_____________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ:

• ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ
  ("με έβρισε 532 φορές το άτομο")
• ΠΑΡΑΠΟΙΗΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΗΣ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ
  ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΙΣ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ

quote:

---

Εντούτοις ομολογώ ότι το σχόλιό σου για τον ebola έστειλε μερικούς ηλεκτρικούς παλμούς στο νωτιαίο μυελό μου. Απ' όσο ξέρω, ο ιός μεταδίδεται με επαφή με μολυσμένα σωματικά υγρά. Υπάρχει περίπτωση μέσω φυσικής μετάλλαξης να αλλάξει και ο μηχανισμός μετάδοσης;

---

Edited by - medtech on 22/09/2010 20:52:15

quote:

---

Δεν γνωριζω να σου απαντησω για το αν μια μεταλλαξη θα μπορουσε να τον κανει να μεταδιδεται με αλλους τροπους

---

Συμφωνείς με τις υποθέσεις μου medtech;

quote:

---

Ας το σκεφτούμε λογικά... Γιατί ένας ιός μπορεί να μεταδίδεται μέσω του αέρα και ένας άλλος όχι; Μήπως παίζει ρόλο αν το πρωτεϊνικό του περίβλημα είναι ευάλωτο στον ατμοσφαιρικό αέρα;Λέω εγώ... Και μήπως αν μια μετάλλαξη αλλάξει την πρωτεΐνη, και την κάνει ανθεκτική τότε ο ιός αυτός αποκτήσει ικανότηα να μεταδίδεται με τον αέρα; Μήπως έχει να κάνει με τα κύτταρα που προσβάλλει; Και για να μπορέσει να μπει να μπει μέσα στο κύτταρο δεν πρέπει να έχει κατάλληλο περίβλημα; Και αν το δούμε ΠΟΛΥ απλά, ο τρόπος μετάδοσης δεν "προδιαγράφεται" με κάποιον τρόπο στο γενετικό υλικό;

---

The plural of anecdote is not data.

quote:

---

trexagireve:

Καλά ρε makfor, μόνο σαν προβοκάτωρας, έχεις ρόλο; Ρε νούμερο, με έβρισε 532 φορές το άτομο, όπως και άλλοι και το κάνατε γαργάρα, μέχρι το απολαμβάνατε,μετέφερα ένα μήνυμα απο την ΣΑΛΑΤΑ ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ του εσωτέρικα και λες ότι πρέπει να ζητήσω συγνώμη;...
Δεν εισαι σίγουρα ώριμος για διάλογο,αλλά, γιατί δεν βλέπεις, ότι γελοιοποιείσαι, με την εμπάθεια σου;
Αμαλία, περιμένω να ...αυτοδιαγραφείς, γιατι κι εσύ μετέφερες το ίδιο μήνυμα..΄Έστω στη σαλάτα μηνυμάτων...
Απο κει κι έπειτα, είπα, δεν θέλω να ξαναγράψω στο φόρουμ, γιατί υπάρχει ανικανη διαχείριση, συγκεκριμένα απο την αμαλία..
Μόνο αν παραιτηθεί,απο διαχειρίστρια, θα ξαναγράψω...
Σπάει ούμπαλα με τις κοτσάνες και τις εμπάθειες της..Το μάθαμε, δικό της είναι το μαγαζί κι ότι θέλει κάνει...
Κι εκτιθεται όσο κι αν νομίζει ότι το ελέγχει...
Να μαθαίνει μόνο...
Και να μην το κάνει ξανά...

---

Ο λογαριασμός trexagireve απενεργοποιείται για 2 εβδομάδες

Οι επεμβάσεις αφορούσαν κατά κύριο λόγο σε συκοφαντίες, προσβολές και συκοφαντικά υπονοούμενα που είχαν ως στόχο τη medtech, καθώς επίσης και στην παραπέρα διαστρέβλωση των στοιχείων που παρουσιάστηκαν στο παρόν θέμα και που αποδείκνυαν ότι ο trexagireve δε μετέφερε απλώς τα γραφόμενα κάποιου μηνύματος που είχε κριθεί ως κακόβουλο και είχε μεταφερθεί στη ΣΑΛΑΤΑ, αλλά παραποίησε εντελώς το περιεχόμενό του με στόχο τη συκοφάντηση της medtech. Παρόλο που η υπόθεση ξεκαθαρίστηκε, ο trexagireve συνέχισε να αναφέρεται στο συγκεκριμένο μήνυμα με τρόπο, που υπονοεί ότι δεν έκανε ο ίδιος κάποια διαστρέβλωση.

Αφού αυτοbanαρίστηκα από το παρόν θέμα για 10 μέρες προκειμένου να ηρεμήσουν τα πνεύματα της αντιπαράθεσής μου με τη medtech, επανέρχομαι στην τελευταία της τοποθέτηση, με την ελπίδα να αποφευχθούν περαιτέρω ευτράπελα :

quote:

---

Ποιες ηδη δημιουργημενες καταστάσεις;

---

quote:

---

Όταν αναφέρομαι σε ήδη δημιουργημένες καταστάσεις, αυτές αφορούν σε όσα έγραψα ως απάντηση στο φίλο rankett σχετικά με μορφές πρόληψης πριν την εκδήλωση ασθενειών. Προσωπικά με ενδιαφέρει περισσότερο το πως θα μπορούσαμε να μειώσουμε τους επιβαρυντικούς, για την ανθρώπινη υγεία, παράγοντες κάθε μορφής και επ' αυτού αναφέρθηκα τόσο στην περιβαλλοντική και λοιπή μόλυνση όσο και στις στρεσογόνες καταστάσεις της καθημερινότητας που μας επέβαλλαν να ζούμε, οι οποίες εξασθενούν τις φυσικές άμυνες του οργανισμού. Δεν εννοούσα φτιαχτούς ιούς και μικρόβια, όπως ίσως θα εννόησες, άλλωστε γι' αυτό το θέμα έχω μία άποψη και μέχρι εκεί.

---

quote:

---

Πριν απο 100 χρονια δεν υπηρχε τοση περιβαλλοντικη μολυνση

Οι λοιμωξεις ομως θεριζαν κοσμο.

---

quote:

---

Μα ήταν κακές ούτως ή άλλως οι συνθήκες υγιεινής εν γένει. Όσο για το "θέρισμα" που αναφέρεις, πρέπει να ανατρέξουμε σε στατιστικά στοιχεία προσδόκιμου ζωής σε διάφορες περιοχές και διάφορες χρονικές περιόδους, για να το βεβαιώσουμε, χωρίς να το αμφισβητώ στη βάση του.

---

Πριν λίγο καιρό έχασα τη μητέρα μου από καρκίνο,
σε ατέλειωτες κουβέντες με διάφορους Ιατρούς όλοι μιλούσαν για καλπάζουσες μορφές , άκρος επιθετικές ,
οχι μόνο για την δικιά μας περίπτωση αλλά γενικότερα .
Σε κάθε Ιατρό έκανα την κλασική ερώτηση του αδαή
"εγώ ξέρω οτι οι καρκίνοι σε μεγάλες ηλικίες δεν είναι επιθετικοί γιατί δεν ανανεώνονται τα κύτταρα με τέτοιο ρυθμό όσο ενός νέου"
εξήγηση δεν είχε κανείς να μου δώσει , κουνούσαν το κεφάλι (οχι συμπονετικά-παρηγορητικά το τονίζω) αλλά σα να έλεγαν δίκιο έχεις αλλά που να το βρεις ...
Της μέρες που νοσηλευόταν σε τακτά χρονικά διαστήματα και για 2-3-4 μέρες , ολόκληρος ο όροφος της παθολογικής κλινικής ήταν κατά 80% τέτοια περιστατικά , ολες καλπάζουσας μορφής σε άτομα μεγάλης ηλικίας .
Το κοινό που έχουν όλοι αυτοί (κατ'έμε)
είναι οτι ανελλιπώς έκαναν τα εμβόλια τους , οπως και η μητέρα μου, γνωρίζω δε πάρα πολλές περιπτώσεις καρδιοπαθών που απο αλλού το περίμεναν κι από αλλού τους ήρθε .

Δεν μπορώ βέβαια να χρεώσω την ανάπτυξη καρκίνου στα εμβόλια , αλλά δε σου κρύβω οτι περναει συνεχώς από το μυαλό μου .

quote:

---

Δεν μπορώ βέβαια να χρεώσω την ανάπτυξη καρκίνου στα εμβόλια , αλλά δε σου κρύβω οτι περναει συνεχώς από το μυαλό μου .

---

The plural of anecdote is not data.

quote:

---

Αυτο που κανει ενα εμβολιο ειναι να εισαγει νεκρο ή αδρανοποιημενο εναν παθογονο μικροοργανισμο ή τμηματα αυτου (επιφανειακα αντιγονα πχ) σε εναν οργανισμο με στοχο να αντιδρασει το ανοσοποιητικο του και να παραγει προστατευτικα αντισωματα εναντι του μικροοργανισμου.

---

Δεν αναφέρομαι στην παθογόνο σύσταση , αλλά στα "πρόσθετα" που βοηθούν στην απορρόφηση του παθογόνου ίου , εκει ηταν μαλιστα και οι εντασεις πολλών Ιατρικών κύκλων παγκοσμίως για τις μεγάλες ποσότητες που περιείχε το τελευταίο κατά του H1N1.
(μου διαφεύγει όμως τώρα το συστατικό , μόρια υδραργυρου ? δεν θυμαμαι)

quote:

---

Αν επιτρεπεις απο ποια μορφη καρκινου επασχε

---

CA στομάχου , και για να απαντήσω στην επόμενη φυσιολογική σου ερωτηση , δεν ειχε πιει ουτε ενα ποτηράκι κρασί ποτέ της , και είχε καπνίσει ποτε , οσο για υγιεινή διατροφή ? ξέρεις τι τρώνε οι παλιοί ... οχι παντως απο τα MacDonalds

quote:

---

Δεν αναφέρομαι στην παθογόνο σύσταση , αλλά στα "πρόσθετα" που βοηθούν στην απορρόφηση του παθογόνου ίου , εκει ηταν μαλιστα και οι εντασεις πολλών Ιατρικών κύκλων παγκοσμίως για τις μεγάλες ποσότητες που περιείχε το τελευταίο κατά του H1N1.
(μου διαφεύγει όμως τώρα το συστατικό , μόρια υδραργυρου ? δεν θυμαμαι)

---

Τέλος πάντων , δεν θα κανω εγω ερευνα ...
θέλω να πιστεύω οτι κανουν άλλοι που είναι και γνώστες του αντικείμενου

medtech

quote:

---

Τους αλλους γιατρους που δεν φακελιζονται τους εμπιστευεσαι;;

---

quote:

---

Ναι, δε θα κρυβόμουν. Δεν την ξέρω την περίπτωση της ευλογιάς, ούτε καν έχω διαβάσει κάτι, ούτε την έχω ακούσει σαν κατάσταση, τι να καθίσω να πω;

---

quote:

---

Σχετικα με την αιτιολογια του καρκινου θα σου πω οτι οι περισσοτεροι καρκινοι δεν εχουν καμια σχεση με επιδραση μεταλλαξιγονων παραγοντων(πχ καρκινογονες χημικες ουσιες,ιονιζουσα ακτινοβολια κτλ) αλλα οφειλονται σε τυχαιες,αυτοματες μεταλλαξεις που συμβαινουν αυθορμητα κατα την διαρκεια αντιγραφης του DNA (οταν διαιρουνται τα σωματικα μας κυτταρα) και οι οποιες οφειλονται στην αδυναμια ακριβης αντιγραφης του DNA.

---

Ο καρκίνου του πνεύμονα σε ποια κατηγορία καρκίνων συμπεριλαμβάνεται;

quote:

---

Γιατι οι επιστημονες την εξαλειψαν αφου θα μπορουσαν να την αφησουν να σερνεται,κερδιζοντας συνεχως απο την πωληση των εμβολιων κατα αυτης (και των λοιπων φαρμακων,υλικων κτλ που θα χρησιμοποιουταν στην θεραπεια οσων αρρωσταιναν);

---

Στα καπιταλιστικά συστήματα δεν συμφέρει ποτέ να πεθάνει κάποιος γρήγορα, γιατί ο άνθρωπος όσο ζει καταναλώνει.

Ubi Dubium, Ibi Libertas

Edited by - libero diegrammenos logariasmos on 25/09/2010 23:27:06

quote:

---

Ο καρκίνου του πνεύμονα σε ποια κατηγορία καρκίνων συμπεριλαμβάνεται;

---

medtech

quote:

---

Η περιπτωση της ευλογιας αποδεικνυει οτι δεν ειναι ολοι οι επιστημονες πουλημενοι.

---

quote:

---

Να σε ρωτήσω κάτι πιο απλό. Ανεξαρτήτως του κινδύνου που αντιπροσώπευε ο εν λόγω ιός, θεωρείς ότι οι κλινικές δοκιμές ήταν επαρκείς για τη διοχέτευση των εμβολίων στην αγορά;

---

quote:

---

medtech:
Στα κομμουνιστικα συμφερει να πεθαινει ο ανθρωπος γρηγορα;;;

ΥΓ.Το επιχειρημα αυτο καταρριπτεται απο το γεγονος οτι η εκστρατεια ασχοληθηκε και με χωρες παμφτωχες (Αφρικανικες χωρες,Ινδια κτλ)οπου οι κατοικοι ειχαν και εχουν ελαχιστη αγοραστικη δυναμη.

---

Στα κομμουνιστικά κάθε άρρωστος είναι βάρος για όλους. Στα καπιταλιστικά, για κάποιους(κράτος) βάρος, για άλλους(φαρμακευτικές Α.Ε.) κέρδος.

Στην περίπτωση της ευλογιάς συμφέρει, αν υπάρχει ιατριά, να τους κρατήσουν εν ζωή, για να πουλάνε τα επόμενα χρόνια εμβόλια για την εποχιακή γρίπη και άλλα φάρμακα, αφού σίγουρα θα αρρωσταίνουν, όντας άνθρωποι. Αν πεθάνουν όλοι θα πεθάνει και η εταιρία.

Όσο για τις φτωχές χώρες, υπάρχουν οι μη κυβερνητικές οργανώσεις που ανοίγουν λογαριασμούς στις τράπεζες και μαζεύουν από τηλεμαραθωνίους και δωρεές (από τον κόσμο δηλαδή) για τα αγοράσουν φάρμακα, για τα φτωχά της Αφρηκής.

quote:

---

kostakis:
Αγαπητέ libero, ήρθες να συνδυάσεις τα δύο θέματα (το παρόν με τον "τσιγαροπόλεμο") για να μιλάμε μόνο σε ένα topic;

---

Εεεε μια γνώμη επιπλέον δεν κάνει κακό.

Ubi Dubium, Ibi Libertas

Edited by - libero diegrammenos logariasmos on 26/09/2010 00:11:54

quote:

---

Στην περίπτωση της ευλογιάς συμφέρει, αν υπάρχει ιατριά, να τους κρατήσουν εν ζωή, για να πουλάνε τα επόμενα χρόνια εμβόλια για την εποχιακή γρίπη και άλλα φάρμακα, αφού σίγουρα θα αρρωσταίνουν, όντας άνθρωποι. Αν πεθάνουν όλοι θα πεθάνει και η εταιρία.

---

quote:

---

Προτεινω να βγαλεις το δελφινι στην φωτο και να βαλεις μια σουπια

---

Τι, να κολυμπάει? Μπλιαχ

Σουπιές μόνο σε αυτήν την κατάσταση μ' αρέσουν...

Ubi Dubium, Ibi Libertas

quote:

---

Το καπνισμα θεωρειται ενας απο τους κυριοτερους παραγοντες προκλησης καρκινου του πνευμονα.

---

Οι έρευνες αυτές είναι στατιστικές ή κλινικές; Γιατί έχω την εντύπωση πως είναι στατιστικές.

macedon

quote:

---

ι έρευνες αυτές είναι στατιστικές ή κλινικές; Γιατί έχω την εντύπωση πως είναι στατιστικές.

---

The plural of anecdote is not data.

Οι στατιστικές μελέτες βασίζονται στην παρατήρηση ότι π.χ. από τους 100 ανθρώπους που προσβλήθηκαν από καρκίνο του πνεύμονα, οι 80 ήταν καπνιστές.

Έχω την εντύπωση (μάλλον τη βεβαιότητα) πως οι έρευνες για το κάπνισμα βασίζονται σε στατιστικές έρευνες.

quote:

---

Οι κλινικές μελέτες βασίζονται (και διόρθωσέ με αν κάνω λάθος) σε δύο ίδιες ομάδες υποκειμένων από τις οποίες η μία εκτίθεται στον βλαβερό παράγοντα και η άλλη όχι, διατηρώντας τις υπόλοιπες παραμέτρους σταθερές.

---

The plural of anecdote is not data.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr