Όπως θα ξέρετε οι περισσότεροι που παρακολουθείτε τη συμμετοχή του ESOTERICA σε διάφορες δημόσιες δραστηριότητες, οι δραστηριότητες αυτές μέχρι στιγμής γίνονταν κατά κανόνα στην Αθήνα. Στην Αθήνα είναι επίσης και η έδρα των περισσότερων ανθρώπων που συνεργαζόμαστε για το ESOTERICA.

Σε αρκετές περιπτώσεις βέβαια έχουμε βρεθεί κάποιοι από εμάς και σε άλλα μέρη της Ελλάδας και έχουμε συναντηθεί με ανθρώπους που συμμετέχουν ή συμμετείχαν στο ESOTERICA.

Σε λιγότερο από ένα μήνα θα γίνει το:

1ο Συμπόσιο της

Κίνησης Φιλοσοφικών και Μεταφυσικών Ομάδων για Ελεύθερη Πνευματική Έκφραση

στη Θεσσαλονίκη

με θέμα:

"Το Μυστήριο της Ζωής και του Θανάτου"

Κυριακή, 12 Οκτωβρίου 2008

Μπορείτε να ενημερωθείτε σχετικά με το συμπόσιο αυτό σε μηνύματα που θα αναρτηθούν στο παρόν θέμα, καθώς επίσης και στο σχετικό μπάνερ που βρίσκεται στην κορυφή της σελίδας και το οποίο σύντομα θα περιλαμβάνει περισσότερα στοιχεία για το συμπόσιο που θα γίνει στη Θεσσαλονίκη.

Κάποιοι από εμάς θα είμαστε στη Θεσσαλονίκη για να συμμετάσχουμε ως esoterica στο συμπόσιο της Κίνησης (της οποίας το esoterica έχει την προεδρία γι' αυτή τη χρονιά) και πιθανότατα θα βρισκόμαστε εκεί από την Παρασκευή (10 Οκτώβρη). Έτσι είναι μια καλή ευκαιρία να συναντηθούμε με πολλούς φίλους που μένουν στη Βόρεια Ελλάδα. Μπορούμε λοιπόν να επικοινωνήσουμε και να οργανώσουμε μια συνάντηση του ESOTERICA στη Βόρεια Ελλάδα μέσω αυτού του θέματος, ή ακόμα όποιος θέλει μπορεί να επικοινωνήσει στα email μας για προτάσεις, ιδέες, κ.ο.κ.

Θα χαρούμε πολύ να τα πούμε από κοντά!

Σύντομα θα αναρτηθεί και το πρόγραμμα του Συμποσίου

quote:

---

PREDATOR
πολυ ωραια... ελπιζω να βρεθει και χρονος να κανονισουμε μια συναντηση να τα πουμε απο κοντα!

---

Φυσικά η συνάντηση δεν θα γίνει σε στυλ ημερίδας αλλά μάλλον νυχτερίδας που είναι και πιο ταιριαστή για τέτοιου είδους συναντήσεις...

macedon

quote:

---

Ωραία. Προβλέπεται μεγάλο ξενύχτι!
Θα πάμε στην ημερίδα με κάτι μάτια... Να --->

---

α μπα... μην το λες!

θα εισαστε Θεσσαλονικη και δεν θα ξενυχτησετε? δεν λεει...

να το πω και αλλιως "τι με λες..."

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

quote:

---

PREDATOR
να το πω και αλλιως "τι με λες..."

---

Να βάλουμε κάποια πράγματα στη θέση τους.

Κατ'αρχήν το "με" αποτελεί τον αδύνατο τύπο της αντωνυμίας "εγώ" στην αιτιατική (εμένα - με).

Το ρήμα είναι "λέγω τινα τι" (λεω σε κάποιον κάτι).

Το "τινά" (επίσης στην αιτιατική) αντιστοιχεί είτε στο "εσένα" (σε) ή "εμένα" (με).

Η πρόταση "τι με λες" (τι λες σε μένα) είναι απολύτως σωστή συντακτικά, σε αντίθεση με το "τι μου λες" που δεν γνωρίζω κατά πόσο μπορεί να θεωρηθεί σωστή.

Η άποψη "έτσι έχει επικρατήσει" δε λέει τίποτε, καθώς στις νότιες πολιτείες, έχει επίσης "επικρατήσει" να λενε και το σουβλάκι "καλαμάκι" (λες και τον Διάκο τον καλαμίσαν και δεν το σουβλίσαν) ενώ ως "σουβλάκι" αναφέρεται όλο το κατασκεύασμα (σάντουιτς).

Για να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους

macedon

quote:

---

Καλά ρε φίλε Μακεδόν κι εδώ λάθος πράγματα λές;
Το καλαμάκι υποδηλώνει το ξύλο , ενώ το σουβλάκι τον
τρόπο που γίνεται... Το ξύλο δεν λέγεται σουβλάκι
αφ εαυτού του, αλλά λόγω της ιδιότητας του...Εντελώς φιλικά...

---

Mια χαρα τα λεει... Συντακτικως ειναι πιο σωστο...

για παραδειγμα λεμε "με αγαπας" (αρα μ' αγαπας) και οχι "μου αγαπας"

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

quote:

---

Macedon:Η άποψη "έτσι έχει επικρατήσει" δε λέει τίποτε, καθώς στις νότιες πολιτείες, έχει επίσης "επικρατήσει" να λενε και το σουβλάκι "καλαμάκι" (λες και τον Διάκο τον καλαμίσαν και δεν το σουβλίσαν) ενώ ως "σουβλάκι" αναφέρεται όλο το κατασκεύασμα (σάντουιτς).

---

Το σουβλάκι το αποκαλούμε καλαμάκι όταν το παραγγέλνουμε σκέτο, που αποτελείται από σουβλάκι χοιρινό η κοτόπουλο, και ένα κομματάκι ψωμάκι, το αποκαλούμε σουβλάκι όταν λέμε: "ένα σουβλάκι(χοιρινό ή κοτόπουλο) με πίτα" αλλιώς λέμε "ένα γύρο με πίτα" για να ξεχωρίσουμε το υλικό.Σάντουιτς δεν είναι με τίποτα Μακεδών, τυλιχτό είναι, το σάντουις προϋποθέτει ψωμάκι-φρατζολάκι όχι πίτα, και όσο για τον όρο σουβλάκι αν το καλοσκεφτούμε και το κοκορέτσι και ο γύρος και το εξοχικό σε σούβλα περνιούνται και εκείνα σουβλάκια θα τα αποκαλέσουμε;;;;;;;
Όχι φυσικά, που το πρόβλημα που το σκέτο σουβλάκι το λέμε καλαμάκι τι κόλλημα είναι αυτό; αρκετές φορές έχω δεχτεί ειρωνία πάνω όταν πηγαίνω γι'αυτήν την υπόθεση, και όσο για το με και το σε δεν μπορεί να μπαίνει παντού, σκεψου μόνο την φράση :" να σε πάρω κιμά να σε κάνω κεφτέδες" βγάζεις άκρη; σου φαίνεται σωστή σαν φράση;Εμένα όχι πάντως.Να σε πάρω σημαίνει εσένα να πάρω όχι να πάρω σ'εσένα, το Σ'αγαπώ που χρησιμοποιήθηκε πιο πάνω για παράδειγμα είναι πολύ σωστό έρχεται πάλι προς το πρόσωπο γιατί δεν μεσολαβεί κάτι ανάμεσα στα δύο πρόσωπα(στην άλλη περίπτωση μεσολαβούν ο κιμάς και οι κεφτέδες), ενώ το να σου πάρω σημαίνει σε εσένα(για εσένα) να πάρω κάτι, να σου κάνω αντίστιχα σε εσένα(για εσένα) να κάνω κάτι.Στο "Νότο" εμείς χρησιμοποιούμε γενική όχι αιτιατική.

Κατά το μείζον Ελληνικό λεξικό του Φυτράκη "μου= γενική της αντωνυμίας στα αρχαία συ, όπου συ η γνωστή προσωπική αντωνυμία εσύ 2 ενικού προσώπου", το ίδιο επίσης ισχύει και για το "σου"

Για ρίξτε κι εδώ μια ματιά :
Προσωπικές αντωνυμίες και πως κλίνονται

Wolf

Τα πράγματα είναι απλά:

1. Το ξυλάκι με κρέας γύρω του λέγεται "σουβλάκι". Το μεγάλο ξύλο (ή σίδερο) με κρέας γύρω του λέγεται "σούβλα".

2. Καλαμάκι είναι αυτό που πίνουμε το αναψυκτικό.

3. Οταν ζητάει κανείς μία πίτα-σουβλάκι σε όλη την Ελλάδα εννοούν "ένα σάντουιτς με πίτα, όπου μέσα θα βάλεις ένα σουβλάκι". Στην Αθήνα, αν ζητήσεις το παραπάνω θα σε ρωτήσουν: "τι να βάλω μέσα;". Ετσι, ο σωστός τρόπος να ζητήσεις το παραπάνω είναι "ένα σουβλάκι (τυλιχτό) με καλαμάκι (σουβλάκι). Με τον ίδιο τρόπο, ζητάς "ένα σουβλάκι με γύρο", "ένα σουβλάκι με μπιφτέκι" και πάει λέγοντας.

4. Στην πρώτη μου επαφή με ψητοπωλείο των Αθηνών, δύο άτομα που καθίσαμε στο τραπέζι και ζητήσαμε 8 σουβλάκια (μετάφραση: 8 ξυλάκια με κρέας γύρω τους) μας έφεραν 8 "τυλιχτά" που δεν ξέραμε τι να τα κάνουμε.

5. Ο γύρος δεν αποτελεί σουβλάκι, εκτός αν στο σερβίρουν μαζί με το σίδερο, πράγμα που συνήθως δεν συμβαίνει.

6. Λεμονάδα είναι το αναψυκτικό που παράγεται από χυμό λεμονιού. Το ότι η "ΗΒΗ" ονόμασε τη λεμονάδα της "λεμονίτα" δε σημαίνει ότι το αναψυκτικό ξαναβαφτίστηκε.

7. Το sprite ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ λεμονάδα. Είναι SPRITE.

8. Το ίδιο ισχύει και για το SEVEN UP

9. MILCO δεν είναι όλα τα σοκολατούχα γάλατα. Το κακάο γάλα ονομάζεται απλά "γάλα κακάο". MILCO ειναι το γάλα κακάο της ΔΕΛΤΑ. Με τον ίδιο τρόπο το γάλα κακάο του ΑΓΝΟ λέγεται "CHOCO MILK", της ΜΕΒΓΑΛ λέγεται "ΤΟΠΙΝΟ" και της ΦΑΓΕ "N'JOY". Οταν λοιπόν ρωτάω "έχετε MILCO?" και μου απαντάει "ΝΑΙ!" και μου δίνει ένα N'JOY τότε είναι φανερό πως είμαι στην Αθήνα.

10. Η μπουγάτσα δεν έχει να κάνει με τη γέμιση αλλά με το φύλλο της. Ετσι, στην ίδια ζύμη μπορούμε να έχουμε κρέμα, κιμά, τυρί, σπανάκι ή ... σαλιγκάρια.

quote:

---

macedon:2. Καλαμάκι είναι αυτό που πίνουμε το αναψυκτικό.

---

Μόνο που το καλαμάκι που πίνουμε το αναψυκτικό δεν φτιάχνεται από καλάμι, ενώ το καλαμάκι που χρησιμοποιούμε στα σουβλάκια το υλικό ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑΜΙ, και από κει παίρνει την ονομασία του.

quote:

---

macedon:Με τον ίδιο τρόπο, ζητάς "ένα σουβλάκι με γύρο", "ένα σουβλάκι με μπιφτέκι" και πάει λέγοντας.

---

Μάλιστα κατάλαβα και για το σουβλάκι ζητάς αντίστοιχα ένα σουβλάκι με σουβλάκι

Wolf

Edited by - keraynos on 12/10/2008 02:00:34

1. Η πίτα, είναι αυτό με το οποίο τυλίγουμε τα υλικά.

2. Όταν θέλουμε "τυλιχτό", λέμε "πίτα σουβλάκι", ή "πίτα γύρο", ή "πίτα μπιφτέκι". Αν τυχόν μετά ρωτάνε "τι να βάλω μέσα" αναφέρονται σε πατάτες, γιαούρτι, τζατζίκι, ντομάτα, κτλ. Κάποιος ας πούμε το παίρνει χωρίς κρεμμύδι. Όμως, αν πούμε "μια πίτα γύρο με απ' όλα", δεν θα ερωτηθούμε για το τι θέλουμε μέσα, γιατί απλά ξεκαθαρίσαμε ότι θέλουμε όλα όσα βάζουν στην πίτα τους.

3. Όταν θέλουμε σκέτο μπιφτέκι, λέμε μπιφτέκι. Όταν θέλουμε σκέτο σουβλάκι, λέμε σουβλάκι (το σουβλάκι είναι όπως συμφωνείτε όλοι, το καλαμάκι-ξυλάκι με τις καρφωμένες μπουκιές κρέατος, και τίποτα παραπάνω).

Αυτό περί σάντουιτς που λέει ο macedon, είναι (κατ' εμέ, υποκειμενική άποψη πάντα) εντελώς εκτός θέματος. Το σάντουιτς είναι το ψωμί το οποίο χωρίζουμε σε δυο μέρη και ανάμεσα τους βάζουμε τα υλικά που θέλουμε. Εμείς όμως μιλάμε για πίτα, και όχι για ψωμί.

Όσο για την παραγγελία που αναφέρθηκε πιο πάνω, για 8 σουβλάκια και πήραν 8 "τυλιχτά", σίγουρα έγινε κάποιο λάθος. Εκτός, και αν απλώς πρέπει να διευκρινίζουμε ότι το σουβλάκι το θέλουμε σε καλαμάκι (που δεν το θεωρώ λάθος).

Ότι είχα να πω, το είπα. Δεν χρειάζεται να πω κάτι παραπάνω. Τώρα, ο καθένας μπορεί να έχει την δική του άποψη, κι εγώ την δική μου. Απλά, αν κάποιος διαφωνεί με τα λεγόμενα μου, ας μου πει το γιατί. Κάθε γνώμη σεβαστή.

quote:

---

Και το ...σουβλάκι που κολλάει φίλε PREDATOR;
Γιατί εγω για τον ...νεοελληνικό ορισμό του περί
ξύλων, τον έτυψα... Εσύ τι κατάλαβες;Ή έτσι απλά βγήκες
να τον υπερασπιστείς;

---

δεν ξερω αν δεν το καταλαβες, αλλα εσενα υπερασπιστηκα

για το "σουβλακι-καλαμακι" μεγαλη ιστορια,

που οπως λεει και η Κεραυνος, το λενε "καλαμακι" γιατι το υλικο (κατασκευης) υποτιθεται οτι πρεπει να ειναι απο καλαμι

και θυμαμαι στην Κοζανη μια φορα, μια ομαδα φοιτητων απο Αθηνα που πηγαν σε Γυραδικο, ζητησαν καλαμακια σε πιτα!!!

και καταλαβαινεις τι πλακα τους σκαρωσαν στο μαγαζι ε? τους εδωσαν πραγματικα καλαμακια, χεχεχε

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

Edited by - PREDATOR on 13/10/2008 15:36:05

quote:

---

Αγαπητή κεραυνός

Τα πράγματα είναι απλά:

1. Το ξυλάκι με κρέας γύρω του λέγεται "σουβλάκι". Το μεγάλο ξύλο (ή σίδερο) με κρέας γύρω του λέγεται "σούβλα".

2. Καλαμάκι είναι αυτό που πίνουμε το αναψυκτικό.

3. Οταν ζητάει κανείς μία πίτα-σουβλάκι σε όλη την Ελλάδα εννοούν "ένα σάντουιτς με πίτα, όπου μέσα θα βάλεις ένα σουβλάκι". Στην Αθήνα, αν ζητήσεις το παραπάνω θα σε ρωτήσουν: "τι να βάλω μέσα;". Ετσι, ο σωστός τρόπος να ζητήσεις το παραπάνω είναι "ένα σουβλάκι (τυλιχτό) με καλαμάκι (σουβλάκι). Με τον ίδιο τρόπο, ζητάς "ένα σουβλάκι με γύρο", "ένα σουβλάκι με μπιφτέκι" και πάει λέγοντας.

4. Στην πρώτη μου επαφή με ψητοπωλείο των Αθηνών, δύο άτομα που καθίσαμε στο τραπέζι και ζητήσαμε 8 σουβλάκια (μετάφραση: 8 ξυλάκια με κρέας γύρω τους) μας έφεραν 8 "τυλιχτά" που δεν ξέραμε τι να τα κάνουμε.

5. Ο γύρος δεν αποτελεί σουβλάκι, εκτός αν στο σερβίρουν μαζί με το σίδερο, πράγμα που συνήθως δεν συμβαίνει.

6. Λεμονάδα είναι το αναψυκτικό που παράγεται από χυμό λεμονιού. Το ότι η "ΗΒΗ" ονόμασε τη λεμονάδα της "λεμονίτα" δε σημαίνει ότι το αναψυκτικό ξαναβαφτίστηκε.

7. Το sprite ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ λεμονάδα. Είναι SPRITE.

8. Το ίδιο ισχύει και για το SEVEN UP

9. MILCO δεν είναι όλα τα σοκολατούχα γάλατα. Το κακάο γάλα ονομάζεται απλά "γάλα κακάο". MILCO ειναι το γάλα κακάο της ΔΕΛΤΑ. Με τον ίδιο τρόπο το γάλα κακάο του ΑΓΝΟ λέγεται "CHOCO MILK", της ΜΕΒΓΑΛ λέγεται "ΤΟΠΙΝΟ" και της ΦΑΓΕ "N'JOY". Οταν λοιπόν ρωτάω "έχετε MILCO?" και μου απαντάει "ΝΑΙ!" και μου δίνει ένα N'JOY τότε είναι φανερό πως είμαι στην Αθήνα.

10. Η μπουγάτσα δεν έχει να κάνει με τη γέμιση αλλά με το φύλλο της. Ετσι, στην ίδια ζύμη μπορούμε να έχουμε κρέμα, κιμά, τυρί, σπανάκι ή ... σαλιγκάρια.

macedon

---

καταρχας, την λεμοναδα οι Αθηναιοι για χρονια την ελεγαν λεμονιτα, που οπως σωστα τα λες φιλε Μακεδων, ειναι "κολλημα" απο την ΗΒΗ..

το ιδιο και με τα κακαο, το Μιλκο για παραδειγμα...

τελικα εχει πλακα αυτη η "διαφορετικοτητα" στον τροπο εκφρασης, κυριως για τα φαγητα!

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

quote:

---

Μάλιστα κατάλαβα και για το σουβλάκι ζητάς αντίστοιχα ένα σουβλάκι με σουβλάκι

Wolf

Edited by - keraynos on 12/10/2008 02:00:34

---

αμα θες να ζητησεις σε γυραδικο της Β. Ελλαδας, σουβλακι (ειτε χοιρινο ειτε κοτοπουλο ειτε οποιοδηποτε αλλο υλικο) λες, ενα σουβλακι (το υλικο του) σε πιτα ή ψωμακι με την γεμιση!

Βεβαια ΠΡΟΣΟΧΗ... οταν λεμε "απ' ολα" στη Β. Ελλαδα εννοουμε τα κλασσικα Μουσταρδ-Κετσαπ-Πατατες-Ντοματα-Κρεμμυδι...

ενω στα νοτια, το σπεσιαλ απ΄ολα εμπεριεχει "Τζατζικι (ή γιαουρτι)-πατατες-ντοματα-κρεμμυδι"

Μυλος

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

quote:

---

predator:καταρχας, την λεμοναδα οι Αθηναιοι για χρονια την ελεγαν λεμονιτα, που οπως σωστα τα λες φιλε Μακεδων, ειναι "κολλημα" απο την ΗΒΗ..

το ιδιο και με τα κακαο, το Μιλκο για παραδειγμα...

τελικα εχει πλακα αυτη η "διαφορετικοτητα" στον τροπο εκφρασης, κυριως για τα φαγητα!

---

Πράγματι έχει πλάκα γιατί στη Θεσσαλονίκη όταν είχα πάει όλα τα κίτρινα τυριά τα λένε ΚΑΣΕΡΙΑ. Φανταστείτε κάποιος από Θεσ/νικη να πάει στο Μέτσοβο με τα υπέροχα τυριά του, και να θέλει να αγοράσει το χαρακτηριστικό καπνιστό τυρί του Μετσόβου, το "Μετσοβόνε", και να πει: "δώσε μου ένα κιλό κασέρι"...δεν πρόκειται να το δοκιμάσει ποτέ σαν τυρί.

Wolf

ΕΠΙΣΗΜΟ SOUNDTRACK (σε πολλές γλώσσες) ΕΔΩ

quote:

---

GWGW:

Μηπως ξεφυγατε λιγο απο το θεμα..?

εγω δεν μπορεσα δυστυχως να ερθω, αλλα οσοι τα καταφερατε.. πειτε δυο τρια λογακια πως περασατε!

---

quote:

---

amalia
ενώ θα υπάρξει μουσική βραδιά με τη γνωστή θεσσαλονικιά βάρδο ΠΛΑΝΗΤΑΡΧΙΣΑ!

---

To Θόδωρο μόνο μη φωνάξετε που από κείνο το καταραμένο βράδυ μου στέλνει όλο SMS να με βγάλει για φαγητό.

macedon

Απ' ότι άκουσα, θα κατέβει από τη Θεσσαλονίκη μέχρι τον Πειραιά παρέα με τα σαλιγκάρια που θα έρθουν με τα πόδια...

quote:

---

To Θόδωρο μόνο μη φωνάξετε που από κείνο το καταραμένο βράδυ μου στέλνει όλο SMS να με βγάλει για φαγητό.

---

Ώπα!

Κάτι θα έχει κατά νου ο άνθρωπος και θα θέλει να τα πείτε!

In anticipation of my resurrection...

Ελπίζω κάποια στιγμή να γίνει και πιο μαζική, κάποια πανελλαδική συνάντηση, "νυχτερίδα", "κουκουβάγια", ότι νάναι.
Έτσι για να βρεθούμε περισσότεροι...

Είναι πρόταση αυτό!!!

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr