχθεί σε ψυχαναγκασμό. Στην ουσία δεν θέλω να το κάνω, αλλά στο τέλος μου βγαίνει. Θα μπορούσα να επεκτείνω και σε βάθος λέγοντας απλά ότι "βγάζω το άχτι μου, λέγοντας αυτό που σκέφτομαι". Κάτι το οποίο είναι πρακτικά επιζήμια, γιατί στην τελική με κατεβάζει χαμηλότερα από το επίπεδό τους.
Μετά, άμα θες, συζητάμε και για την Μακεδονία ...
|
kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας
634 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2018, 20:04:54
quote:
Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ
Όντως αδερφάκι μου ... [to be continued ...]
|
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
Απεστάλη: 18/07/2018, 20:35:43
Ποιος το χει γράψει αυτό zip;Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Ουίλιαμ Σαίξπηρ) |
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
Απεστάλη: 09/09/2018, 14:22:54
ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙCΑ
Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Γουίλιαμ Σαίξπηρ) |
PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2330 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2018, 14:10:57
quote:
ΕΝ ΤΟΥΤΩ ΝΙCΑ
Γνήσιοι 'Μακεδονομάχοι'...
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 16/09/2018, 18:49:26
Παλιά δουλειά Pythagora, οι χρυσαυγίτες να καπηλεύονται τον πατριωτισμό...Όπως για χρόνια οι μπαχαλάκηδες χαλούσαν τα συλλαλητήρια για τα μνημόνια. Μπαχαλάκηδες που οι ίδιοι οι Συριζαίοι έχουν ρητά παραδεχτεί πως ‘τους βοηθούσαν ως μάρτυρες υπεράσπισης σε δίκες καθώς και μέσα στα πανεπιστήμια με το άσυλο’. Η κόκκινη και η μαύρη βία είναι συμπτώματα μίας κοινωνίας όπου κυριαρχεί η αυθαιρεσία και ατιμωρησία. Και ο κάφρος που καταστρέφει θα βρίσκει πάντα πέντε-έξι γραφικούς (ή βαλτούς) να φωνάζουν περί του ‘αναφαίρετου ανθρωπίνου δικαιώματος στην καταστροφή και την καφρίλα’.Όσον αφορά το θέμα. Από τη μία γλυτώσαμε τα χειρότερα στο θέμα του ονοματολογικού. Διότι με τον Σύριζα θα μπορούσαν να έχουν συμβεί χειρότερα. Μην ξεχνάμε ότι εν έτει 2008 ο μισός Σύριζα αγωνιζόταν στο πλευρό των ακροδεξιών Σκοπιανών -πριν την σύνοδο του ΝΑΤΟ- υπερασπιζόμενος το δικαίωμα των Σκοπίων να αυτο-αποκαλούνται ‘Μακεδονία’!!! Πολλοί από αυτούς είναι τώρα βουλευτές και υπουργοί. Στην πορεία έγιναν οι γνωστές αναδιπλώσεις και κωλοτούμπες (με μεγάλο εθνικό κόστος, αλλά κάλλιο αργά παρά ποτέ), και οι μπλοφαδόροι του δεκαπενταμελούς τελικά συμμορφώθηκαν με τους κανόνες του εθνικού συμφέροντος και της κοινής λογικής. Και πάλι όμως η συμφωνία που ήρθε με τα Σκόπια δεν είναι καλή. Και φαίνεται Pythagora ότι πέσαμε και οι δύο έξω πριν κανά τρίμηνο όταν προβλέπαμε ότι quote:
Εννοείται ότι οι Σκοπιανοί θα καταψηφίσουν την συμφωνία.
Μεγάλη κουβέντα είπαμε! Είναι πολύ πιθανόν τελικά ότι θα την εγκρίνουν την συμφωνία οι Σκοπιανοί, όχι μόνο επειδή έχει πέσει πάνω τους ο δυτικός παράγοντας για να τους αλλάξει γνώμη, αλλά και επειδή φαίνεται να συνειδητοποιούν ότι πρόκειται για πρώτης τάξης ευκαιρία (ίσως και η μοναδική ευκαιρία) να μπουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση και το ΝΑΤΟ. Ήδη ο Ζάεφ ετοιμάζει show στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο καθώς όπου βρεθεί και όπου σταθεί επαναλαμβάνει περήφανα την -συμφωνημένη πλέον- Μακεδονική γλώσσα, εθνότητα και υπηκοότητά του. Το μόνο καλό που κρατάω δεν είναι φυσικά το όνομα (εννοείται ότι χωρίς γεωγραφικό προσδιορισμό η Ελλάδα θα έβαζε πάντα βέτο) αλλά η αλλαγή του συντάγματός τους όπου αρνούνται πλέον επίσημα κάθε σχέση με την αρχαία Ελλάδα και κάθε εθνικιστική διάθεση για ελληνικά εδάφη. |
Πύρινος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
2287 Μηνύματα |
Απεστάλη: 20/09/2018, 00:05:01
quote:
Η Ελληνική κοινωνία από παραδοσιακά συντηρητική, εκφασίζεται συστηματικά, μέρα με τη μέρα. Σε δυο τετραετίες μια ομπρέλα κομμάτων τύπου Λάος, Δίκτυο 21, Νικολόπουλος, Αδωνις, Μπαλτάκος, φυσικά ΧΑ και σία και ότι άλλο προκύψει, θα διεκδικούν συνασπισμό εξουσίας.
-Στηρίζει ΣΥΡΙΖΑ (Τσίπρα δηλαδή - γιατί ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχει) ακόμα και αφού αυτός ο αμόρφωτος, ανίκανος, ξεπουληματίας πρωθυπουργός τα 'χει δώσει όλα και έχει κάνει τεράστια ζημιά στην Ελλάδα, και νιώθει ανησυχία γιατί ανεβαίνει η ακροδεξιά στην χώρα. Πώς λέγεται ακριβώς αυτό;
|
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/09/2018, 12:09:38
Μιας και βλέπω όλο και περισσότερους κούταβους με λύσσα να εμφανίζονται γύρω μας, θα κάνω την πρώτη καλή πράξη της ημέρας:https://slideplayer.gr/slide/1886073/ Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Γουίλιαμ Σαίξπηρ) |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/09/2018, 14:25:00
quote:
-Στηρίζει ΣΥΡΙΖΑ (Τσίπρα δηλαδή - γιατί ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχει) ακόμα και αφού αυτός ο αμόρφωτος, ανίκανος, ξεπουληματίας πρωθυπουργός τα 'χει δώσει όλα και έχει κάνει τεράστια ζημιά στην Ελλάδα, και νιώθει ανησυχία γιατί ανεβαίνει η ακροδεξιά στην χώρα.
Πώς λέγεται ακριβώς αυτό;
Πύρινε κακώς ανεβάζεις τους τόνους των 'πολιτισμένων' πολιτικών συζητήσεων του φόρουμ...σε προειδοποιώ πως αν συνεχίσεις θα έχεις να κάνεις με το δημόσιο μένος του απλού λαού (στην καλύτερη θα την βγάλεις με απειλητικά νιαουρίσματα, εάν επιμείνεις όμως κινδυνεύεις με επώνυμες καταγγελίες).
Νομίζω πάντως ότι είσαι άδικος. Ανίκανο δεν είναι το Αλέξη, ίσα-ίσα αποδείχτηκε ικανότατος πολιτικός εξοντώνοντας κάθε ίχνος εσωτερικής αντιπολίτευσης και επιβάλλοντας λατρεία στο πρόσωπό του. Με άλλα λόγια, είναι ένας μικρός Αντρέας, χωρίς όμως την μόρφωση, την εμπειρία και την προσωπικότητα διεθνούς κύρους που είχε ο άλλος.
Θα σου πώ πάντως τι με ενοχλεί εμένα σε αυτή την συμμορία (διότι περί συμμορίας πρόκειται).
-Δεν με ενόχλησε και τόσο πολύ το σκληρό αντι-λαϊκό μνημόνιο που υπέγραψαν (διότι ήταν απολύτως αναμενόμενο έτσι χάλια που τα κάνανε οι ανίδεοι στην αρχή).
-Ακόμα και αυτά τα σκληρά μέτρα από το νόμο Κατρούγκαλου, οι περικοπές συντάξεων, η κατάργηση του ΕΚΑΣ, οι αφόρητοι φόροι που μάς καπέλωσαν, η δέσμευση της χώρας με υπερπλεονάσματα, οι (όποιες) ιδιωτικοποιήσεις σε εξευτελιστικές τιμές, ο χαμός από πλειστηριασμούς και κατασχέσεις, η κατάργηση των απεργιών, καθώς και ένα σωρό άλλα δεινά που έφερε η πρώτη φορά 'αριστερά'. Εντάξει, σίγουρα με ενόχλησαν και αυτά, εκείνο όμως που με ενοχλεί περισσότερο είναι ο ηθικός ξεπεσμός, η αλητεία, η πόλωση, και λοιποί ρύποι που διαρκώς εκπέμπονται από το εν λόγω κόμμα και τους υποστηρικτές του. 'Ή εμείς ή αυτοί'.
'Τους τελειώνουμε τώρα'. Αυτό είναι το σύνθημα....
Κανένα μέσο πλέον δεν είναι αρκετά αθέμιτο, καμία τακτική και συκοφαντία δεν είναι αρκετά ανήθικη προκειμένου να καταφέρουμε τον σκοπό...διότι τώρα που πιάσαμε εξουσία δεν φεύγουμε ποτέ. Αυτό είναι το νέο ήθος που φέρνει ο Σύριζα, η εκδίκηση της γυφτιάς. Και αυτό είναι δυστυχώς το ήθος της νέας Ελλάδας.. Να έχεις έναν Καρανίκα να πληρώνεται αδρά για να είναι υπεύθυνος στρατηγικού σχεδιασμού (!) το οποίο επί της ουσίας είναι ένα σταλινικής έμπνευσης σχεδιάκι εξύβρισης κάθε αντιφρονούντα.
Να έχεις έναν γιδοβοσκό Πολάκη που κάνει το ίδιο. Βγήκαν επιστήμονες οι οποίοι εξέθεσαν αυτή την ψευτο-ανάλυση περί οργανωμένων εμπρησμών, βγήκε και ένας άλλος επιστήμονας που τόλμησε να πει ότι θα μπορούσε η περιοχή να έχει εκκενωθεί εντός μίας ώρας, και σαν αποτέλεσμα οι Πολάκηδες βγήκαν δείχνοντας το σπίτι του επιστήμονα σε όλη την Ελλάδα! Αυτά είναι τα νέα ήθη Πύρινε, και έχε υπόψιν, αυτό αντανακλάται άμεσα στην κοινωνία. Ειδικά ο κομματικός στρατός και οι πιστοί του Σύριζα ακολουθούν την ίδια τακτική, μία σειρά από τυχάρπαστους κουκουλοφόρους εντός και εκτός διαδικτύου ανά πάσα στιγμή έτοιμους να κυλιστούν να πετάξουν λάσπη σε οποιονδήποτε τολμήσει να κριτικάρει τον αρχηγό Αλέξη! Προφανώς είναι οι ίδιοι που λέγανε μέχρι το 2015 ότι η μοναδική λύση για την χώρα είναι να βγούμε από το ευρώ!
Και που τώρα πανηγυρίζουν για την μνημονιακή στροφή του Αλέξη.
Κρίμα για την Ελλάδα, εγώ αυτό έχω να πω. Η όποια ευκαιρία της κρίσης για μία συλλογική ενδοσκόπηση και εξέλιξη φαίνεται πως πήγε χαμένη. |
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/09/2018, 14:32:57
Όσον αφορά το Σκοπιανό.
Σε ένα υπαίθριο πάρκινγκ στη λίμνη Δοϊράνη υπογράφτηκε η συμφωνία για το όνομα, την γλώσσα κτλ. Λες και ήταν τίποτα νταβατζήδες ή έμποροι ναρκωτικών...ακόμα και αυτό ρε παιδί μου κάτι δείχνει...πως ήταν εκείνος ο Γιωργάκης που είχε συμφωνήσει την υπαγωγή της χώρας στα μνημόνια μέσα στην κουζίνα του Μεγάλη Βρετάνια! Ακόμα και αυτές οι λεπτομέρειες είναι συμβολικές κάποιων πραγμάτων...Στο δε δημοψήφισμα βλέπω ότι γίνεται χαμός.
Η Δύση έχει λυσσάξει να επικρατήσει το 'ΝΑΙ' (διότι πρέπει οπωσδήποτε να επεκταθεί ο άξονας του ΝΑΤΟ στα Βαλκάνια), οι δε Ρώσοι δεν θέλουν με τίποτα την επέκταση αυτή. Επίσης ούτε και οι Κινέζοι το θέλουν διότι έτσι κλείνει ο δρόμος του μεταξιού για αυτούς από τα Βαλκάνια! Χαμός συμφερόντων.
Η δε Ελλάδα δίνει πλέον γη και ύδωρ στους Αμερικάνους. Όπως έγραψε όμως σωστά η (πάντα έγκριτη) 'ΕΣΤΙΑ' τα οφέλη που ελπίζει να αποκομίσει ο Τσίπρας από τους Αμερικάνους δεν είναι εθνικά...είναι πρωτίστως πολιτικά...πώς και πώς περιμένει πληροφορίες για έξι συγκεκριμένα άτομα όσον αφορά σκάνδαλα (κυρίως αυτό της Νοβάρτις). Έτσι πάει κύριοι, οι πολιτικοί νάνοι αυτού του τόπου (και δεν εξαιρώ κανέναν) εδώ και 200 χρόνια είναι έτοιμοι να παραδώσουν γη και ύδωρ στους ξένους για έναν και μόνο λόγο: προκειμένου να εξοντώσουν τους πολιτικούς τους αντιπάλους! |
Heretic
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
3148 Μηνύματα |
Απεστάλη: 22/09/2018, 21:08:37
https://www.youtube.com/watch?v=NwcVJMvVWDAή να πετάξουμε και την ελληνικούρα μας για τα μορφωμένα -νέας κοπής- πατριδοκάπηλα εθνίκια του esoterica: Ώδινεν όρος και έτεκεν μυν Η κόλαση είναι άδεια και όλοι οι διάβολοι είναι εδώ (Γουίλιαμ Σαίξπηρ) |
ilias1990
Μέλος 2ης Βαθμίδας
319 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/09/2018, 00:15:07
https://www.protothema.gr/greece/article/823097/video-sok-apo-tin-apopeira-listeias-stin-omonoia-me-nekro-to-drasti/Ενοχλείται κανείς απ'αυτή την ζούγκλα που έχει καταλήξει να είναι η ελληνική κοινωνία ή το θέμα μας είναι η Άνω/κάτω/σαπέρα Μακεδονία και ποιος είναι χειρότερος ανάμεσα σε Κούλη και Αλέξη;
|
PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
2330 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/09/2018, 08:52:53
quote:
Ενοχλείται κανείς απ'αυτή την ζούγκλα που έχει καταλήξει να είναι η ελληνική κοινωνία ή το θέμα μας είναι η Άνω/κάτω/σαπέρα Μακεδονία και ποιος είναι χειρότερος ανάμεσα σε Κούλη και Αλέξη;
Ηλία,
μη βάζεις τα αυγά και τα καρπούζια στο ίδιο καλάθι... Το θέμα μας εδώ - με τη στενή έννοια- είναι από όσο βλέπω: "Η ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΗΣΗ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ" άρα ναι, εδώ μιλάμε για τη Μακεδονία, και είναι ένα πολύ μεγάλο και σοβαρό θέμα, γενικότερα. Για το άλλο γεγονός που ανέφερες, και είναι της επικαιρότητας μπορούμε να το συζητήσουμε σε άλλο θέμα, και υπό όλες τις οπτικές γωνίες. (άνοιξε πχ ένα θέμα: Πώς πρέπει να αντιδράμε εάν πάνε να μας ληστέψουν? πρέπει να σπάμε στο ξύλο τον κλέφτη ναι ή όχι και γιατί?)
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
|
ilias1990
Μέλος 2ης Βαθμίδας
319 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/09/2018, 10:20:13
Pythagora, προφανώς και είμαι off topic. Όπως επίσης και οι εκπρόσωποι τύπου της Ν.Δ , οι οποίοι χρησιμοποιούν συνεχώς σαν πρόσχημα το θέμα της ονομασίας για να καταλήξουν - εμμέσως πλην σαφώς - στο '' Μαυρίστε τον Τσίπρα στις επόμενες εκλογές .''Τώρα για τον τίτλο του θέματος θα προτιμούσα κάτι σε ''Πόση αρρώστια παίζει να κουβαλάς για να λιντσάρεις ένα μισοπεθαμένο και αιμόφυρτο τοξικομανή που επιχείρησε να σε ληστέψει (ή απλά έτυχε να περνάς από εκεί)'' Μεγάλος και ''αντιεμπορικός'' για τίτλος , όμως πιστεύω ταιριαστός.
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/09/2018, 10:24:25
quote:
https://www.youtube.com/watch?v=NwcVJMvVWDA
ή να πετάξουμε και την ελληνικούρα μας για τα μορφωμένα -νέας κοπής- πατριδοκάπηλα εθνίκια του esoterica:Ώδινεν όρος και έτεκεν μυν
Kαλώς τον λιγδιάρη.
Στοιχηματίζω πιο πολύ απ'όλα τον πόνεσε το ακόλουθο:
quote:
Προφανώς είναι οι ίδιοι που λέγανε μέχρι το 2015 ότι η μοναδική λύση για την χώρα είναι να βγούμε από το ευρώ!
Και που τώρα πανηγυρίζουν για την μνημονιακή στροφή του Αλέξη.
|
kost
Απενεργοποιημένος Λογαριασμός
3194 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/09/2018, 10:27:52
quote:
Όπως επίσης και οι εκπρόσωποι τύπου της Ν.Δ , οι οποίοι χρησιμοποιούν συνεχώς σαν πρόσχημα το θέμα της ονομασίας για να καταλήξουν - εμμέσως πλην σαφώς - στο '' Μαυρίστε τον Τσίπρα στις επόμενες εκλογές .''
Βρε άει στο διάολο, πήρε αέρα ο κώλος σου κι εσένα...
Δεν βαρέθηκε ρε, να μιμείσαι και να αντιγράφεις τον λιγδιάρη;
Προσωπική άποψη και υπόσταση δεν έχεις;
|
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 23 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Η ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΗΣΗ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ
