Τότε που επιχειρηματολογούσαμε για το συγκεκριμένο θέμα της Σκυθόπολης, και παραθέταμε όλα τα στοιχεία εκτενέστατα, δεν είχες ασφαλώς συμπεράνει, ότι όσα νόμιζες, είναι εσφαλμένα;

Άραγε μας δίνει το δικαίωμα φίλτατε, η όποια προσωπική κρίση μας, να αποσιωπούμε, μεγιστοποιούμε η ελαχιστοποιούμε τα ιστορικά γεγονότα;

ΚΑΙ ΣΕ ΞΑΝΑΡΩΤΩ .
ΘΕΛΩ ΕΝΑ
ΜΟΝΟ ΕΝΑ

quote:

---

Ψηλός
Όπως το είπες και εσύ, πρόκειται για μια παραβολή!!!
Είναι μια αλληγορική διήγηση με ηθικό δίδαγμα.

---

Μπορεί να σε εξυπηρετεί αυτό αλλά δεν είναι έτσι. Κι αυτό γιατί η συγκεκριμένη εντολή του ραβίνου Ιησού βρίσκεται μετά την παραβολή και δεν αποτελεί τμήμα της. Άρα δεν τίθεται θέμα αλληγορικής ερμηνείας.

quote:

---

samuel1974
Εδώ ο Χριστός μιλάει για την Δευτέρα Παρουσία, στην οποία θα κριθούνε όλοι οι δούλοι του (Χριστιανοί) με βάσει ΤΙΣ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ που είχανε. Οι άλλοι που δεν τον θέλανε για βασιλιά ΜΕΤΑ ΠΟΥ ΞΑΝΑΗΡΘΕ, θα τους "σφάξει".

---

Απολαμβάνω τον παραλογισμό των ερμηνειών σας αλλά δεν το συμμερίζομαι. Η λέξη "σφαγή" δεν μπορεί να αναφέρεται σε ψυχές και σε δεύτερη παρουσία, καθώς η ψυχή δεν μπορεί να σφαγεί (επειδή της λείπει η σάρκα). Ο όρος αναφέρεται σε ανθρώπους με σάρκα και οστά.

Τώρα αν, επειδή δεν εξυπηρετεί το δόγμα, προσπαθείτε να εφεύρετε αλληγορίες, μεταθανάτιες κρίσεις και "σφάξιμο ψυχών", μπορεί αυτό να είναι διασκεδαστικό από μια άποψη αλλά δεν είναι καθόλου σοβαρό.

macedon

Και τότε και τώρα, η σφαγή υπό την χριστιανική μηχανή είναι δεδομένη. Ο Αμμιανός Μαρκελίνος μας περιγράφει ξεκάθαρα τα γεγονότα, και η σοβαρότητα των περιγραφών του δεν αμφισβητείται από κανέναν ιστορικό.

Εσφαλμένη επομένως είναι η άποψη ότι όλα μπορούν να σκεπαστούνε, όλα μπορούν να θεωρηθούνε «πταίσματα» της βυζαντινής θηριωδίας…

symbol:
«Άραγε μας δίνει το δικαίωμα φίλτατε, η όποια προσωπική κρίση μας, να αποσιωπούμε, μεγιστοποιούμε η ελαχιστοποιούμε τα ιστορικά γεγονότα;»

Η ιστορία συχνότατα ανακαλύπτεται εκ νέου φίλτατε, καθώς οι «νικητές» επανειλημμένα έχουνε αποδείξει ότι το συμφέρον είναι πάνω από την αλήθεια. Δεν νομίζεις?

Γραφεις:
"Η λέξη "σφαγή" δεν μπορεί να αναφέρεται σε ψυχές και σε δεύτερη παρουσία, καθώς η ψυχή δεν μπορεί να σφαγεί (επειδή της λείπει η σάρκα). Ο όρος αναφέρεται σε ανθρώπους με σάρκα και οστά."

Η παραβολή μιλάει και για νομίσματα, αλλα δεν πρόκειται για χρήματα, αλλα για ψυχικά χαρίσματα.

@ nik67

Πάνε στη σελίδα
http://www.i-m-patron.gr/keimena/runciman.html
και εκεί θα δεις συνέντευξη του Sir Steven Runciman, που λέει:
"Εγώ προσωπικά, πιστεύω ότι ορισμένα βυζαντινά ψηφιδωτά είναι ανώτερα από όλα τα αρχαία αγάλματα της κλασσικής εποχής".

@ schwabe

Γραφεις:
"Έτσι, τίποτα από τα όσα αναφέρεις δεν συντρέχει καθώς η γνώση δεν είναι πλέον βιλαέτι κανενός. Ο καθένας μπορεί να δει και να ελέγξει."

Συμφωνώ, ο καθένας βλέπει και ελέγχει, αλλα το παθητικό μισος σου κατά του Χριστιανισμού σε φέρνει φρασεολογικά, συναισθηματικά και ιδεολογικά όχι στα πρόθυρα, αλλα στις καρδιές των γκρίζων λύκων.

Θα δώσω πριν από όλα την μία και μοναδική ερμηνεία της λέξης μύθος: σημαίνει κάτι που λέγεται στα γρήγορα από στόμα σε στόμα. Οποιαδήποτε άλλη ερμηνεία που του προσδίδει σκοπίμως την ιδιότητα του μη αληθούς, απλά είναι λανθασμένη.

Κάθεστε και τρώγεστε οι μεν με τους δε και τσακώνεστε για το πώς θα ονομάσετε το θεό και σας έφυγε η ουσία. Ο πανάγαθος είναι ένας, η παρακάτω απόπειρα προσέγγισης γίνεται όχι για να αποδειχθεί η ανωτερότητα του ενός ή του άλλου, αλλά για να παρουσιάσει την πέρα από τα ονόματα και μετέπειτα θρησκευτικές πεποιθήσεις ομοιότητα τους.

Ας δούμε όμως πρωτίστως τι λέει ο Ερμής ο Τρισμέγιστος το 9000 πΧ η πΑΤ (Απολλώνιου Τυανέος) πράγμα που θα παρουσιάσει και ποίοι ήτο οι πρώτοι μονοθεϊστές σε αντίθεση με την διαδεδομένη αντίληψη που τους θέλει πολυθεϊστές και ειδωλολάτρες. Οι αδαείς ας διαφωνήσουν δεν γίνεται να είμαστε όλοι ταυτόχρονα σωστοί.

« Αρχή των όντων είναι ο θεός και νους και φύση και ύλη και όλα αυτά με σοφία εις δείξιν όλων.
Ο θεός δεν είναι νους, αλλά είναι αίτιος της υπάρξεως του Νου. Δεν είναι πνεύμα, αλλά ο αίτιος της υπάρξεως του πνεύματος. Ούτε φως είναι, αλλά ο αίτιος υπάρξεως του φωτός.

Ο θεός είναι ο μη υπάρχων από κανένα, εν τούτοις είναι ο αίτιος ύπαρξης όλων των όντων.
Υπήρχε σκότος άπειρο στην άβυσσο, ύδωρ λεπτό και πνεύμα νοερό, με την δύναμη του θεού εβρισκόμενα στο χάος.

Και έλαμψε φως άγιο και από τα φωτεινά εκείνα πεδία ξεχύθηκε στη φύση Λόγος Άγιος, κι από την υγρά εκείνη φύση ξεπήδησε προς τα ύψη άκρατο πύρ.

Το φώς το άγιο (λέει ο θεός στον Ερμή) είμαι εγώ ο Θεός σου, ο προϋπάρχον της εμφανισθείσης από το σκότος υγράς εκείνης φύσεως, ο δε φωτείνος Λόγος, που είδες να ξεχύνεται από τα φωτισμένα πεδία, προς την υγρά εκείνη φύση που βγήκε από τον Νού μου, είναι ο Υιός μου. Ο Νούς είναι ο Πατέρας Θεός.

Αυτοί οι δύο – Πατέρας και Υιός – δεν ξεχωρίζονται ο ένας από τον άλλον, η δε ένωση τους είναι η ζωή.

Δηλαδή, ο Νούς-Θεός, ζωή και φώς υπάρχων, εγέννησε άλλο δημιουργό Νούν από Πύρ και πνεύμα.
Αυτός ο δεύτερος Νούς δημιούργησε τους διοικητές του αισθητού κόσμου, που περικλείεται σε επτά κύκλους και η διοίκηση των οποίων καλείται Ειμαρμένη.

Ο δε πατέρας όλων ο Νούς, ζωή και φώς υπάρχων, εγέννησε άνθρωπο, όμοιο με αυτόν και τον αγάπησε σαν παιδί του.
Και αν το καταλάβη και το πιστέψη ο άνθρωπος οτί έχει δημιουργηθεί από φώς και ζωή, τότε ασφαλώς θα προχωρήση προς τα άνω, μετά θάνατον. Γιατί εγώ ο Θεός-Νούς θα είμαι στο πλευρό των αγαθών, των καθαρών, των ευσεβών.

Στους ανόητους και κακούς όμως, θα σταθώ μακριά τους. Αυτούς θα τους παραλάβουν οι τιμωροί δαίμονες και θα τους προσβάλουν με την οξύτητα του πυρός.
Όλες οι ψυχές του κόσμου προέρχονται από την μία και μόνον ψυχή, από την ψυχή του Δημιουργού.

Μπαίνοντας οι ψυχή στο σώμα του ανθρώπου, εάν γίνη κακή, δεν απολαμβάνει την αθανασία, κι ούτε μεταλαμβάνει του αγαθού. Αρετή δε της ψυχής, είναι η γνώση…»

Ταύτα είπε ο Ερμής, και στην παλαιά διαθήκη που είναι στεγνή αντιγραφή τα ίδια θα διαβάσουμε με λιγότερα λόγια και περισσότερες κατάρες.

Εγώ τον θεό τον ονομάζω Δία (Νους) γιατί το όλο θρησκευτικό σύστημα έχει μια πολύ βαθιά φιλοσοφία και μέσω αυτής οι αρχαίοι Έλληνες έκαναν πράγματα θαυμαστά.
Τα έκαναν, όχι γιατί τους ευλόγησε ο Δίας ή η Αθηνά, αλλά γιατί το όλο σύστημα ήταν ένα σύστημα αξιών που παρακινούσε τον άνθρωπο να γίνει το καλύτερο που μπορεί να γίνει και να κάνει τον κόσμο γύρω του καλύτερο. Του έδωσε την δυνατότητα να προσεγγίσει το θείο μέσω της πολύπλευρης σταδιακής κατανόησης του και όχι της δουλικής υποταγής του σε αυτό.

Ο άνθρωπος είναι θεός θνητός και ο θεός, άνθρωπος αθάνατος. Αυτή η ιδιότητα φέρει μεγάλη ευθύνη και παράλληλα ο χαρακτηρισμός των ανθρώπων (τουλάχιστον των Ελλήνων) ως τεκνών του Διός τους παρακινεί προς ένα και πολύ δύσκολο ζητούμενο, να φερθούν ανάλογα!

Ζητάει από τον άνθρωπο να είναι υπεύθυνος ώστε να μην κάνει το λάθος και όταν το κάνει, ανθρώπινα είναι, να έχει τη σοφία να μην το ξανακάνει. Είναι παρόμοιο με την μετάνοια μόνο που βασίζεται στον άνθρωπο και στην επιθυμία του την επόμενη φορά που θα βρεθεί στις ίδιες καταστάσεις να φερθεί πιο σοφά. Δεν έχει το χαρακτήρα της τιμωρίας γιατί βασίζεται στην αξιοπρέπεια και την περηφάνια του ατόμου, ώστε να μην επαναλαμβάνει τα ίδια λάθη.
Ο άνθρωπος που επαναλαμβάνει τα ίδια λάθη όμοιος αλόγου όντος εστί.

Αυτό είναι και ένα βασικό κομμάτι της διαφοροποιήσεως των δύο θρησκειών. Ενώ ο ένας σου λέει δεν πρέπει να κάνεις τα ίδια λάθη, ο άλλος λέει ότι θα κάνεις λάθη και εφόσον είναι ακούσια (;) και μετανοήσεις, αυτά συχωρούνται. Η μία σε σπρώχνει προς την υπευθυνότητα η οποία απορρέει από το ίδιο το άτομο και το σεβασμό που έχει προς το πρόσωπο του και ή άλλη απλά στο να τα συγχωρεί γιατί ανθρώπινα είναι.
Δυστυχώς η συχώρεση από το Δία ή το Χρίστο δεν έφερε ποτέ πίσω ένα θύμα δολοφονίας, η δεν ελάφρυνε τη μνήμη ενός θύματος βιασμού. Η σοφία πρέπει να είναι μέσα στον άνθρωπο πριν γίνει θύτης και όχι στο αν θα συχωρεθεί μετέπειτα.

Τι πανάγαθος θεός είναι αυτός που συγχωρεί τον θύτη και δεν κάνει τίποτα για το πόνο του θύματος; Του γλυκού νερού με μια φράση.

Αρκετά περήφανο όν ο Έλλην, δεν καταδέχθηκε να προσκυνήσει το θεό (γιατί άλλωστε είναι και πατέρας του) αλλά ούτε και κανένα χρισμένο, αντιθέτως με την αξία του και όχι δια λόγους ψευδό περηφάνιας να γίνει καλύτερος από αυτόν (τον χρισμένο).

Ο Προμηθέας και ο Χριστός έκαναν (από άποψη συμβολισμού) τη ίδια δουλεία, προσέφεραν και οι δύο το σώμα τους για να γίνει η απαραίτητη θυσία που θα χάριζε σε εμάς το εισιτήριο της επιστροφής στις χαμένες πατρίδες. Ο δε Προμηθέας έδωσε τη φωτιά στους ανθρώπους και ο Χριστός νίκησε τον θάνατο.

Είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα αλλά με άλλα λόγια. Η φωτιά του Προμηθέα δεν είναι το στοιχείο της φωτιάς καθ αυτό, αλλά η ψυχή του ανθρώπου το αιώνιο πυρ.
Έτσι ο Προμηθέας δίνοντας την ψυχή (πυρ) στους ανθρώπους τους χάρισε το κομμάτι που θα τους συνόδευε στην αθανασία. Ο Ιησούς νίκησε το θάνατο όχι μόνο το σωματικό (αν αναστήθηκε) αλλά το πνευματικό. Και οι δύο «σταυρώθηκαν» για να μας δώσουν το κομμάτι που λέγεται αθανασία, την ψυχή μας. Η ψυχή είναι που περιέχει μέσα το λογικό μας, το κομμάτι από το θείο που μας συνοδεύει.
Από την κακή ερμηνεία αυτής της ιδέας προέκυψε ότι τα άλογα όντα (οι φίλοι μας τα ζώα) δεν πάνε στο παράδεισο διότι στερούνται λογικής σύμφωνα με τη χριστιανική παράδοση. Έχουν και αυτά όμως ψυχή, τι γίνεται με αυτά; Ο παράδεισος είναι μια ανώτερη συνειδησιακή κατάσταση (καμία σχέση με κήπο) την οποία τα ζωάκια δεν μπορούν να την αναγνωρίσουν. Δεν φτάνουν σε αυτή την κατάσταση όχι γιατί είναι αμαρτωλά ή γιατί δεν έχουν ψυχή, αλλά γιατί το είδος της ψυχής που έχουνε μεταφράζεται περισσότερο σαν ζωική ενέργεια παρά σαν ανώτερη διάνοια. Έτσι ήταν και ο άνθρωπος πρίν πάρει το δώρο της φωτιάς από τον Προμηθέα ή τη νίκη επί του αιώνιου θανάτου από τον Ιησού, ζούσε σαν άλογο ον και με τη θυσία ενός ανωτέρου κέρδισε την αθανασία του. Αν όμως δεν εκτιμήσει και δεν αναπτύξει αυτό το δώρο, θα έχει την ίδια τύχη με τα ζωάκια.
Όπως βλέπετε μιλάω για το συμβολισμό των πράξεων και δεν τις τοποθετώ χρονικά, διότι ο χρόνος γνωστοποίησης του κάθε συστήματος υπήρξε ένα από τα μήλα της Έριδος. Εφόσον όμως μιλάμε για το ίδιο πράγμα τις πέτρες θα έπρεπε να τις πετάξουμε στα σκυλιά που μας έβαλαν να τρωγόμαστε μεταξύ μας, για να αποδείξουμε ότι ο ένας είναι πιο σωστός από τον άλλο.
Θα τα κρίνουμε αντικειμενικά και τα δύο, όσο αληθινό είναι ότι ο Προμηθέας αλυσοδέθηκε στο Καύκασο άλλο τόσο αληθινό είναι ότι ο Χριστός σταυρώθηκε. Η θα είναι και τα δύο αληθινά με τον τρόπο τους, ή κανένα.

Ο Ιησούς εφόσον και αν υπήρξε ήταν τόσο γιος θεού όσο είμαστε και οι υπόλοιποι. Ο κόσμος δεν μπορεί να καταλάβει πως όταν αναγνωρίζει ως θειικές δυνάμεις τα κατορθώματα του, μειώνει το μεγαλείο του παντοδύναμου;

Τα θαύματα που έκανε ο Ιησούς όσο και αν ακουστεί τραβηγμένο είναι μέσα στα πλαίσια των ανθρώπινων δυνατοτήτων. Το περπάτημα στο νερό, η ανάσταση νεκρών και η ίαση, όσο θαυμαστά και αν φαίνονται άλλο τόσο ακατόρθωτα θα είναι αν καθόμαστε να τα προσκυνάμε αντί να επιδιώκουμε την επίτευξη τους.

Το περπάτημα στο νερό παραδείγματος χάριν, χρειάζεται δέκα οχτώ χρόνια άσκησης και πειθαρχίας (πόσο καιρό έλλειπε χωρίς ίχνος ο Ιησούς;) για να το καταφέρει κανείς.
Θα πει κάποιος «καλύτερα είναι να προτιμήσεις το καράβι», αλλά η επίτευξη αυτού του «θαύματος» γίνεται με μοναδικό κίνητρο την ανόρθωση του πνεύματος από την ύλη.

Ανάστησε νεκρούς, το ίδιο είχε κάνει και ο Καζαντζάκης, ποίος το γνωρίζει όμως αυτό;

Είναι σαν να έχουμε τον το μάγο, τον Δαυίδ Χαλκοπέδιο (David Copperfield να κάνουμε και χιούμορ), ο οποίος έχει την δυνατότητα (ή τρικ) να κόψει τον εαυτό του στα δύο, να εξαφανίσει το άγαλμα της Ελευθερίας, να πετάει στον αέρα, και εμείς τον χειροκροτούμε γιατί έβγαλε ένα κουνελάκι από το καπέλο!
Τόσο μικρά είναι αυτά που έκανε ο Ιησούς σε σύγκριση με τον όρο της παντοδυναμίας και ακόμα μικρότερα οι απάτες που παρουσιάζονται ως θαύματα σήμερα (κλαίουσες εικόνες, πτώματα, ζωγραφιές σε τοίχους, άπλυτοι καλόγεροι και άλλα μπακαλίστικα θαύματα).

Ο Ιησούς Χριστός Εμμανουήλ (Ο Έχων το Χρίσμα δια την Ίαση(γιατρειά) με τον ήλιο-φωτεινό νου) αυτό το τόσο αμφιλεγόμενο πρόσωπο. Ονομάστηκε υιός θεού αλλά πιστεύω παρά τη θέληση του. Ιστορικά (και πιστέψτε με τον έχω ερευνήσει αρκετά) δεν είναι υπαρκτό πρόσωπο, είναι περισσότερο θρησκευτικό. Φυσικά θα μπορούσε ένα μεγάλο μέρος της «αορατότητας» του να οφείλεται στους βρομιάρηδες απόγονους των Χαλδαίων που τόσο μα τόσο έχουν βιάσει την ιστορία γι αυτό δεν μπορούμε να μιλήσουμε εκ του ασφαλούς.

Ένα μέρος του συστήματος αξιών που παρουσίασε ο Χριστός είναι κοινό με το Ελληνικό (πατρώα θρησκεία- Δωδεκάθεο). Αυτό σημαίνει ένα από τα δύο, ή ότι μίλησε σε γενικές γραμμές για τα ίδια πράγματα ή αυτός που φαίνεται να τα είπε τελευταίος έκανε κακή αντιγραφή (ο ίδιος δεν νομίζω). Το δωδεκάθεο υπήρχε από το 25.000 πΧ ή πΑΤ (Απολλώνιου Τυανέος), άρα αναμφισβήτητα πρέπει να αναγνωρίσουμε την αρχαιότητα των διδαγμάτων που περιέχει.
Ο Χρίστός πιθανότατα είπε τις ίδιες ιδέες, αλλά οι οπαδοί του τα πρωτότυπα άλλα τα κατέστρεψαν και άλλα τα οικειοποιήθηκαν με τις εκάστοτε παρερμηνείες.

Δίδαξε για αγάπη, ταπεινότητα, συχώρεση, αδελφοσύνη, ομόνοια. Αν κρατήσουμε αυτά του τα διδάγματα είμαστε σε καλό δρόμο. Που τα δίδαξε όμως; Τα δίδαξε κατά πλειοψηφία σε λαούς χαμηλού πολιτισμικού επιπέδου που είχαν μικρή διαφορά από τα ζώα που πηδάν από κλαδί σε κλαδί και κάνουν Γκρρ… Αυτό δεν τους κάνει λιγότερο ανθρώπους αλλά σίγουρα θα αδυνατούσαν να συλλάβουν ένα σύστημα υψηλών αξιών και νοημάτων όπως το Ελληνικό.

Εκ φύσεως ο Έλλην είναι ον ερευνητικό και ανήσυχο, με πολυμήχανη όμως λογική που του επιτρέπει να σκεφθεί ένα αντικείμενο με πολλές διαστάσεις. Φιλοσοφημένος καθώς ήτο, προσωποποίησε κάθε πτυχή του παντοδύναμου με διαφορετικό πρόσωπο και τον έφερε πιο κοντά του. Του έδωσε πάθη και αδυναμίες, τίποτα όμως δεν το έκανε στην τύχη. Με κάθε έρωτα του Δία, γεννιόταν και κάτι νέο ( η σοφία, οι τέχνες, η ομορφιά, η μνήμη, από τον Ένα όλα) και από πίσω ή Ήρα με το σκουπόξυλο.
Η ψυχή του κόσμου, η Ήρα πάντα ζηλιάρα και κακιά παρουσιάζεται, όχι επειδή ήταν, αλλά επειδή η άνοδος του ανθρώπου σε ανώτερα επίπεδα είναι πολύ δύσκολη, άρα κάποιος έπρεπε να κατηγορηθεί γι αυτό. Έτσι η ψυχή του κόσμου, αυτό που δημιουργεί τις συνθήκες γύρω μας, πάντα δυσκόλευε του επίδόξους ήρωες να ακολουθήσουν το δρόμο τους.

Από την στιγμή που άνθρωπός ζει με αρετή, τιμή, σέβας, φρόνηση και κλέος, δεν παίζει κανένα ρόλο το όνομα που έχει δώσει στο θεό. Ο θεός είπαμε είναι τα πάντα και τίποτα από αυτά, το όνομα που θα του δώσει ένας θνητός δεν τον νοιάζει. Τον νοιάζει όμως να συμπεριφέρεται σαν παιδί του.

Και τα δύο συστήματα περιέχουν μια μετέπειτα τιμωρία για τους ασεβείς. Η τιμωρία δεν επέρχεται από τους θεούς (Δία ή Χριστό) αλλά από τον ίδιο τον άνθρωπο και τον τρόπο ζωής που επέλεξε. Η κόλαση και τα Τάρταρα δεν είναι παρά εφευρέσεις που θα ανάγκαζαν τον άνθρωπο να φοβάται κάτι ανώτερο από τον ίδιο έτσι ώστε να περιορίσει την ασύδοτη ελευθερία του και να προσέχει τις πράξεις του. Όχι για να τον αγαπήσει κάποιος θεός επαναλαμβάνω, αλλά για να μην είναι βλαβερή και ρυπαρή η συνύπαρξη του με τους συνανθρώπους του πρωτίστως.

Ο άνθρωπος που παλεύει και νικιέται από τα πάθη του, μετά θάνατον μένει προσκολλημένος στο κατώτατο γήινο αστρικό πεδίο, μακριά από το Θεό και επειδή δεν μπορεί να ολοκληρώσει τα πάθη του, δυστυχεί. Αυτή είναι η κόλαση, ούτε καζάνια, ούτε τηγάνια, ούτε λάκκοι με πίσσα.

Ο πανάγαθος (Νούς) βρίσκεται έξι επίπεδα ποιο πάνω από μας, εμείς είμαστε το έβδομο, στα χαμηλά. Άμεση πρόσβαση με την αιώνια ουσία δεν έχουμε. Ξεκάθαρα πράγματα και όσο πιο γρήγορα το καταλάβουν μερικοί, θα αντιληφθούν συνάμα και το μεγαλείο του.

ΟΙ ΘΕΤΙΚΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΤΗΣ ΡΩΜΑΝΙΑΣ (Απόσπασμα, ξεχώρισα μονο αυτούς που είχανε πρωτιές και εφευρέσεις)

http://www.geocities.com/porta_aurea/romepist.html

Παρακάτω δείχνονται μερικοί από τους Ρωμηούς της βυζαντινής εποχής που
ασχολήθηκαν με τις θετικές επιστήμες.

[Η ιατρική εξαιρείται από τη σελίδα αυτή, μια και υπάρχει ξεχωριστή σελίδα γι' αυτήν: www.geocities.com/porta_aurea/kanonismos_xenona.html ] Φυσικά, αναφέρονται ορισμένοι μόνο επιστήμονες κι όχι όλοι.

Με την απαρίθμηση του πλήθους των επιστημόνων, των συγγραμάτων τους και των εφευρέσεών τους καταρρίπτεται οριστικά η άποψη πως ένας πολιτισμός χιλίων εκατό χρόνων τάχα δεν έκανε τίποτα άλλο από το να ασχολείται με τη σωτηρία της ψυχής. Αναρωτιέται κανείς πώς γίνεται όλοι οι παρακάτω λόγιοι να ασχολήθηκαν με τις θετικές επιστήμες σε όλες τις περιόδους του Βυζαντίου, αφού υποτίθεται πως αυτές δεν ενδιέφεραν τους Ρωμηούς προγόνους μας του Βυζαντίου.

Ιουλιανός ο Αρχιτέκτων (5ος-6ος αι.): εφηύρε ένα μηχανισμό άντλησης νερού.

ΕΚΤΟΣ ΑΙΩΝΑΣ

Ανθέμιος ο Τραλλειανός, ο αρχιτέκτονας της Αγίας Σοφίας, κι αυτό τα λέει όλα.

Ισίδωρος ο Μιλήσιος, αρχιτέκτονας της Αγίας Σοφίας, ίδρυσε στην Κωνσταντινούπολη Σχολή Μηχανικών όπου διδάσκονταν έργα του Ευκλείδη ("Στοιχεία") και του Αρχιμήδη. Εξέδοσε και σχολίασε έργα του Ευτόκιου, Αρχιμήδη, Απολλώνιου, κατήρτισε την πρώτη συλλογή των έργων του Αρχιμήδη. Στον Ισίδωρο αποδίδεται η εφεύρεση ενός οργάνου για τη χάραξη υπερβολών.

Λεόντιος, μαθηματικός και μηχανικός, μαθητής του Ισίδωρου, συγγραφέας του "περί κατασκευής Αρατείας σφαίρας"

Ρητόριος ο Βυζαντινός, αστρονόμος, συγγραφέας του "Διήγησις και επίλυσης πάσης της αστρονομικής τέχνης" απαρτιζόμενου εξ 120 βιβλίων

Βάσσος Κασσιανός (6ος-7ος αι.) σπουδαίος συγγραφέας γεωπονικών συγγραμάτων, εκ των οποίων το κυριότερο είναι το "Γεωπονικά", 26 βιβλίων, όπου για πρώτη φορά στην ιστορία αναφέρεται η χρήση χημικού λιπάσματος. Αναφέρει σχετικά ο Βάσσος: "συν αυτούς (τους ερεβίνθους) προβραχέντας μετά νίτρου(=λίπασμα) σπείρουσιν"

Τιμόθεος ο Γαζαίος (6ος-7ος αι.), ζωολόγος, συγγραφέας του "Περί τετραπόδων θηρίων των Ινδιών" τεσσάρων βιβλίων.

ΕΒΔΟΜΟΣ ΑΙΩΝΑΣ

Καλλίνικος, μηχανικός, αρχιτέκτων, εφευρέτης του περίφημου "υγρού πυρός".

ΕΝΑΤΟΣ ΑΙΩΝΑΣ

Λέων ο Μαθηματικός, συνέλεξε και εξέδοσε έργα των Αρχιμήδη, Απολλώνιου, Διοφάντου, Ευκλείδη και Πτολεμαίου, σχολιάζοντάς τα. Συγγραφέας του έργου "Πρόχειροι κανόνες" που περιέχει αστρονομικούς πίνακες. Εφευρέτης του οπτικού τηλέγραφου. Ο Λέων κατασκεύασε δύο τέλεια συγχρονισμένα ρολόγια. Τοποθέτησε το ένα στο φρούριο του Λούλου στην Ταρσό (σημερινά σύνορα Τουρκίας- Συρίας) και το άλλο στο ηλιακόν του Φάρου, στην Κωνσταντινούπολη. Ανάμεσα στα δύο ρολόγια υπήρχε μια σειρά από επτά φρυκτωρίες, δηλαδή πύργους όπου άναβαν συνθηματικές φωτιές. Όλο το συστημα αποτελούσε έναν οπτικό τηλέγραφο που μπορούσε να μεταδώσει δώδεκα διαφορετικά μηνύματα, τα οποία αντιστοιχούσαν σε κάθε ώρα του ρολογιού. Π.χ. ώρα δώδεκα=αραβική επίθεση, ώρα μία=πυρκαγιά, κλπ. Έτσι, αν γινόταν αραβική επίθεση στα σύνορα της Κιλικίας η πρώτη φρυκτωρία άναβε στις δώδεκα ακριβώς και χάρη στο όλο μηχανισμό του Λέοντα, το μήνυμα έφτανε σε μία ώρα στο παλάτι της Πόλης.

Λέων ΣΤ' ο Σοφός, αυτοκράτορας, συγγραφέας αστρονομικών συγγραμάτων κι ενός έργου σχετικού με τους κεραυνούς.

ΔΕΚΑΤΟΣ ΑΙΩΝΑΣ

Γρηγόριος, καθηγητής της αστρονομίας στο Πανεπιστήμιο της Κωνσταντινούπολης, επινοητής ενός βελτιωμένου τύπου αστρολάβου, τον οποίο ονόμασε "κόσμημα μαθηματικόν".

ΕΝΔΕΚΑΤΟΣ ΑΙΩΝΑΣ

Ζεβεληνός Ελευθέριος, αστρονόμος, συγγραφέας του έργου "Περί της δηλώσεως των αστέρων ενώσεων του τε Κρόνου και Διός εν τοις τριγώνοις".

Συμεών Σηθ, αστρονόμος, βοτανολόγος, ιατρός, συγγραφέας των "Σύνοψις φυσικής, περί χρείας των ουρανίων σωμάτων", "Σύνταγμα κατά στοιχείον πετρί τροφών δυνάμεων", "περί φουκάς", δηλαδή ζύθου.

Ψελλός Μιχαήλ, συγγραφέας μεταξύ άλλων και των "Επίλυσεις φυσικών ζητημάτων" σχετικού με μετεωρολογικά στοιχεία, "Περί λίθων δυνάμεως" με πίνακες ορυκτών και ορισμένες φυσικές ιδιότητές του, "Περί μεγάλου ενιαυτού" σπουδαίου αστρονομικού έργου. Πίστευε πως οι φθορές και οι γενέσεις της ύλης γίνονται από αίτια φυσικά και όχι από μυστικές δυνάμεις.

ΔΩΔΕΚΑΤΟΣ ΑΙΩΝΑΣ

Γλυκάς Μιχαήλ, αστρονόμος, συγγραφέας του "Ει χρη μαθηματικήν επιστήμην αποτρόπαιον ηγείσθαι παντάπασιν" όπου δείχνει ότι θα έπρεπε να χαραχθεί η διαχωριστική γραμμή μεταξύ αστρολογίας και αστρονομίας.

Νεόφυτος ο Μοναχός, συγγραφέας του "Σχόλιον στα ψηφία κατ' Ινδούς" όπου χρησιμοποιεί τα ανατολικά αραβικά αριθμητικά ψηφία.

ΔΕΚΑΤΟΣΤΡΙΤΟΣ ΑΙΩΝΑΣ

Ακροπολίτης Γεώργιος, λόγιος, συγγραφέας μαθηματικών και αστρονομικών έργων, δικαιολόγησε επιστημονικότατα την αιτία της έκλειψης του ηλίου στα 1239.

Παχυμέρκης Γεώργιος, μαθηματικός και αστρονόμος. Λύνει προβλήματα β' βαθμού, γραμμικά συστήματα και προχωρεί στην λύση της εξίσωσης χ^3 - 4*χ^2 + χ -4 = 0. Συγγραφέας των "Είκοσι κεφάλαια αριθμητικής", του 454σέλιδου έργου με τον τίτλο "Σύνταγμα των τεσσάρων μαθημάτων αριθμητικής, μουσικής, γεωμετρίας, και αστρονομίας".

Πλανούδης Μάξιμος, μαθηματικός και αστρονόμος, συγγραφέας των "Ψηφοφορία κατ' Ινδούς" όπου εισάγονται αραβικοι αριθμοί, και το ψηφίο μηδέν "0", "Σχόλια αριθμητικής Διοφάντου" κ.ά.

ΔΕΚΑΤΟΣ ΤΕΤΑΡΤΟΣ ΑΙΩΝΑΣ

Τρικλίνιος Δημήτριος, λόγιος, συγγραφέας αστρονομικών έργων, έκανε αστρονομικές παρατηρήσεις με ένα όργανο αστρονομικό που μετρούσε το ύψος των αστέρων, του εντοιχισμένου τετράντα.

Βαρλαάμ ο Καλαβρός, καθηγητής μαθηματικών και αστρονομίας στο Πανεπιστήμιο της Κωνσταντινούπολης, συγγραφέας έργων μεταξύ άλλων και των "Αριθμητική απόδειξις των γραμμικώς εν τω δευτέρω στοιχείω αποδειχθέντων", "Λογιστική" 6 βιβλίων που αναφέρεται στον αριθμητικό λογισμό με ακέραιους αριθμούς, και κλάσματα συνήθη και εξηκονταδικά, "Περί ορφθογωνίων τριγώνων". Ίδρυσε σχολή μαθηματική και αστρονομική στην Θεσσαλονίκη.

Νικηφόρος Γρηγοράς, μαθηματικός και αστρονόμος. Στα 1325 κατάλαβε με δικές του μετρήσεις το σφάλμα του Ιουλιανού ημερολογίου το οποίο και διόρθωσε. Υπολόγισε όλες τις εκλείψεις του ηλίου της τελευταίας χιλιετίας. Βελτίωσε τον αστρολάβο έτσι ώστε ο αστρονόμος να βρίσκει με ορισμένη μέθοδο με κάθε δυνατή ακρίβεια σε δεδομένο χρόνο τις θέσεις των αστέρων.

Πεδιάσιμος Ιωάννης (13ος-14ος αι.), πρύτανης του Πανεπιστημίου της Κωνσταντινούπολης, συγγραφέας των "Γεωμετρία" και "Σύνοψις περί μετρήσεως και μερισμού γης" όπου ασχολείται με τα εμβαδά. Σχολίασε Πτολεμαίο και Κλεομήδη. Διαπραγματεύθηκε τον διπλασιασμό του κύβου.

Αργυρός Ισαάκ (1310-1372), μαθηματικός και αστρονόμος, μαθητής του Νικηφόρου Γρηγορά, συγγραφέας μεταξύ άλλων και των έργων "Μέθοδος κατασκευής αστρολαβικού οργάνου", "Μέθοδοι λογικαί ηλιακών και σεληνιακών κύκλων", "Περί εύρέσεως των τετραγωνικών πλευρών των μη ρητών τετραγώνων αριθμών".

Μοσχόπουλος Μανουήλ, λόγιος και μαθηματικός, συγγραφέας του "Παράδοσις εις την εύρεσιν των τετραγώνων αριθμών" που συνίσταται στην διάταξη ν^2 ακεραίων μέσα σε ένα τετράγωνο με ν γραμμές και ν στήλες έτσι ώστε οι αριθμοί που διατάσσονται σε κάθε γραμμή, σε κάθε στήλη, και σε κάθε διαγώνιο να έχουν το άθροισμα ν*(ν^2 +1)/2

Καβασίλας Νικόλαος, λόγιος, μαθηματικός και αστρονόμος. Σε επιστολή του αποδίδει τις παλίρροιες στην έλξη που προκαλεί η δύναμη της σελήνης, η οποία διαδίδεται ευθύγραμμα μαζί με το φώς της. Στην ίδια επιστολή δίνει μια ερμηνεία στα αίτια του σχηματισμού του ουράνιου τόξου, ερμηνεία παρόμοια με αυτή των δυτικών οπτικών του 17ου αι. Εκτέλεσε πειράματα πάνω στη διάθλαση του φωτός και στην πορεία των ακτίνων, μέσα σε μια διάφανη σφαίρα με νερό.

Χορτασμένος Ιωάννης (1370-1437), λόγιος, μαθηματικός, αστρονόμος. Στα χειρόγραφά του αναφέρονται σχόλια στο πρόβλημα του τετραγωνισμού του κύκλου.

Από τη σελίδα:
http://www.geocities.com/porta_aurea/kanonismos_xenona.html
Από τη σελίδα ξεχώρισα μονο αυτά

Στο Βυζάντιο γίνονταν επιτυχείς εγχειρήσεις δύσκολες, όπως

η εγχείρηση διαχωρισμού σιαμαίων τον 10ο αι.,

ενδοκυστικής λιθοτριψίας (8ος αι. «βίος αγ.Θεοφάνους» όπου αναφέρεται ότι ειδικά εργαλεία μπήκαν στην κύστη δια της φυσικής οδού και έτριψαν τους λίθους),

ενδοκαυτηρίασης ουρήθρας (11ος αι. , στον Ισαάκ Α’ Κομνηνό) κ.ά.

Ο γιατρός Ιωάννης Ακτουάριος τον 14ο αι. πρώτος ανακάλυψε το παράσιτο της ταινίας, τον "τριχοκέφαλον άνισον".

Σχόλιο:
Για μένα μονο και μονο η χρήση του ψηφίου μηδέν και του λιπάσματος, φτάνει σαν απόδειξη ότι είχανε θετικές επιστήμες και τις προχωρήσανε πολύ πέρα των αρχαίων Ελλήνων.

@ EΛΛΗΝ123

Υπάρχουνε ορισμένες διαφορες, όπως

1. η εκ του μηδενός δημιουργία του κόσμου

και ότι:

2. οι άνθρωποι προ Χριστού είχανε ψυχή.

Αυτά τουλάχιστον διδάσκει η Βίβλος. Το άλλο είναι ότι ο Θεός αποκαλύπτεται στην ιστορία και δεν είναι καθόλου συμβολισμός, αλλα ιστορική πραγματικότητα, σύμφωνα με τη Χριστιανική πιστη.

Αυτή η καραμέλα, δηλαδή της δήθεν «παραβολής», όταν και όποτε μας συμφέρει έχει πλέον καταστεί τραγέλαφος θα έλεγα!!

Και ΓΙΑΤΙ, και προπάντων ΑΠΟ ΠΟΥ, εξάγεται το ΑΣΦΑΛΕΣ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ότι πρόκειται περί «ψυχικών χαρισμάτων» και όχι περί χρημάτων φίλτατε, καθώς γνωρίζουμε ότι όλοι αυτοί οι περιοδεύοντες τίποτα δεν έκαναν για τα προς το ζην αλλά ζούσαν από εισφορές τρίτων?

Και ΓΙΑΤΙ είναι «παραβολή» τα νομίσματα (!) και δεν είναι παραβολή η Ανάσταση παρακαλώ? ΓΙΑΤΙ είναι παραβολή τα «ψυχικά νομίσματα» και δεν είναι παραβολή η δήθεν κατάβαση στον Άδη?

Έχεις λοιπόν ανά Χείρας ΤΕΚΜΗΡΙΑ που να στηρίζουν τα όσα λες ή απλά ΕΙΚΑΖΕΙΣ βάση των όσων λένε οι Απολογητές του internet και πάλι??

Επίσης, η λέξη ΠΑΡΑΒΟΛΗ μας παραπέμπει στην ουσία του θέματος, καθώς παραβολή δεν σημαίνει……ψυχικά νομίσματα αντί χρημάτων (!), αλλά πρόκειται στην ουσία για μια ΑΦΗΓΗΣΗ Η ΟΠΟΙΑ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΔΙΔΑΓΜΑ.

Το ποιο μπορεί να είναι το δίδαγμα όταν ολάκερος ο διάλογος έχει να κάνει με ΧΡΗΜΑΤΑ και την προφανή σχέση που αναπτύσσεται μεταξύ πιστών και κοινοβίων, είναι μάλλον μακριά των «ψυχικών νομισμάτων» Σαμουήλ…

Η ενοχοποίηση των πάντων, η ανάδειξη της αμαρτίας, λειτουργούνε στον χριστιανισμό όπως στις μέρες μας και…..η εφορία: όλοι είναι ένοχοι καθώς δεν υπάρχει κανείς που να μην έχει κρύψει και κάτι!

samuel1974:
«Συμφωνώ, ο καθένας βλέπει και ελέγχει, αλλα το παθητικό μισος σου κατά του Χριστιανισμού σε φέρνει φρασεολογικά, συναισθηματικά και ιδεολογικά όχι στα πρόθυρα, αλλα στις καρδιές των γκρίζων λύκων.»

Κακομοίρη Σαμουήλ, πότε θα ανοίξεις τα μάτια σου?

Το ότι διαχρονικά όλοι όσοι κατέκριναν τις υποκρισίες και τις υπερβολές των χριστιανών εισέπρατταν παρόμοια κριτική, είναι γνωστό. Το δόγμα, δεν θέλει αντιρρησίες. Θέλει πιστούς, άφωνους και γονυπετείς. Πρόβατα για τον ποιμενάρχη..

quote:

---

Πάνε στη σελίδα
http://www.i-m-patron.gr/keimena/runciman.html
και εκεί θα δεις συνέντευξη του Sir Steven Runciman, που λέει:
"Εγώ προσωπικά, πιστεύω ότι ορισμένα βυζαντινά ψηφιδωτά είναι ανώτερα από όλα τα αρχαία αγάλματα της κλασσικής εποχής".
samuel1974

---

Φίλε samuel1974 , και σεις οι υπόλοιποι copy-paste του απολογητή , πρίν αρχίσετε να υιοθετείτε την άποψη του βυζαντινολόγου και ασφαλώς βυζαντινολάγνου , Sir Steven Runciman, που συν τοις άλλοις δηλώνει και θαυμαστής του μοναχισμού του Άθω , καλόν θα είναι να πάτε και μια βόλτα μέχρι το Δίον και να δείτε από κοντά τα ψηφιδωτά , τα οποία γλίτωσαν από την μανία των ομοθρήσκων σας , όχι λόγω της μεγαλοθυμίας τους , αλλά γιατί τα είχε καλύψei η λάσπη .
Επίσης αν πάτε μια βόλτα μεχρι την αρχαία Ολυμπία , εκεί μέσα στον αρχαιολογικό χώρο υπάρχει και το εργαστήριο του Φειδία , που οι χριστιανοί το μετέτρεψαν σε ναό και σκάλισαν και ένα μαρμάρινο χώρισμα μπροστά στο ιερό ( τότε οι ναοί δεν είχαν τέμπλα ) .
Κάνετε λοιπόν μια σύγκριση σε αυτό το άτεχνο κατασκεύασμα με την παράσταση της μάχης μεταξύ Κενταύρων και Λαπιθών από το αέτωμα του ναού του Διός που βρίσκεται στο μουσείο , πρίν γράψετε ή μάλλον αντιγράψετε ότι βρείτε μπροστά σας .
Μην ξεχνάτε ακόμα ότι για να χτιστή η Αγία Σοφία , για την οποία τόσο υπερηφανεύεστε , ο Ιουστινιανός , διέλυσε και λαφυραγώγησε τους λαμπρότερους αρχαίους ναούς της αυτοκρατορίας .

Κάθε παραβολή έχει έναν συμβολισμό.

Όπως και η παραβολή του σπορέως. Ο αγρότης συμβολίζει τον κήρυκα, τα σιτάρια τον λόγο του, το χώμα τις ανθρώπινες καρδιές και πάει λέγοντας.

Η συγκεκριμένη παραβολή, σου λέει καθαρά, για επιστροφή του άρχοντα, ΕΦOΣΟΝ ΠΑΡEΛΑΒΕ ΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ (των ουρανών). Μέχρι τότε θα έχουνε πεθάνει πολλοί, και η παραβολή αφορά και όλους όσους θα έχουνε πεθάνει μέχρι τότε. Τι χρήματα μπορεί να παραδώσει ένας νεκρός;;;

Η ανάσταση προειπώθηκε και αυτή με παραβολή: "θα γκρεμίσω το ναό και σε τρεις μέρες θα τον ανοικοδομήσω..."

Όσο για αυτό που λες:
"Το ότι διαχρονικά όλοι όσοι κατέκριναν τις υποκρισίες και τις υπερβολές των χριστιανών εισέπρατταν παρόμοια κριτική, είναι γνωστό."

Aλλο να ασκείς κριτική στον Χριστιανισμό, και άλλο να λες για τους προγόνους σου:
"Καλά τους κάνανε οι Τούρκοι"
Οι Τούρκοι, ένας λαός, που έχει δείξει δείγματα γραφής, για το ποσο πολιτισμένος είναι, όχι μονο απέναντι σε Χριστιανούς, Αρμενιους και Έλληνες, αλλα και απέναντι σε ομοθρήσκους τους Aραβες.

@ Sesostris

Γραφεις:
"Φίλε samuel1974 , και σεις οι υπόλοιποι copy-paste του απολογητή , πρίν αρχίσετε να υιοθετείτε την άποψη του βυζαντινολόγου και ασφαλώς βυζαντινολάγνου , Sir Steven Runciman, που συν τοις άλλοις δηλώνει και θαυμαστής του μοναχισμού του Άθω , καλόν θα είναι να πάτε και μια βόλτα μέχρι το Δίον και να δείτε από κοντά τα ψηφιδωτά , τα οποία γλίτωσαν από την μανία των ομοθρήσκων σας , όχι λόγω της μεγαλοθυμίας τους , αλλά γιατί τα είχε καλύψei η λάσπη .
Μην ξεχνάτε ακόμα ότι για να χτιστή η Αγία Σοφία , για την οποία τόσο υπερηφανεύεστε , ο Ιουστινιανός , διέλυσε και λαφυραγώγησε τους λαμπρότερους αρχαίους ναούς της αυτοκρατορίας ."

Έχω πάει στην Ολυμπια, στο Δίον δεν επήγα, αλλα πήγα στο Λονδίνο και είδα τα Ελγίνεια, που τα πουλήσανε στον λόρδο οι Τούρκοι...

Για την Αγια Σοφια δεν περηφανεύομαι εγώ η εμείς, αλλα όλοι οι Έλληνες, γιατί είναι μεγάλη μαγκιά να φτιάξεις σε ύψος 56 μέτρων έναν τρούλο με 31 μετρα διάμετρο, και αυτό δεν μπορείς να το στηρίξεις κλέβοντας, θέλει τέχνη.

……καλόν θα είναι να πάτε και μια βόλτα μέχρι το Δίον και να δείτε από κοντά τα ψηφιδωτά , τα οποία γλίτωσαν από την μανία των ομοθρήσκων σας , όχι λόγω της μεγαλοθυμίας τους , αλλά γιατί τα είχε καλύψei η λάσπη .
----------------------------------

Ναι αλλά η ιστορία μας λέει, ότι η σημαντικότερη καταστροφή που υπέστη το Δίον, συντελέσθηκε εκείνο το καλοκαίρι του 219 π.χ. όταν ο Σκόπας, Έλληνας στρατηγός της Αιτωλικής Συμπολιτείας, εισέβαλε στην πόλη και την κατέστρεψε ολοσχερώς, αφού πρώτα τη λεηλάτησε.
Ήταν το ίδιο εκείνο έτος, που άλλος Έλληνας στρατηγός της ίδιας Συμπολιτείας, ο Δωρίμαχος λεηλάτησε και κατέστρεψε ολοσχερώς την Δωδώνη.

Sesostris

Επίσης αν πάτε μια βόλτα μεχρι την αρχαία Ολυμπία , εκεί μέσα στον αρχαιολογικό χώρο υπάρχει και το εργαστήριο του Φειδία , που οι χριστιανοί το μετέτρεψαν σε ναό και σκάλισαν και ένα μαρμάρινο χώρισμα μπροστά στο ιερό ( τότε οι ναοί δεν είχαν τέμπλα )
--------------------------

Την αρχαία Ολυμπία λοιπόν, πρώτα λεηλάτησαν οι επί κεφαλής των Ρωμαικών στρατευμάτων, εθνικοί Σύλλας και Λούκουλος, οι οποίοι είχαν ανάγκη από χρήματα, όταν το 87 π.χ. εκστράτευσαν στην Ελλάδα κατά του Μιθριδάτη. Άρπαξαν τότε όλα τα χρυσά αφιερώματα, αγάλματα και άλλα καλλιτεχνήματα που βρίσκονταν στην αρχαία Ολυμπία, στην Επίδαυρο και στους Δελφούς.

Macedon πρέπει κανείς να είναι ανόητος, όταν υποστηρίζει ότι ο θεός της Αγάπης, είναι σφαγέας. Είναι συλογισμός, που το παράλογο του μπορεί να καταλάβει και ένα νήπιο. Εσύ γιατί όχι;
Aυτός πού δίδασκε να συγχωρούμε άπειρες φορές, και πήγε να σταυρωθεί σαν αρνί, πάνω σε ένα γαιδουράκι.

Ο Ήρωνας στη μελέτη του για το φως αναφέρει ότι τα αποτελέσματα της όρασης από τις ακτίνες φωτός εκπορεύονται από τα μάτια. Πιστεύει ότι αυτές οι ακτίνες ταξιδεύουν με άπειρη ταχύτητα.
Ο Ήρωνας έγραψε πολλά σπουδαία πράγματα πάνω στη Μηχανική . Έδωσε μεθόδους ανύψωσης μεγάλων σε βάρος αντικειμένων καθώς επίσης κατασκεύασε αυτόματα μηχανήματα και υδραυλικά ρολόγια. Είναι ο πρώτος που κατασκεύασε ατμοκίνητη μηχανή. Γνωστή είναι επίσης η Κρήνη του Ήρωνα μία συσκευή με την οποία δημιουργείται πίδακας με την δύναμη πιεσμένου αέρα που προέρχεται από ροή νερού μέσα σε κλειστό χώρο.

700 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ
2
Ισίδωρος ο Μιλήσιος, αρχιτέκτονας της Αγίας Σοφίας, ίδρυσε στην Κωνσταντινούπολη Σχολή Μηχανικών όπου διδάσκονταν έργα του Ευκλείδη ("Στοιχεία") και του Αρχιμήδη. Εξέδοσε και σχολίασε έργα του Ευτόκιου, Αρχιμήδη, Απολλώνιου, κατήρτισε την πρώτη συλλογή των έργων του Αρχιμήδη. Στον Ισίδωρο αποδίδεται η εφεύρεση ενός οργάνου για τη χάραξη υπερβολών.
ΑΥΤΟΣ ΕΞΕΔΩΣΕ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑΣΕ ΔΗΛ ΑΝΤΕΓΡΑΨΕ

3
Λέων ο Μαθηματικός, συνέλεξε και εξέδοσε έργα των Αρχιμήδη, Απολλώνιου, Διοφάντου, Ευκλείδη και Πτολεμαίου, σχολιάζοντάς τα. Συγγραφέας του έργου "Πρόχειροι κανόνες" που περιέχει αστρονομικούς πίνακες. Εφευρέτης του οπτικού τηλέγραφου. Ο Λέων κατασκεύασε δύο τέλεια συγχρονισμένα ρολόγια. Τοποθέτησε το ένα στο φρούριο του Λούλου στην Ταρσό (σημερινά σύνορα Τουρκίας- Συρίας) και το άλλο στο ηλιακόν του Φάρου, στην Κωνσταντινούπολη. Ανάμεσα στα δύο ρολόγια υπήρχε μια σειρά από επτά φρυκτωρίες, δηλαδή πύργους όπου άναβαν συνθηματικές φωτιές. Όλο το συστημα αποτελούσε έναν οπτικό τηλέγραφο που μπορούσε να μεταδώσει δώδεκα διαφορετικά μηνύματα, τα οποία αντιστοιχούσαν σε κάθε ώρα του ρολογιού. Π.χ. ώρα δώδεκα=αραβική επίθεση, ώρα μία=πυρκαγιά, κλπ. Έτσι, αν γινόταν αραβική επίθεση στα σύνορα της Κιλικίας η πρώτη φρυκτωρία άναβε στις δώδεκα ακριβώς και χάρη στο όλο μηχανισμό του Λέοντα, το μήνυμα έφτανε σε μία ώρα στο παλάτι της Πόλης.

ΑΥΤΟΣ ΣΥΝΕΛΛΕΞΕ ΚΑΙ ΕΞΕΔΩΣΕ ΔΗΛ ΑΝΤΕΓΡΑΨΕ ΕΠΙΣΕΙΣ
4
Γρηγόριος, καθηγητής της αστρονομίας στο Πανεπιστήμιο της Κωνσταντινούπολης, επινοητής ενός βελτιωμένου τύπου αστρολάβου, τον οποίο ονόμασε "κόσμημα μαθηματικόν".

Ο ΑΣΤΡΟΛΑΒΟΣ ΤΩΝ ΑΝΤΙΚΥΘΗΡΩΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ 2000 ΕΤΗ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΟΣ
Ο μηχανισμός που βρέθηκε στα Αντικύθηρα έχει πάρα πολλά μεταλλικά κυκλικά γρανάζια τοποθετημένα με τέτοιο τρόπο που να εξομοιώνεται η κίνηση κάποιων πλανητών. Ποιος και πώς το κατασκεύασε με τέτοιες αστρολογικές γνώσεις και κατασκευαστική ακρίβεια εκείνη την εποχή παραμένει μυστήριο. Η ανάλυση δείχνει ότι πρόκειται πολύ περισσότερο για αστρονομικό μηχανικό υπολογιστή και λιγότερο για έναν πιο περίπλοκο αστρολάβο.
Στον αστρολάβο υπήρχαν 27 διαφορετικά γρανάζια τα οποία κινούταν ταυτόχρονα σύμφωνα με τις επιλογές μιας χειρολαβής. Όλα βρίσκονταν σε ξύλινο κουτί με πιθανότερες διαστάσεις 33 x 17 x 10 εκατοστά. Στο εμπρός μέρος υπήρχαν δύο ομόκεντροι δίσκοι με ενδείξεις ημερομηνίας σε σχέση με την θέση του ήλιου, και ημερομηνία σε σχέση με την σελήνη. Στην πίσω όψη υπήρχαν δύο δίσκοι. Ο ένας μέτραγε μέρες του σεληνιακού μήνα αλλά και τον υπολογισμό των εκλείψεων σελήνης. Ίσως αυτά φαίνονται απλά, αλλά αντίστοιχοι υπολογισμοί απαιτούν χρήση αριθμών με έξι δεκαδικά ψηφία!
5
Ψελλός Μιχαήλ, συγγραφέας μεταξύ άλλων και των "Επίλυσεις φυσικών ζητημάτων" σχετικού με μετεωρολογικά στοιχεία, "Περί λίθων δυνάμεως" με πίνακες ορυκτών και ορισμένες φυσικές ιδιότητές του, "Περί μεγάλου ενιαυτού" σπουδαίου αστρονομικού έργου. Πίστευε πως οι φθορές και οι γενέσεις της ύλης γίνονται από αίτια φυσικά και όχι από μυστικές δυνάμεις.

Ο Δηµόκριτος,(460-370 π.Χ.),δεχόταν πως η δηµιουργία του κόσµου και όλων των επί
µέρους όντων είναι το άµεσο αποτέλεσµα της ατοµικής κινήσεως, καθώς τα άτοµα, τα
οποία είναι αγέννητα, άφθαρτα, αναλλοίωτα, πλήρη, αδιαίρετα, χωρίς αυξοµειώσεις,
συναθροίζονται εντός του µεγαλοδυνάµου κενού και του περιστοιχίζοντος χώρου,
Ο ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ ΕΙΧΕ ΣΥΛΑΒΕΙ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΛΗ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΑΘΟΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΗΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ
ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΘΗΚΕ ΤΟΝ ΕΙΚΟΣΤΟ ΑΙΩΝΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6
Γλυκάς Μιχαήλ, αστρονόμος, συγγραφέας του "Ει χρη μαθηματικήν επιστήμην αποτρόπαιον ηγείσθαι παντάπασιν" όπου δείχνει ότι θα έπρεπε να χαραχθεί η διαχωριστική γραμμή μεταξύ αστρολογίας και αστρονομίας.

ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΗΣΩ
ΓΙΑΤΙ
ΤΟΝ ΦΙΛΟΛΑΟ ΤΩΡΑ ΤΟΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΥΝ
Ο ΑΡΙΣΤΑΡΧΟΣ Ο ΣΑΜΙΟΣ ΕΘΕΣΕ ΤΟ ΗΛΙΟΚΕΝΤΡΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟ 300 ΠΧ
Βίων ο Αβδηρίτης
430-370 π.Χ. Ο Βίων ο Αβδηρίτης ήταν αστρολόγος, μετεωρολόγος, μαθηματικός και φιλόσοφος, μαθητής του Δημόκριτου. Οδιογένης ο Λαέρτης ("Βίοι φιλοσόφων", βιβλίο , παρ. 58) πληροφορεί ότι :«Ο Βίων ο Αβδηρίτης ήταν δημοκρίτειος και μαθηματικός, έγραψε στην Αττική και Ιωνική διάλεκτο. Αυτός πρώτος είπε ότι υπάρχουν οικήσεις μερικές, όπου η νύχτα είναι έξι μήνες και η μέρα έξι μήνες» («Ούτος πρώτος είπεν είναι τινάς οικήσεις, ένθα γίγνεσθαι εξ μηνών την νύκτα και εξ την ημέραν»).
Οι παραπάνω διαπιστώσεις του Βίωνα συνεπάγονται ότι είχε συνείδηση της σφαιρικότητας της γης.
Δωρόθεος ο Σιδώνιος
Αστρολόγος εκ Σιδώνος καταγόμενος, περίφημος δια τας αστρολογικάς του μελετάς και παρατηρήσεις τας οποίας συνοξισαεν εις το περι καταρχών έργον του. Έζησε το 1ον η 2ον μ.Χ. αιώνα: από τα διδακτικά δε αστρολογικά του ποιήματα ωφελήθησσν πολλοί Άραβες αστρολόγοι.

ΑΣ ΜΗΝ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΘΥΜΙΣΩ ΟΤΙ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΚΡΑΤΗΣΑΝ ΤΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟ ΓΕΩΚΕΝΤΡΙΚΟ ΗΛΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ
ΓΙΑ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΔΗΛ ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΠΡΟΩΘΗΣΗ ΤΗΣ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑΣ ΓΙΑ ΤΟΣΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ

7
Ακροπολίτης Γεώργιος, λόγιος, συγγραφέας μαθηματικών και αστρονομικών έργων, δικαιολόγησε επιστημονικότατα την αιτία της έκλειψης του ηλίου στα 1239.

Οι εκλείψεις συνδέονται ιστορικά με μεγάλες ανακαλύψεις στην Αστρονομία και την Φυσική. Οι αρχαίοι έλληνες αστρονόμοι Αρίσταρχος και Πτολεμαίος ανακάλυψαν ότι η Γη έχει σφαιρικό σχήμα παρατηρώντας την σκιά της Γης πάνω στον σεληνιακό δίσκο κατά την διάρκεια έκλειψης Σελήνης.
http://www.astro.noa.gr/VisCentre/se1999/ai-seinfo_gr.htm

ΘΑΛΗΣ ο ΜΙΛΗΣΙΟΣ

πρόβλεψε μία έκλειψη Ηλίου (Μάιος 585 π.Χ.).

http://www.telemath.gr/mathematical_ancient_times/ancient_greek_mathematicians/thales_milesios.php

1239+585=1824 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ
8
Παχυμέρκης Γεώργιος, μαθηματικός και αστρονόμος. Λύνει προβλήματα β' βαθμού, γραμμικά συστήματα και προχωρεί στην λύση της εξίσωσης χ^3 - 4*χ^2 + χ -4 = 0. Συγγραφέας των "Είκοσι κεφάλαια αριθμητικής", του 454σέλιδου έργου με τον τίτλο "Σύνταγμα των τεσσάρων μαθημάτων αριθμητικής, μουσικής, γεωμετρίας, και αστρονομίας".

Διόφαντος ο Αλεξανδρεύς

Διάσημος μαθηματικός ακμάσας εν Αλεξανδρεία περί το 250 μ. Χ. Ό Διόφαντος είναι ο πρώτος είσαγαγών την χρήσιν των γραμμάτων προς συμβολισμόν ποσοτήτων εις τα μαθηματικό: προβλήματα. Εις τον Διόφαντον οφείλεται επίσης το πρώτον σύγγραμμα Άλγεβρας, αποτελούμενον εξ επτά βιβλίων εκ των οποίων διεσώθησαν τα εξ επτά βιβλίων εκ των οποίων διεσώθησαν τα εξ φέροντα τον τίτλον «Αριθμητικά». Το πρώτον εκ των εξ αυτών βιβλίων περιλαμβάνει προβλήματα, των οποίων η λύσις επιτυγχάνεται δι' εξισώσεων πρώτου βαθμού, ενώ τα προβλήματα των υπολοίπων βιβλίον απαιτούν, κατά το πλείστον, δευτεροβαθμίους τοιαύτας. Έτερον σύγγραμμα του Διόφαντου είναι το «Περί πολυγώνων αριθμών». 'Εν τω βιβλιω αυτώ, επίσης διασωθέντι, αναφέρει και ετερόν του έργον επιγραφόμενον «Πορίσματα», μη διασωθέν.
Ο Διόφαντος θεωρείται ως εις των επιφανέστερων μαθηματικών, τα δε συγγράμματά του συνέτειναν σημαντικώτατα εις την περαιτέρω εξέλιξιν της περί των αριθμών θεωρίας. Το έργον του επηρέασε κυρίως τους Άραβας μαθηματικούς, κατά δε τον 1ον αιώνα μετεφράσθη εις την αραβικήν το σύγγραμμα του «Αριθμητικά». Εις την Ευρώπην εγνώσθη το έργον του Διόφαντου κατά το έτος 1462 εξ ατελούς αντιγράφου των «Αριθμητικών» τα όποια βραδύτερον μετέφρασεν εις την λατινικήν ο Γερμανός Γουλιέλμος Ξυλάντερ (1522 —1576). Η μετάφρασις αυτή εξεδόθη το πρώτον εν Βασιλεία κατά το έτος 1575.
ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΒΑΘΜΟΥ ΕΞΙΣΩΣΕΙΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ
9
Πεδιάσιμος Ιωάννης (13ος-14ος αι.), πρύτανης του Πανεπιστημίου της Κωνσταντινούπολης, συγγραφέας των "Γεωμετρία" και "Σύνοψις περί μετρήσεως και μερισμού γης" όπου ασχολείται με τα εμβαδά. Σχολίασε Πτολεμαίο και Κλεομήδη. Διαπραγματεύθηκε τον διπλασιασμό του κύβου.

ΣΧΟΛΙΑΣΕ ΔΗΛ ΑΝΤΕΓΡΑΨΕ
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ «ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ» ΤΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ ΤΟΥ ΚΥΒΟΥ
ΣΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ
http://users.ira.sch.gr/thafounar/Genika/problemGeometry/doublingCubePappus/doublingCubePappus.html
Ο Πάππος λύνει το πρόβλημα του διπλασιασμού του κύβου με τρόπο πολύπλοκο σε σχέση με άλλες λύσεις ,στηριζόμενος σε μία ευθεία που κατασκευάζεται με δοκιμές. Παρακάτω παρουσιάζουμε τη λύση αυτή.(διαβάστε τις οδηγίες)
Αρχύτας ο Ταραντίνος
Επίσης, έλυσε το πρόβλημα του διπλασιασμού του κύβου (δήλιον πρόβλημα), έκανε ενδιαφέρου¬σες έρευνες για την ακουστική και καθόρισε τις μαθηματικές σχέσεις των ειδών της αρχαίας ελλη¬νικής μουσικής και των φθόγγων. Λέγεται πως, με βάση τις μαθηματικές του θεωρίες, ο Αρχύτας. κατασκεύασε ένα ξύλινο περιστέρι (πετώσα περιστερά) που πετούσε με πεπιεσμένο αέρα, επι¬νόηση για την οποία θεωρείται πρόδρομος της αερο¬ναυτικής (βλ. λ. αεροναυτική). Η ανακάλυψη και η εισαγωγή των εννοιών του απειροστικού και του ασύμμετρου στη μαθηματική επιστήμη, οι οποίες αποτέλεσαν προϋπόθεση για τη θεμελίωση του ηλιο¬κεντρικού συστήματος του Αριστάρχου περίπου δύο αιώνες αργότερα, αποδόθηκαν επίσης στον Αρχύτα.
http://club.telepolis.com/grmath/mathimatikoi/mathimatikoi_intex.htm
ΤΟ ΕΛΥΣΑΝ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ
10
Στο Βυζάντιο γίνονταν επιτυχείς εγχειρήσεις δύσκολες, όπως

Ο Ιπποκράτης ασχολήθηκε και με την ανατομία. Επίσης, επινόησε ειδικά χειρουργικά εργαλεία και προχώρησε σε δύσκολες χειρουργικές επεμβάσεις. Τέτοιες ήταν η διάνοιξη του θώρακα (θωρακοτομή), ο τρυπανισμός του κρανίου (για εγκεφαλικό οίδημα ή όγκο) κ. α. Τα χειρουργικά εργαλεία που χρησιμοποιούσε ήταν νυστέρια, λαβίδες, ενδοσκόπια (!), κρανιακά εργαλεία για τις επεμβάσεις στο κρανίο, εμβρυουλκοί για τον τοκετό και πολλά άλλα εργαλεία. Τα χειρουργικά εργαλεία που χρησιμοποιούσε τα απολύμανε, πριν την εγχείρηση, σε φωτιά ή σε παλιό κρασί (πλούσιο σε οινόπνευμα…………………………………….
http://imerologiokatastromatos.blogspot.com/2006/06/2_12.html

ΕΓΧΕΙΡΙΣΕΙΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΕΠΙ ΙΠΠΟΚΡΑΤΟΥΣ
ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΟΛΟ ΚΑΙ ΕΛΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΜΕΤΑ

ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΠΑΡΗΓΑΝ ΤΙΠΟΤΑ ΝΕΟ
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΧΩΡΙΣΕΙΣ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΚΑΙ ΤΙ ΑΝΑΜΑΣΗΜΑ ΚΑΙ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ

ΠΑΣΚΑΛ: Εκτός από τις τυφλές δυνάμεις της φύσεως, κάθε τι άλλο που ξεχωρίζει μέσα στον ανθρώπινο πολιτισμό, έχει Ελληνική και μόνο προέλευση.

Will Durant: Εκτός των μηχανημάτων, δεν υπάρχει σχεδόν τίποτε αιωνόβιο στον πολιτισμό μας, που να μη προέρχεται από την Ελλάδα.

Τζώρτζ Μπηντλ (Νόμπελ Φυσικής): Όταν γνωρίσουμε σε βάθος την αρχαία Ελληνική επιστήμη και μελετήσουμε τις προτάσεις της, θα μπορούμε να προχωρήσουμε με μεγαλύτερα βήματα στην κατανόηση του Σύμπαντος και των μυστικών του.

Βολταίρος: Στην Ελλάδα οφείλουμε τα φώτα μας και το σύνολο των αρετών μας.

Για μένα μονο και μονο η χρήση του ψηφίου μηδέν και του λιπάσματος, φτάνει σαν απόδειξη ότι είχανε θετικές επιστήμες και τις προχωρήσανε πολύ πέρα των αρχαίων Ελλήνων.

ΑΠΟ ΛΙΠΑΣΜΑ ΜΠΟΛΙΚΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΑΣΤΟ ΡΕ ΣΑΜΟΥΗΛ

quote:

---

symbol
Macedon πρέπει κανείς να είναι ανόητος, όταν υποστηρίζει ότι ο θεός της Αγάπης, είναι σφαγέας.

---

"Θεός της Αγάπης" ονομάστηκε από τους οπαδούς του, αυτούς τους ίδιους που αιματοκύλισαν τον κόσμο και την Ελλάδα για να επιβάλουν τη θρησκεία που διαμόρφωσε με νομοθετικά διατάγματα και σχετικές πλειοψηφίες ο Κωνσταντίνος. Η ιστορία είναι γεμάτη από τις σφαγές των πιστών του "Θεού της Αγάπης" και των πιστών του "μπισμιλά αλ ραχούμ", του "Φιλεύσπλαχνου Αλλάχ".

quote:

---

symbol
Aυτός πού δίδασκε να συγχωρούμε άπειρες φορές, και πήγε να σταυρωθεί σαν αρνί, πάνω σε ένα γαιδουράκι.

---

Προσωπικά αμφισβητώ την ιστορική ύπαρξη του Ιησού, πόσο μάλλον τα υπόλοιπα που παραθέτεις (σταυρώσεις, αναστάσεις, γαϊδουράκια, κτλ. κτλ.).Και εν πάσει περιπτώσει, εγώ παράθεσα τι ακριβώς είπε, σύμφωνα μ'αυτά που εσείς αποκαλείτε "λόγο του".

Όσο για το ποιός είναι ανόητος, θα έλεγα να κοιταχτείς στον καθρέφτη.

macedon

Οι συμβολισμοί, δεν είναι μονόδρομος φίλτατε. Το τι ήθελε να πει ο «ποιητής», είναι ένα συχνότατα ΑΛΥΤΟ ΘΕΜΑ, πράγμα που αποδεικνύουν τόσο τα αμφίσημα μηνύματα όσο και οι ανελέητες έριδες μεταξύ ομογάλακτων.

Οπότε, μην το δένεις κόμπο πια!

samuel1974:
«Η συγκεκριμένη παραβολή, σου λέει καθαρά, για επιστροφή του άρχοντα, ΕΦOΣΟΝ ΠΑΡEΛΑΒΕ ΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ (των ουρανών).»

Αυθαίρετο.

Αυθαίρετο διότι η «Βασιλεία των ουρανών» μπορεί να σημαίνει πολλά αλλά και ταυτόχρονα τίποτα, καθώς απλά είναι μια ενδεχόμενη κατ επίφαση αλληγορία ώστε να αποκρύψουνε τις επίγειες διεκδικήσεις από «αμύητους» και γενικότερα απαίδευτους για τους όρκους των Ιουδαίων ζηλωτών.

Ο Ιουδαϊσμός είχε ΠΑΝΤΟΤΕ στο προσκήνιο ΤΗΝ ΕΠΙΓΕΙΑ ΕΞΟΥΣΙΑ, και τίποτα δεν μας κάνει να πιστέψουμε ότι σώνει και καλά ο Ραβίνος Ιησούς επιθυμούσε….άυλα στα ξαφνικά!

Εξάλλου, είπε ξεκάθαρα ο Ιησούς ότι σκοπό είχε να ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΕΙ την Πεντάτευχο και τα σχέδια της, και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να σου υπενθυμίσω εάν στην Πεντάτευχο ομιλεί το σύνολο του κειμένου για ΕΠΙΓΕΙΕΣ ΕΞΟΥΣΙΕΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ή για……..βασίλεια του αέρα!!!

Η μήπως θυμάσαι να μας πεις πότε αποκήρυξε τις υποσχέσεις για κατάκτηση εδαφών και κυριαρχία επί άλλων λαών?

Σαμουήλ, δεν υπάρχει καμία «ασφαλή»ανάγνωση που χαριεντίζεσαι. Όλα σε όσα αναλώνεσαι, είναι ΕΩΛΑ εννοιολογικά αλλά και ιστορικά, και το μόνο που έχεις ως στήριγμα είναι λίγες αράδες από ανώνυμους γραφιάδες («Ευαγγελιστές») και μια…παράδοση που σας μετέφερε το Α και το Β ως απάντηση.

Με άλλα λόγια ΜΙΑ ΤΡΥΠΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ.......

Κανείς δεν μιλάει για ελευθερία.
Προσέξτε: Μιλάνε για ανεξαρτησία Πατριαρχείου - Αθηνών οι μέν, για "Δημοκρατία..." οι δε, και άλλα φαιδρά και φαιδρίζοντα...

Γραφεις:
"...τίποτα δεν μας κάνει να πιστέψουμε ότι σώνει και καλά ο Ραβίνος Ιησούς επιθυμούσε….άυλα στα ξαφνικά!"

"ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 18
33 εισηλθεν ουν παλιν εις το πραιτωριον ο πιλατος και εφωνησεν τον ιησουν και ειπεν αυτω συ ει ο βασιλευς των ιουδαιων

34 απεκριθη ιησους απο σεαυτου συ τουτο λεγεις η αλλοι ειπον σοι περι εμου

35 απεκριθη ο πιλατος μητι εγω ιουδαιος ειμι το εθνος το σον και οι αρχιερεις παρεδωκαν σε εμοι τι εποιησας

36 απεκριθη ιησους Η ΒΑΣΙΛΕΙΑ Η ΕΜH ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΕΚ ΤΟΥ ΚOΣΜΟΥ ΤΟYΤΟΥ τουτου ει εκ του κοσμου τουτου ην η βασιλεια η εμη οι υπηρεται οι εμοι ηγωνιζοντο αν ινα μη παραδοθω τοις ιουδαιοις νυν δε η βασιλεια η εμη ουκ εστιν εντευθεν

37 ειπεν ουν αυτω ο πιλατος ουκουν βασιλευς ει συ απεκριθη [ο] ιησους συ λεγεις οτι βασιλευς ειμι εγω εις τουτο γεγεννημαι και εις τουτο εληλυθα εις τον κοσμον ινα μαρτυρησω τη αληθεια πας ο ων εκ της αληθειας ακουει μου της φωνης."

Aλλο το τι θέλεις να πιστεύεις και άλλο το τι λένε οι Γραφές. Εάν εσύ δεν πιστεύεις δε σου φταίνε οι Aγιες Γραφές, ψάξε αλλου την αιτια.

@ nik67

Γραφεις:
"ΗΡΩΝΑΣ Ο ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΥΣ"

1. Δεν υπάρχει ένας και μοναδικός τρόπος άντλησης νερού.

Γραφεις:
"ΑΥΤΟΣ ΕΞΕΔΩΣΕ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑΣΕ ΔΗΛ ΑΝΤΕΓΡΑΨΕ"

2. Τρούλο 31 μετρα διάμετρο δεν είχαν καταφέρει οι αρχαίοι Έλληνες...

Γραφεις:
"ΑΥΤΟΣ ΣΥΝΕΛΛΕΞΕ ΚΑΙ ΕΞΕΔΩΣΕ ΔΗΛ ΑΝΤΕΓΡΑΨΕ ΕΠΙΣΕΙΣ"

3. Για τον Λέοντα πετάς μονο ένα "αντέγραψε".

Γραφεις:
"Ο ΑΣΤΡΟΛΑΒΟΣ ΤΩΝ ΑΝΤΙΚΥΘΗΡΩΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ 2000 ΕΤΗ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΟΣ"

4. Δεν υπάρχει ένας μοναδικός τύπος αστρολάβου.

Γραφεις:
"Ο ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ ΕΙΧΕ ΣΥΛΑΒΕΙ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΛΗ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΑΘΟΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΗΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"

5. Aλλο οι πίνακες ορυκτών και άλλο τα άτομα.

Γραφεις:
"ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΗΣΩ"

6. Το ότι πρέπει να χωριστεί η αστρονομία από την αστρολογία είναι πρωτοπόρο.

Γραφεις:
"ΑΣ ΜΗΝ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΘΥΜΙΣΩ ΟΤΙ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΚΡΑΤΗΣΑΝ ΤΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟ ΓΕΩΚΕΝΤΡΙΚΟ ΗΛΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ"

Το σύστημα του Αριστάρχου το απορρίψανε οι αρχαίοι Έλληνες λόγω αθεΐας.

Γραφεις:
"ΘΑΛΗΣ ο ΜΙΛΗΣΙΟΣ
πρόβλεψε μία έκλειψη Ηλίου (Μάιος 585 π.Χ.)."

7. Η αναλυτικότερη ερμηνεία φαινομενων είναι πάντα πρωτοποριακή.

Γραφεις:
"ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΒΑΘΜΟΥ ΕΞΙΣΩΣΕΙΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"

8. Μιλάμε για ΤΡIΤΟΥ βαθμού εξίσωση.

Γραφεις:
"ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ «ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ» ΤΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ ΤΟΥ ΚΥΒΟΥ... ΤΟ ΕΛΥΣΑΝ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"

9. Ο διπλασιασμός του κύβου ήτανε άλυτος, και οι βυζαντινοί κάνανε μια καλύτερη προσέγγιση.

Γραφεις:
"ΕΓΧΕΙΡΙΣΕΙΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΕΠΙ ΙΠΠΟΚΡΑΤΟΥΣ
ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΟΛΟ ΚΑΙ ΕΛΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΜΕΤΑ"

10. Aλλο πράγμα είναι ο διαχωρισμός σιαμαίων.

Γραφεις:
"ΑΠΟ ΛΙΠΑΣΜΑ ΜΠΟΛΙΚΟ!"

Ρε Σαμουήλ, εδώ κολλάς άνθρωπε μου?? Για καινούργια μας τα λες τώρα δηλαδή αυτά?

Άλλο η Βασιλεία φίλτατε, και άλλο Η ΕΞΟΥΣΙΑ. Άλλο οι μεταθανάτιες υποσχέσεις και άλλο το δια ταύτα και η ταμπακέρα!

Και οι παπάδες σας εδώ και 17 αιώνες μιλάνε για τις «επουράνιες βασιλείες», αλλά….την κουτάλα, τις εγκόσμιες χαρές και τον πλούτο της οργάνωσης δεν λένε στο ελάχιστο να παραμελήσουνε!!

Ο ΑΡΙΣΤΑΡΧΟΣ Ο ΣΑΜΙΟΣ ΕΘΕΣΕ ΤΟ ΗΛΙΟΚΕΝΤΡΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟ 300 ΠΧ

Και

"ΑΣ ΜΗΝ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΘΥΜΙΣΩ ΟΤΙ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΚΡΑΤΗΣΑΝ ΤΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟ ΓΕΩΚΕΝΤΡΙΚΟ ΗΛΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ"
--------------------------------------------

Ναι σωστό αυτό αλλά εδώ πρέπει να τα λέμε όλα, όχι μόνο τα μισά και να κόβουμε-ράβουμε τις αλήθειες στα μέτρα μας.

Πρέπει να πούμε λοιπόν ότι, επειδή τόλμησε να υποστηρίξει ότι ο ήλιος είναι το κέντρο του ηλιακού συστήματος ……….καταδιώχθηκε για αθεΐα.

«Ο Αναξαγόρας μηνύθηκε για ασέβεια επειδή διακήρυσσε ότι ο ήλιος είναι μια διάπυρη μεταλλική μάζα, και καταδικάστηκε σε πρόστιμο 35 ταλάντων και εξορία. Κατά άλλους καταδικάστηκε ερήμην σε θάνατο»
ΔΙΟΓΕΝΗΣ ΛΑΕΡΤΙΟΣ II, 7.

Στις διώξεις ηγείτο ο επιφανής ηγέτης των Στωικών της Αθήνας (ο Κλεάνθης), που ζητούσε την εξορία και το θάνατό του με την κατηγορία της αθεΐας.
Κανείς δεν δέχτηκε την θεωρία του, ούτε σύγχρονος του ούτε μεταγενέστερος.

EAN ONOΜΑΖΕΙΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΕΣΥ ,ΤΟ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ
1000 ΚΑΙ 3000 ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΝ ΟΙ «ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ» ΕΧΟΝΤΑΣ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ ΝΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΝ ΣΕ ΕΣΤΩ ΒΕΛΤΙΩΜΕΝΑ ΑΝΤΙΓΡΑΦΑ ΤΟΤΕ ………….
ΕΙΜΑΙ ΜΑΖΙ ΣΟΥ

2

Τρούλο 31 μετρα διάμετρο δεν είχαν καταφέρει οι αρχαίοι Έλληνες...

ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΓΙΑ 3000 ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΝΑ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙ ΕΣΤΩ
1 ΤΟΝ ΝΑΟ ΤΗΣ ΕΦΕΣΣΟΥ
2 ΤΟΝ ΠΑΡΘΕΝΩΝΑ
3 ΤΟΝ ΦΑΡΟ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ
4 ΤΟΝ ΚΟΛΟΣΣΟ ΤΗΣ ΡΟΔΟΥ

3
ΑΣ ΜΗΝ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΘΥΜΙΣΩ ΟΤΙ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΚΡΑΤΗΣΑΝ ΤΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟ ΓΕΩΚΕΝΤΡΙΚΟ ΗΛΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ"
Το σύστημα του Αριστάρχου το απορρίψανε οι αρχαίοι Έλληνες λόγω αθεΐας
ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΠΑΡΕΜΕΝΕ ΓΙΑ 2000 ΧΡΟΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ

4
Ο ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ ΕΙΧΕ ΣΥΛΑΒΕΙ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΛΗ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΑΘΟΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΗΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"
. Aλλο οι πίνακες ορυκτών και άλλο τα άτομα.

ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΕΝΝΟΩ
ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΑΙ Η ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΗ ΟΡΥΚΤΩΝ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΜΦΑΝΗ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΠΙΑΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΛΛΗΨΗ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΟΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΔΕΙΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟ ΜΙΚΡΟΣΚΟΠΙΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΟ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΜΙΣΟ ΤΟΥ 20 ΑΙΩΝΟΣ
5
"ΘΑΛΗΣ ο ΜΙΛΗΣΙΟΣ
πρόβλεψε μία έκλειψη Ηλίου (Μάιος 585 π.Χ.)."
. Η αναλυτικότερη ερμηνεία φαινομενων είναι πάντα πρωτοποριακή

ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΕ ΝΑ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙΣ ΜΙΑ ΕΚΛΕΙΨΗ ΕΑΝ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΟΝ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ΤΗΣ?
6
"ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΒΑΘΜΟΥ ΕΞΙΣΩΣΕΙΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ
Μιλάμε για ΤΡIΤΟΥ βαθμού εξίσωση.
ΕΔΩ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ .
1500 ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΕΣ ΣΤΙΣ ΤΡΙΤΟ ΒΑΘΜΙΕΣ ΕΞΙΣΩΣΕΙΣ
ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΕΙΝΑΙ
7
"ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ «ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ» ΤΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ ΤΟΥ ΚΥΒΟΥ... ΤΟ ΕΛΥΣΑΝ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"
. Ο διπλασιασμός του κύβου ήτανε άλυτος, και οι βυζαντινοί κάνανε μια καλύτερη προσέγγιση
http://users.ira.sch.gr/thafounar/Genika/problemGeometry/doublingCubePappus/doublingCubePappus.html

ΚΙ ΟΜΩΣ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Η ΛΥΣΗ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ
8

"ΕΓΧΕΙΡΙΣΕΙΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΕΠΙ ΙΠΠΟΚΡΑΤΟΥΣ
ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΟΛΟ ΚΑΙ ΕΛΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΜΕΤΑ"
Aλλο πράγμα είναι ο διαχωρισμός σιαμαίων

http://www.karaberopoulos.gr/karaberopoulos/ergasies/61.asp

Σημειώνουμε ότι κατά τον 10ο αι. έχουμε ίσως και την πρώτη χειρουργική προσπάθεια διαχωρισμού σιαμαίων διδύμων [27], τα οποία ήταν συνενωμένα κατά την κοιλιά και διακομίστηκαν στην Κωνσταντινούπολη από την Αρμενία. Κατά τον χρονικογράφο τα σιαμαία αυτά δίδυμα διώχθηκαν από την πόλη διότι θεωρήθηκαν ως κακός οιωνός. Όμως τα επανέφεραν όταν το ένα από τα δίδυμα απεβίωσε και οι έμπειροι ιατροί χειρουργικώς προσπάθησαν να τα διαχωρίσουν, παραμένοντας στη ζωή το έτερο μόνο για τρεις ημέρες. Στη χρονογραφία του Σκυλίτση υπάρχει μια κακότεχνη εικόνα των σιαμαίων αυτών διδύμων και η προσπάθεια διαχωρισμού τους.

Μήπως έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι τα εμπορικά πλοία της αρχαιότητας ήταν γρηγορότερα και ασφαλέστερα με μεγαλύτερες επιχειρησιακές δυνατότητες από τα πλοία του μεσαίωνα; Και η ναυσιπλοΐα είναι ένας κλάδος ο οποίος απαιτεί το σύνολο των επιστημών (μαθηματικά, φυσική, χημεία και πάει λέγοντας) χωρίς πρόοδο στους επιμέρους κλάδους δεν θα υπήρχε πρόοδος ούτε και στην ναυσιπλοΐα.

Μήπως είναι ψέμα ότι το χαρτί ήρθε τον δέκατο αιώνα στην Ευρώπη από την Κίνα;

Το σαπούνι δεν ανακαλύφθηκε τον ένατο αιώνα;

Το γεγονός επίσης ότι επί Κωνσταντινουπόλεως υπάρχουν οργανωμένα νοσοκομεία με γιατρούς χειρούργους έτοιμα να αναλάβουν τις οποιεσδήποτε επεμβάσεις αν μη τι άλλο δείχνει πρόοδο της ιατρικής επιστήμης η οποία δείχνει να έχει πλέον ξεφύγει από το στάδιο των μεμονωμένων αυθεντιών της αρχαιότητας αλλά διδάσκεται οργανωμένα και παρέχεται προς όφελος της δημόσιας υγείας. Είναι άτοπο να λέμε ότι δεν υπήρχε πρόοδος της ιατρικής κατά τον μεσαίωνα δεδομένου ότι οι παραπάνω συνθήκες νομοτελειακά μόνο πρόοδο προκαλούν στην άσκηση της οποιασδήποτε επιστήμης.

Και σε τελευταία ανάλυση το να λέμε ότι μετά την αρχαιότητα δεν υπήρχε πρόοδος είναι σαν να λέμε ότι οι σύγχρονοι κβαντομηχανικοι ξέρουν λιγότερα από τον Αϊνστάιν και τον αντιγράφουν. Φυσικά και δεν έχει γεννηθεί για την ώρα νέος Αϊνστάιν αλλά οι σύγχρονοι κβαντομηχανικοί κάνουν πράγματα που ούτε τα φανταζόταν ο Αϊνστάιν.

Ο Μαξγουελ δημοσίευσε τις εξισώσεις του περί ηλεκτρομαγνητισμού πριν 150 χρόνια. Έχουμε διανοηθεί τι κάνει η επιστήμη με βάση αυτές τις εξισώσεις εδώ και 150 χρόνια; Θα το πω με 4εις λέξεις: ΕΧΕΙ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ. Δεν νομίζω πως μπορεί να κατηγορήσει κανείς τους επιστήμονες ότι αντιγράφουν ον Μαξγουελ ή ότι δεν υπάρχει πρόοδος επειδή δεν γεννήθηκε νέος Μαξγουελ. Κανένας επιστήμονας εδώ και 150 δεν έβγαλε νέες εξισώσεις όπως ο Μαξγουελ κι όμως οι διαδοχοι του Μαξγουελ αλλάξανε τον κόσμο.

Η πρόοδος συνεχίζεται πάνω στις βάσεις των προηγουμένων (ο καλός επιστήμονας κατέχει την υπάρχουσα γνώση και βάζει ένα λιθαράκι , μια σκλήθρα και έχει εκπληρωθεί ο σκοπός του) δεν είναι ανάγκη να ξανακαλύψουμε καινούργιο πυθαγόρειο θεώρημα, καινούργια ευκλείδεια γεωμετρία και πάει λέγοντας. Γιατί αν το πάμε έτσι η μεγαλύτερη πρόοδος που συντελεστηκε ποτέ έγινε στα προ-προϊστορικά χρόνια με την ανακάλυψη του τροχού.

Και κάτι τελευταίο, επειδή όσο περνάνε τα χρόνια τόσο και μεγαλώνει η γνώση είναι όλο και πιο απίθανο να βρει κάποιος κάτι extreme πρωτοποριακό όπως γινόταν σε παλαιοτερες εποχες. Από ενα χαλικακι σε αυτό το τεράστιο οικοδόμημα της γνώσης θα βάζουν οι καλύτεροι των επιστημόνων. Δεν είναι άδικο να τους κατηγορήσουμε για αντιγραφή;

ΤΕΛΙΚΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΑΓΝΟΕΙΣ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΤΑ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΕΠΙΤΕΥΓΜΑΤΑ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ
ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΚΑΝΕΣ ΤΕΤΟΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ
ΤΙΣ ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ ΤΗΣ ΑΙΓΥΠΤΟΥ ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΕΙΚΟΣΤΟ ΑΙΩΝΑ?
ΤΟΝ ΝΑΟ ΤΗΣ ΕΦΕΣΟΥ?
ΤΟΝ ΠΑΡΘΕΝΩΝΑ?
ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΤΟ ΚΡΑΜΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΕΧΕΤΑΙ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΤΩΝ ΚΙΟΝΩΝ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ΥΛΙΚΩΝ Η ΟΠΟΙΑ ¨¨
ΔΕΝ ΣΚΟΥΡΙΑΖΕΙ, ΔΕΝ ΔΙΑΣΤΕΛΛΕΤΑΙ ΟΥΤΕ ΣΥΣΤΕΙΛΕΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΕΙ Η ΣΤΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ
ΝΙΚΟΣ ΤΟΓΑΝΙΔΗΣ( ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗΣ ΠΑΡΘΕΝΩΝΟΣ)
ΟΠΟΤΕ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΛΙΓΑ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΟΤΙ Ο ΤΕΧΝΙΤΗΣ ΤΟΥ 200 ΠΧ ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΣΤΡΑ ΤΟΥ ΜΕΣΑΙΩΝΑ
ΟΜΩΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ
ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Η ΠΡΟΙΚΑ ΠΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΠΑΡΕΜΕΝΕ ΣΤΑ ΑΖΗΤΗΤΑ ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ 1700 ΧΡ
ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΟΥ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΜΙΑ ΓΡΑΦΙΚΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ
ΠΟΥ ΗΤΑΝ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΟΝ 7 ΑΙΩΝΑ ΠΧ ΚΑΙ ΠΟΥ ΠΗΓΕ ΣΕ 500 ΧΡΟΝΙΑ
ΚΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΠΟΥ ΉΤΑΝ ΤΟ 200 ΠΧ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙ ΑΡΓΟ ΡΥΘΜΟ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 1500 ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ
ΑΠΟ ΟΣΑ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΙΑ ΗΤΑΝ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗ ΔΙΑΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΛΑΩΝ ΤΟ 200 ΠΧ ΚΑΙ ΤΟ 1500 ΜΧ?
ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ
ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ ΟΡΓΩΝΑΝ ΜΑΓΕΙΡΕΥΑΝ ΕΣΠΕΡΝΑΝ κτλ κτλ
ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΣΤΟ ΦΡΕΝΟ ΤΗΣ ΠΡΟΟΔΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟ ΠΟΥ ΕΠΕΒΑΛΕ
ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΕΚΛΕΙΣΑΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΑΝ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΑΤΡΙΚΗ ΩΣ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ
ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΠΟΥ ΞΕΧΩΡΙΣΑΝ ΠΟΥ ΑΝΑΓΡΑΦΕΙ Ο ΣΑΜΟΥΗΛ ΕΙΝΑΙ 10 ΕΙΝΑΙ 15? ΕΙΝΑΙ 20? ΣΕ 1000 ΧΡΟΝΙΑ
2 ΔΗΛ ΚΑΘΕ ΕΚΑΤΟ ΧΡΟΝΙΑ
ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΑΥΤΗ?

ΑΛΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ

Φίλε Νικ η κατασκευή των πυραμίδων δεν σημαίνει τίποτα απολύτως, αν ήθελαν και αν το έκριναν σκόπιμο θα μπορούσαν να χτιστούν πενταπλάσιες πυραμίδες στον μεσαίωνα (με λιγότερους από 1.000.000 σκλάβους και σε λιγότερο χρόνο). Το πώς χτιστήκαν οι πυραμίδες είναι γνωστό και αν μη τι άλλο αυτή η τεχνογνωσία υπήρχε και το 300πΧ και το 200πΧ και το 100πΧ και το 100 μΧ και το 300 μΧ και στον μεσαίωνα και ήταν ξεπερασμένη. Οι πυραμίδες ήταν θαύμα μηχανικής για την εποχή που κατασκευάστηκαν και όχι για το 100πΧ, το 100 μΧ, το 200μΧ, το 300μΧ, το 400μΧ, 500μΧ, το 600μΧ, το 700μΧ, το 800μΧ,το 900μΧ και πάει λέγοντας. Το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα έργα φίλε Νικ για παράδειγμα ο Παρθενώνας είναι και θα είναι διαχρονικό σημείο καλλιτεχνικής έκφρασης αλλά τεχνολογικά θεωρείται θαύμα μόνο για την εποχή του και όχι για 400, 500, 600, 700, 800, 900 χρόνια μετά (900 χρόνια μετά είναι μόλις ο 4ος αιώνας μΧ., υπόψη).

Μου λες σεσοστρις ότι το χαρτί ήρθε από την Κίνα, μα αυτό το αναφέρω και εγώ στο προηγούμενο μου ποστ πριν το πεις εσύ. Το ζητούμενο είναι άλλο, γιατί από τον μεσαίωνα και μετά επικοινωνούμε επιτέλους με αυτούς τους λαούς και ανταλλάσουμε ιδέες και προϊόντα; Αυτό αν μη τι άλλο αυτό σημαίνει πρόοδος φίλε μου. Και προφανώς για να συντελεστεί αυτή η πρόοδος σημαίνει πως έγιναν εφικτά τα ταξίδια στις περιοχές αυτές έτσι ώστε οι έμποροι να μπορούν να τα πραγματοποιούν.

Οι μύλοι στον μεσαίωνα δεν ανακαλύφθηκαν; Δεν άλλαξαν την αγροτική παραγωγή μετά από αιώνες;

Τα νοσοκομεία και οι επιτυχημένες και δύσκολες επεμβάσεις των γιατρών της Ρωμανίας είναι ιστορικά καταγεγραμμένες. Το γεγονός επίσης ότι υπάρχουν οργανωμένα νοσοκομεία με γιατρούς χειρούργους έτοιμα να αναλάβουν τις οποιεσδήποτε επεμβάσεις αν μη τι άλλο δείχνει πρόοδο της ιατρικής επιστήμης η οποία δείχνει να έχει πλέον ξεφύγει από το στάδιο των μεμονωμένων αυθεντιών της αρχαιότητας αλλά διδάσκεται οργανωμένα και παρέχεται προς όφελος της δημόσιας υγείας. Είναι άτοπο να λέμε ότι δεν υπήρχε πρόοδος της ιατρικής κατά τον μεσαίωνα δεδομένου ότι οι παραπάνω συνθήκες νομοτελειακά μόνο πρόοδο προκαλούν στην άσκηση της οποιασδήποτε επιστήμης.

Και επειδή ένας καλός τομέας εφαρμογής της μηχανικής είναι ο πόλεμος δεν πιστεύω να έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι ένας στρατός του μεσαίωνα θα μπορούσε να ηττηθεί από έναν στρατό του αρχαίου κόσμου.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr