| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
dimitris2
Πλήρες Μέλος
1364 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 30/09/2010, 01:37:37
Τελικά νομίζω ότι έμεινα μόνος μου να προστατεύω την Πυθία και τους λόγους του Πλουτάρχου και άλλων προφητών συγρόνων και παλαιών αν και είμαι αντίθετος, σαν χριστιανός.
Έγραψα μια επιστημονική σύντομη ανάλυση απλουστευμένη και λαικευμένη κατά το δυνατόν ότι δηλ. δεν πρόκειται για θαύμα αλλά για φυσική λειτουργία του εγκεφάλου.
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 02:48:11
quote:
η αποδειξη αριστοτελη ειναι ο κοσμος μας , η υπαρξη μας , οπου εδω και μερικα χρονια δεν απαιτει την υπαρξη κανενος θεου ... οι θεοι πεθαναν φιλε μου , τους σκοτωσαμε εμεις οι ιδιοι που τους δημιουργησαμε ... αργα ή γρηγορα θα το δει ολος ο κοσμος ,δεν ειναι κατι ευκολο αυτο και δεν γινεται απο την μια μερα στην αλλη ... μακεδων σορυ αλλα ηθελα να δωσω την απαντηση !!! και να το συνδεσω με τις προφητειες ,
το ιδιο ισχυει και για τις προφητειες , δεν απαιτειτε η υπαρξη τους πλεον , δεν υπηρξαν ποτε , απλα η αγνοια μας ηταν αυτη που μας τις επεβαλε ...
οπως η αγνοια κανει τους μαγους των ζουλου να καλουν το πνευμα του δασους και να το συμβουλευονται και οι μαγοι περναν καλα , η ιδια αγνοια και φοβος κανει τον μαγο των ινκας να δημιουργει τις δικες του προφητειες και ο ιδιος να καθετε ολη μερα και να τον ταϊζουν τα κοροϊδα , η ιδια αγνοια και φοβος μας εδωσε την πυθια μαζι με το χρημα που μαζευε το τοτε ιερατιο ... και φτασαμε στα χρονια του χριστου που νεο ιερατιο εκμεταλευεται την αγνοια του ανθρωπου για τον κοσμο ... ΣΗΜΕΡΑ ? σημερα αυτα πλεον δεν εχουν αξια , ΣΗΜΕΡΑ αυτοι που μενουν στην αγνοια ειναι λιγοι και στην επομενη γενια ακομη ποιο λιγοι και παει λεγοντας ... δεν ξερω εαν θα εχουμε μια καλυτερη κοινωνια ελπιζω πως ναι , αλλα αυτο ειναι αδιοφορο !!!
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
ποσα κλισε ρε φιλε μεσα σε λιγες παραγραφους, αν συνειδητοποιησεις οτι δε λες τιποτα δικο σου και αντιγραφεις τις ατακες των αθειστων ηδη απο το 18ο αιωνα θα καταλαβεις οτι σε ολο αυτο το κολλαζ των κλισε δεν υπαρχει καθολου κριτικο πνευμα...
κατ' αρχην ποιοι θεοι πεθαναν ρε μυστηριε οταν εχεις προσφατη την περιπτωση της Ρωσιας που μετα απο μια αθειστικη τυραννια 70 χρονων ο κοσμος επεστρεψε μαζικα στις εκκλησιες και χτυπησε θριαμβευτικα τις καμπανες; πες μου μια αθειστικη κοινωνια που να επιβιωσε πανω απο εναν αιωνα και θα παραδεχθω οτι οι Θεοι πεθαναν, η αθειστικη γαλλικη επανασταση ουτε δεκαετια δεν εκλεισε, στην Κινα ο κοσμος απο αντιδραση στο αθειστικο καθεστως γινεται μελος στις πιο ακραιες θρησκευτικα σεκτες (μαλιστα η μια που δεν θυμαμαι το ονομα της αριθμει εκατομμυρια πιστους και απαγορευθηκε απο το κρατος) ενω στο ανατολικο κομματι αυξανουν διαρκως οι Κινεζοι που ασπαζονται την Ορθοδοξια η το Ισλαμ... α να προσθεσω οτι προσφατα 500.000 απογονοι των Μαγιας ασπαστηκαν μαζικα την Ορθοδοξια και βαφτιστηκαν... για τις προφητειες μπορεις να πιστευεις οτι θελεις αλλα αφου εισαι ανθρωπος που πιστευει στην αναλυτικη σκεψη και στα λογικα επιχειρηματα θελω ενα λογικο επιχειρημα για το οτι οι προβλεψεις του Ρομπερτσον για τον Τιτανικο ηταν κατι συμπτωματικο και οχι καραμπινατη περιπτωση προφητειας...αυτο που χρησιμοποιησες προσφατα δεν στεκει και το ξερεις... Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 30/09/2010 02:52:29 |
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 02:54:50
quote:
Θα παρακαλούσα τους αξιότιμους συμμετέχοντες να μην εκτρέπουν το θέμα που είναι "οι προφητείες".Τα περί δημιουργίας του θεού μπορούν να συζητηθούν στο αποδείξεις για την ύπαρξη θεού/ών;
Ποιά είναι η αλήθεια? (Περί Θεού)
Μήπως η άγνοια κι η συσκότιση δημιουργούν την ανάγκη για τη λυτρωτική ύπαρξη του Θεού;
Η Δημιουργία του Θεού ή σε κάποιο άλλο σχετικό θέμα. Ευχαριστώ  macedon
να μας κανεις τη χαρη, με τον μακφορ σε καθε αναρτηση μιλαμε για το Θεο αλλα μιλαμε και για τις προφητειες...
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 03:09:32
Αριστοτέληςquote:
να μας κανεις τη χαρη, με τον μακφορ σε καθε αναρτηση μιλαμε για το Θεο αλλα μιλαμε και για τις προφητειες...
Εσύ να μου κάνεις τη χάρη, ανάγωγε, και να σεβαστείς το θέμα. Αν θέλεις να μιλήσεις για άσχετα πράγματα, μπορείς να πας στα αντίστοιχα θέματα. Η επαναλαμβανόμενη προσπάθειά σου και εδώ και σε άλλα θέματα για εκτροχιασμό του κυρίως θέματος, λόγω ένδειας επιχειρημάτων, καταντάει και κουραστική και ανούσια και οπωσδήποτε δεν μας εκπλήσσει. Σου ζήτησα ευγενικά να σταματήσεις αλλά εσύ απάντησες όπως ακριβώς θα περίμενε κανείς από ένα κακομαθημένο σπυριάρη έφηβο που ντεμέκ δεν μασάει και θέλει να αυτοεπιβεβαιωθεί. Τι να σου πω ...
macedon |
ΚΛΕΙΔΟΚΡΑΤΩΡ
Νέο Μέλος
49 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 06:21:00
’σχετο.Πως είναι δυνατόν να ενδιαφέρθηκε ο Παΐσιος, να μην πεινάσουν μόνο οι Αγιορείτες; Γιατί δεν είπε στους 3 μοναχούς να ενημερώσουν και τον υπόλοιπο κόσμο; Πόσο θα επηρέαζε ένας πόλεμος το ’γιο Όρος, και δεν εμφανίστηκε στη Βουλή να ενημερώσει τους αρμόδιους για αυτόν;
Από την όλη ιστορία καταλαβαίνω δύο πράγματα.
1ον είναι ένας καλός τρόπος για να ξεπουλήσεις αλεύρια, λάδια, και λοιπά είδη σουπερ μάρκετ.
2ον είναι ένα κρυμμένο μήνυμα κάποιου που βλέπει λίγο μακριά, αν σκεφτούμε την καταστροφή των σιτοβολώνων της Ρωσίας (γι αυτό και η θέαση του Παΐσιου, έξω από το Ρωσικό μοναστήρι) και την αύξηση της τιμής του σταριού στην Ευρώπη.
Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΛΟΓΙΚΗ, ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΙ ΤΗΝ ΕΥΦΥΪΑ ΤΟΥ ΝΑ ΤΟΝ ΟΔΗΓΗΣΕΙ.
|
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας
USA
769 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 08:38:52
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3: quote:
πες μου μια αθειστικη κοινωνια που να επιβιωσε πανω απο εναν αιωνα και θα παραδεχθω οτι οι Θεοι πεθαναν, η αθειστικη γαλλικη επανασταση ουτε δεκαετια δεν εκλεισε, στην Κινα ο κοσμος απο αντιδραση στο αθειστικο καθεστως γινεται μελος στις πιο ακραιες θρησκευτικα σεκτες (μαλιστα η μια που δεν θυμαμαι το ονομα της αριθμει εκατομμυρια πιστους και απαγορευθηκε απο το κρατος) ενω στο ανατολικο κομματι αυξανουν διαρκως οι Κινεζοι που ασπαζονται την Ορθοδοξια η το Ισλαμ...
Η δυτικού τύπου κοινωνία στην οποια ζούμε τώρα είναι , κατεξοχήν "αθειστική" .
Η μάλλον έχει Θεό , αλλα αυτός είναι το ΧΡΗΜΑ .
Αν ήταν πραγματικά αθειστική θα ήταν πολύ καλύτερη . Το αν κάποιοι σταυροκοπιούνται στις εκκλησίες και μετά βγαίνουν έξω και βρίζουν και συκοφαντούν και ειρωνευονται όπως οι "χριστιανοί" του συγκεκριμένου forum , δεν καθιστά την κοινωνία θεοσεβούμενη . ΣΥΝΕΠΩΣ μια αθειστική κοινωνία μπορει να ζει και να βασιλευει , και να είναι και επικυρίαρχη πάνω στις θεοκρατικές κοινωνίες της ανατολής όπως είναι οι Ισλαμιστικές . Το να ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙΣ τον εαυτό σου πιστευοντας οτι η δυτική κοινωνία πιστευει σε θεό τύπου ΓΙΑΧΒΕ είναι τουλάχιστον αστείο .
ΟΥΤΕ οι ίδιοι οι καρδινάλιοι και οι Δεσποτάδες δεν πιστευουν σε τέτοιο θεό , κάτι που αποδεικνύεται απο τις πράξεις τους . quote:
για τις προφητειες μπορεις να πιστευεις οτι θελεις αλλα αφου εισαι ανθρωπος που πιστευει στην αναλυτικη σκεψη και στα λογικα επιχειρηματα θελω ενα λογικο επιχειρημα για το οτι οι προβλεψεις του Ρομπερτσον για τον Τιτανικο ηταν κατι συμπτωματικο και οχι καραμπινατη περιπτωση προφητειας...αυτο που χρησιμοποιησες προσφατα δεν στεκει και το ξερεις...
Σιγά την προφητεία .
Ο Μόργκαν Ρόμπερτσον γράφει για ένα πλοίο που βυθίζεται απο ένα παγόβουνο ( τι παράξενο ) μήνα απρίλιο ( μόνο τον απρίλιο τα παγόβουνα κατεβαινουν σε μικρότερα γεωγραφικά πλάτη ) και οι περισσότεροι πνίγονται επειδή δεν επαρκούν τα σωστικά μέσα ( κατι που ισχυε για όλα τα πλοια της εποχής ) . Σε τι ακριβώς συνίσταται η προφητεία ?
Οτι παραλίγο να πετύχει το όνομα ? ( που δεν το πέτυχε ).
Οτι μάντεψε το παγόβουνο ? ( νουμερο ένα φόβος για τα ταξίδια της εποχής στο Β. Ατλαντικό) .
Οτι θα πνιγουν πολλοι άνθρωποι ? ( περιεργο και αυτο) .
Οτι το πλοιο ήταν το μεγαλυτερο απο όλα ? ( Για το μικρότερο θα έγραφε ?) Ο ανθρωπος απλά εξέφρασε τους φοβους της εποχής εκείνης για τα υπερατλαντικά ταξίδια , που ήταν θέμα συζήτησης απο παρα πολύ κόσμο , και απλά οι ανησυχίες του επιβεβαιώθηκαν .
Ουτε ποτέ ο ίδιος είπε οτι είναι προφήτης , ουτε οτι είναι μέντιουμ ουτε τίποτα . Τωρα γιατι εσύ και κάποιοι άλλοι θέλετε να τον κάνετε προφήτη με το ζόρι , είναι ζήτημα που χρίζει ψυχολογικής ερευνας .
|
VELISSARIOS
Πλήρες Μέλος
Greece
1030 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 10:08:34
quote:
quote:
quote:
quote:
quote:
αρα φιλε βελισαριε ? μας απειλη ? κατσε καλα να μη τις φας ? εχεις καποιο παραδειγμα προφητειας που θα μας κανει καλυτερους ?
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Οτι και προφητεια να σου δειξω δεν θα σου φανει χρησιμο απο την στιγμη που δεν ασπαζεσε την αληθεια του χριστιανισμου θα ηταν λοιπον ανωφελο να σου παραθεσω καποια.Εγω απλα σου ανεφερα τι σημαινει για τους χριστιανους ειναι σαν μια υποσχεση του Θεου οτι δεν εγκαταλειπει το πλασμα του σε δυσκολους καιρους αρκει και το πλασμα του να παλεψει για την σωτηρια του.http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
Μα είναι δυνατόν , στην εποχή μας ... να υπάρχουν άνθρωποι που τα πιστεύουν όλ'αυτά..??? Για ποιά σωτηρία του φίλτατε ... τι είναι αυτά που λές..??? 
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Edited by - Εαρινός on 29/09/2010 13:50:01
Δηλαδη οτι δεν ειναι συμβατο με την δικη σου λογικκη το θεωρεις παραλογο?ο προηγουμενος φορυμιτης μου εκανε καποιες ερωτησεις και του εδωσα καποιες απαντησεις το αν υπαρχουν ανθρωποι που ακομη τα πιστευουν?..ναι συγνωμη που σου φαινεται τοσο παραλογο .http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
Σε πολλούς φαίνονται παράλογα ή έστω μη ρεαλιστικά πολλά απ'οσα λέω και εγώ ή κάποιος άλλος .... ωστόσο δεν βρίζουν φίλε μου...!!! Θα καταθέσω -όπως και το κάνω/ουν- τις αντιρρήσεις μου/μας...αλλα με κόσμιο τρόπο...!!! Συμφωνώ ότι μπορεί κάποιες φορές μπορεί να "πέφτει" και λίγο δούλεμα..αλλα έχει διαφορά...!!! Αυτό!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
αυτο που κολλαει εβρισε κανεις απο τους δυο μας?http://www.youtube.com/watch?v=RCHErevvc84
|
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας
USA
769 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 11:22:45
strangerz2 : quote:
Κοίτα,νομίζω οτι έχει μια μικρή διαφορά το να γίνεσαι ξφνικά εκατομμυριούχος με το να περιμένεις τα διόδια.Δεν είναι όλα τα γεγονότα το ίδιο.Εγω μιλάω για τα γεγονότα που σου αλλάζουν την ζωή,αυτά τα γεγονότα δέν μπορεί να είναι τυχαία.Αποψή μου.Αλλά ακόμα και αυτό το γεγονός που περιγράφεις έχει την αιτία του.Η οποία βέβαια δέν είναι τόσο σημαντική για να την παρατηρήσουμε.
Καμμία διαφορά δεν υπάρχει . Ποτέ δεν μπορείς να γνωρίζεις ποιο γεγονός θα σου αλλάξει την ζωή .
Φαντάσου ας πούμε εκεί που περπατάς να πέσει μπροστά σου μία γλάστρα απο ένα μπαλκόνι .
Αν ήσουν ένα μέτρο πιο μπροστα θα σε είχε στείλει στο νοσοκομείο . Ομως για καλή σου τύχη είσουν ένα μέτρο πίσω . Το παράδειγμα αυτό είναι ένα γνήσια ΤΥΧΑΙΟ γεγονός όπως και η ουρά στα διόδια . Και όμως μπορεί να σου αλλάξει την ζωή . Τι θα ισχυριστείς ? Οτι δεν ήσουν ένα μέτρο πιο μπροστα γιατί ο Θεος ήθελε να σε γλιτώσει ?
Τότε γιατί να μην ήσουν κάπου αλλου , η η γλάστρα να μην έπεφτε καθόλου ?
Οτι ο Θεός σου κάνει πλάκα , και ήθελε να σε τρομάξει ?
Ποια ακριβώς αιτία είναι αυτη που οδήγησε στην ευτυχη κατάληξη να μην τραυματιστείς ? Οσο και να ψάξεις δεν θα βρείς ΚΑΜΜΙΑ . Γιατί τα γνήσια τυχαια γεγονότα δεν έχουν αιτίες , ή αν τις αναζητήσουμε, θα καταλήξουμε σε ένα κουβάρι συνδυασμων και μια αιτιακή ακολουθία , που θα μας οδηγήσει πίσω στην αρχή του Συμπαντος . Επειδή ακριβώς υπάρχουν ΓΝΗΣΙΑ ΤΥΧΑΙΑ και απροβλεπτα γεγονότα που μπορούν να αλλάξουν την ροή της ιστορίας , ΚΑΜΜΙΑ προφητεία δεν έχει νόημα , και για αυτό το λόγο επίσης ο κόσμος δεν είναι προκατασκευασμένο δημιουργημα , δεν υπάρχει μοίρα , και υπάρχει η δυνατότητα ο ανθρωπος να έχει ελευθερη βούληση . Διαφορετικά ολοι θα συμετειχαμε όπως λέει ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ σε μία ταινία με προκασθορισμένη αρχή , πορεία και τελος . ΕΥΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ . Και υπάρχουν πολλές αποδείξεις για αυτο , απο τις φυσικές επιστήμες και τα μαθηματικά , μεχρι την λειτουργία του ανθρώπινου εγκεφάλου . ΑΝ κάποιος πιστευει οτι οι ανοησίες περι ειμαρμένης , κισμέτ και πεπρωμένου είναι αλήθεια , τότε πρέπει να μας ΠΕΙΣΕΙ οτι ολες οι φυσικές επιστήμες ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ στο ζήτημα αυτό , και οτι ολα τα συμβάντα του φυσικού κόσμου είναι ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΚΑ . Περιμένω λοιπόν κάποιον να μας πεί ΠΟΙΑ ΑΙΤΙΑ ριχνει μία γλάστρα στον δρόμο στις 20 - 9 - 2010 στις 9:13:37 το πρωί και δεν τραυματίζει κανένα , η στελνει κάποιον στο νοσοκομείο.
|
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7458 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 11:23:57
ΟΙ ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΗΜΕΝΕΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ
Είναι αλήθεια πως ορισμένοι από τους επονομαζόμενους "προφήτες" ή "προφητεύσαντες" ήταν πολύ συγκεκριμένοι στις "προφητείες" τους, με αποτέλεσμα φυσικά να διαψευστούν οικτρά.
Επειδή όμως οι χριστιανοί ισχυρίζονται πως οι "προφήτες" λένε ό,τι λένε μετά από "θεία φώτιση", τα πράγματα μπερδεύονται όταν οι προφητείες αποδεικνύονται μπαρούφες. Είτε η θεία φώτιση δεν υπήρχε είτε ο προφήτης έλεγε ό,τι του κατέβαινε είτε και τα δύο. Τι γίνεται τότε; Απλό! Παίρνουμε τις "προφητείες" του "προφήτη", προσθέτουμε μερικά πράγματα και περιμένουμε εκ νέου να εκπληρωθούν. Ας ρίξουμε μια ματιά στην προφητεία περί Κωνσταντινούπολης που λέει ο όσιος Αντρέας ο Σαλός, όπως καταγράφτηκε από τον Νικηφόρο πρεσβύτερο Κωνσταντινούπολης και υπάρχει στο πρωτότυπο (Νικηφόρου Πρεσβυτέρου "Βίος του Οσίου Ανδρέα του διά Χριστόν Σαλού", PG 111, 1863, σελ. 853) 
Ο όσιος Αντρέας λέει ξεκάθαρα πως η Κωνσταντινούπολη δεν πρόκειται να πέσει στα χέρια άλλων στον αιώνα τον άπαντα, γιατί τη φυλάει η Παναγία. Πολλοί θα προσπαθήσουν να την πάρουν αλλά θα συντριβούν στα τείχη της και θα αποχωρήσουν ντροπιασμένοι. Εκεί τελειώνει και η προφητεία περί άλωσης. Την Κωνσταντινούπολη την άλωσαν οι Τούρκοι, η προφητεία διαψεύστηκε, τέλος της ιστορίας. Επειδή όμως δεν είναι δυνατόν (κατά τους χριστιανούς) ένας όσιος να λέει μπαρούφες, η παραπάνω οικτρά διαψευσθείσα προφητεία, έπρεπε να ... ανακατασκευαστεί. Έτσι, με την ευγενή συμβολή των πλαστογράφων, η παραπάνω προφητεία άλλαξε τελείως μορφή και παρουσιάζεται σήμερα στους χριστιανούς ανακατασκευασμένη. ’λλωστε είναι γνωστή η ευπιστία αλλά και η έλλειψη ερευνητικού πνεύματος αυτών που πιστεύουν σε ... "προφητείες". Ας δούμε τώρα και τη νεότερη έκδοση της προφητείας, όπως αυτή παρουσιάζεται στο βιβλίο "Ο βίος του οσιου Ανδρέα" έκδ. της Ι.Μ. Παρακλήτου (σελ. 171) και στην οποία ... έχουν προστεθεί ορισμένα πράγματα. 
Ολόκληρη η δεύτερη παράγραφος αποτελεί ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΗ ΠΡΟΣΘΗΚΗ στην "προφητεία" του όσιου Ανδρέα και προστέθηκε για λόγους συμβατότητας της προφητείας με τα γεγονότα και φυσικά για λόγους "αληθοφάνειας" του "προφήτη" και εγκυρότητας της "φώτισης" που υποτίθεται ότι είχε. Σε κανένα σημείο της "προφητείας" του ο όσιος Ανδρέας (που πιάνει περίπου 10 σελίδες, καθώς αναφέρεται σε διάφορα εσχατολογικά) δε μιλάει για ξανθό γένος, για δέκατο έβδομο γράμμα ή για οτιδήποτε άλλο σχετίζεται με την Κωνσταντινούπολη. Και μια και συζητάμε για πλαστογραφίες, θα πρέπει να σημειώσουμε πως οι χριστιανικές ιστοσελίδες (απολογητές, οοδε, ιστοσελίδες μοναστηριών), απ'όπου αντιγράφουν οι χριστιανοί "ερευνητές" του φόρουμ, έχουν φυσικά την "αναθεωρημένη" έκδοση προς τους πιστούς τους, θεωρώντας βέβαιο πως ό,τι και να τους πούνε, αυτοί θα το καταπιούν. Αλλωστε, το κριτικό πνεύμα και η "έρευνα της γραφής" απουσιάζει από τον πιστό, κι αυτό είναι μάλλον κάτι που το γνωρίζουν αυτοί που τους σερβίρουν τη μασημένη τροφή, έτοιμη προς κατάποση. Από την άλλη, είναι λύπης άξιο πως κάποιοι πιστοί ανέχονται να τους κοροϊδεύουν κατάμουτρα και όχι μόνο να μην αντιδρούν, αλλά να είναι χαρούμενοι γι'αυτό.
macedon |
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 18:20:07
quote:
Η δυτικού τύπου κοινωνία στην οποια ζούμε τώρα είναι , κατεξοχήν "αθειστική" .
Η μάλλον έχει Θεό , αλλα αυτός είναι το ΧΡΗΜΑ .
Αν ήταν πραγματικά αθειστική θα ήταν πολύ καλύτερη .Το αν κάποιοι σταυροκοπιούνται στις εκκλησίες και μετά βγαίνουν έξω και βρίζουν και συκοφαντούν και ειρωνευονται όπως οι "χριστιανοί" του συγκεκριμένου forum , δεν καθιστά την κοινωνία θεοσεβούμενη . ΣΥΝΕΠΩΣ μια αθειστική κοινωνία μπορει να ζει και να βασιλευει , και να είναι και επικυρίαρχη πάνω στις θεοκρατικές κοινωνίες της ανατολής όπως είναι οι Ισλαμιστικές . Το να ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙΣ τον εαυτό σου πιστευοντας οτι η δυτική κοινωνία πιστευει σε θεό τύπου ΓΙΑΧΒΕ είναι τουλάχιστον αστείο .
ΟΥΤΕ οι ίδιοι οι καρδινάλιοι και οι Δεσποτάδες δεν πιστευουν σε τέτοιο θεό , κάτι που αποδεικνύεται απο τις πράξεις τους .
εγω δεχομαι οτι τη Δυση κυβερνουν ανθρωποι που πιστευουν μονο στο χρημα και που αρκετοι βρισκονται και στα ανωτατα κλιμακια των χριστιανικων εκκλησιων...
ομως... 1) δεν τολμουν να το διακηρυξουν αυτο απευθειας αλλα υποκρινονται τους θρησκευομενους (εκκλησιαζονται στις μεγαλες γιορτες) η προσποιουνται τους θεοσεβουμενους (Μπους και νεοκονς που δηθεν προσευχοντουσαν στον Λευκο Οικο πριν ξεκινησει η καθε ομιλια)...ετσι ναι μεν οι ιδιοι ειναι αθεοι αλλα συμμετεχουν στις θρησκευτικες εκδηλωσεις κι αυτο ειναι νικη του θρησκευτικου πνευματος πανω στην αλαζονεια του χρηματος και της εξουσιας, τους υποχρεωνει η θρησκευτικοτητα των μαζων να θρησκευονται κι αυτοι εστω τυποις... 2) οι μαζες στην Ευρωπη και Αμερικη διατηρουν σε μεγαλη υποληψη τις θρησκευτικες αξιες ειτε εκκλησιαζονται συχνα ειτε καθολου και ειτε τηρουν τις χριστιανικες αξιες ειτε τις παραβαινουν, πολυ υψηλο δεικτη θρησκευτικοτητας εχει βεβαια η Ανατολικη Ευρωπη και ο αμερικανικος Νοτος (οπου καθε φορα που καθονται να φανε θα προσευχηθουνε πριν) αλλα με την εξαιρεση καποιων μικρων ζωνων που η αθεια εχει υψηλα ποσοστα (πιχι Ολλανδια) παντα ομως μειοψηφουντα, η Δυση σεβεται τους θρησκευτικους θεσμους κατα μεγαλη πλειοψηφια...τολμω να πω πως εγω ειμαι κλασσικο παραδειγμα του μεσου Ευρωπαιου Χριστιανου, δεν εκκλησιαζομαι αλλα σεβομαι τα εκκλησιαστικα εθιμα και βεβαια πιστευω σε Θεο, αμαρτανω τακτικοτατα αλλα εχω συνειδηση ποτε πρατω λαθος, δεν επιχαιρω γι' αυτο ουτε καμαρωνω... .................................................. τουτεστιν δεν υφισταται καμια σχεση με τις πραγματικες αθειστικες κοινωνιες (Σοβιετια, Κινα, Γαλλια της επαναστασης, Καμποτζη), η βασικη διαφορα ειναι οτι στις πραγματικα αθειστικες κοινωνιες του παρελθοντος, οι κληρικοι διωκοντουσαν η και εκτελουντουσαν σε καποιες περιπτωσεις ενω η θρησκευτικη λατρεια στην καλυτερη των περιπτωσεων ειχε σοβαρα κωλυματα αν δεν απαγορευοταν πληρως... κανε τη συγκριση ας πουμε με μια δυτικη κοινωνια οπως η Ελλαδα (δυτικη στην ουσια οχι γεωγραφικα), ολοι σχεδον οι Ελληνες πολιτικοι ειναι αθεοι (σε ποσοστο υπολογιζω το 70-80%) αλλα... 1) εκκλησιαζονται Χριστουγεννα, Πασχα και της Παναγιας και αναβουν κερακια.. 2) δεν τους πειραζει να ερχεται το Αγιο Φως στην Ελλαδα με τιμες αρχηγου κρατους... 3) βαφτιζουν παιδια (και τα δικα τους παιδια) ενω το Πασχα τρωνε αρνι με τους φανταρους στους στρατωνες... ετσι οι δυτικες κοινωνιες ειναι στη βαση θειστικες και στην κορυφη αθειστικες στην ουσια αλλα υποχρεωμενες να σεβονται τους θρησκευτικους θεσμους...
quote:
Σιγά την προφητεία .
Ο Μόργκαν Ρόμπερτσον γράφει για ένα πλοίο που βυθίζεται απο ένα παγόβουνο ( τι παράξενο ) μήνα απρίλιο ( μόνο τον απρίλιο τα παγόβουνα κατεβαινουν σε μικρότερα γεωγραφικά πλάτη ) και οι περισσότεροι πνίγονται επειδή δεν επαρκούν τα σωστικά μέσα ( κατι που ισχυε για όλα τα πλοια της εποχής ) .Σε τι ακριβώς συνίσταται η προφητεία ?
Οτι παραλίγο να πετύχει το όνομα ? ( που δεν το πέτυχε ).
Οτι μάντεψε το παγόβουνο ? ( νουμερο ένα φόβος για τα ταξίδια της εποχής στο Β. Ατλαντικό) .
Οτι θα πνιγουν πολλοι άνθρωποι ? ( περιεργο και αυτο) .
Οτι το πλοιο ήταν το μεγαλυτερο απο όλα ? ( Για το μικρότερο θα έγραφε ?) Ο ανθρωπος απλά εξέφρασε τους φοβους της εποχής εκείνης για τα υπερατλαντικά ταξίδια , που ήταν θέμα συζήτησης απο παρα πολύ κόσμο , και απλά οι ανησυχίες του επιβεβαιώθηκαν .
Ουτε ποτέ ο ίδιος είπε οτι είναι προφήτης , ουτε οτι είναι μέντιουμ ουτε τίποτα . Τωρα γιατι εσύ και κάποιοι άλλοι θέλετε να τον κάνετε προφήτη με το ζόρι , είναι ζήτημα που χρίζει ψυχολογικής ερευνας .
α ωστε δεν πετυχε το ονομα; αυτο το θεωρεις αντικειμενικη τοποθετηση;
το οτι δεν υπηρχε πληροτητα στις σωστικες λεμβους το θεωρεις συμπτωση; το οτι ειχε το ιδιο μεγεθος με τον Τιτανικο και τον ιδιο αριθμο επιβατων συμπτωση; το οτι και στις δυο περιπτωσεις πεθαναν παραπανω απο τους μισους επιβατες; το οτι ειχε την ιδια ακριβως ταχυτητα με τον Τιτανικο στις προδιαγραφες του (25 κομβους); το οτι τα παγοβουνα εμφανιζονται τον Απριλιο σημαινει οτι συγκρουσεις με πλοια εχουμε μονο τον Απριλιο; γνωριζεις οτι τοσο ο Τιταν του Futility οσο και ο κανονικος Τιτανικος θεωρουντουσαν αβυθιστα καραβια; ωστε χρηζουμε ψυχολογικης ερευνας οσοι θεωρουμε οτι οι συμπτωσεις ειναι τοσο πολλες που υπαρχει κατι περιεργο; ε τοτε σου εχω νεα: 8 στους δεκα που διαβαζουν τις συμπτωσεις χρηζουν ψυχολογικης ερευνας...
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 30/09/2010, 18:24:27
quote:
Αριστοτέληςquote:
να μας κανεις τη χαρη, με τον μακφορ σε καθε αναρτηση μιλαμε για το Θεο αλλα μιλαμε και για τις προφητειες...
Εσύ να μου κάνεις τη χάρη, ανάγωγε, και να σεβαστείς το θέμα. Αν θέλεις να μιλήσεις για άσχετα πράγματα, μπορείς να πας στα αντίστοιχα θέματα. Η επαναλαμβανόμενη προσπάθειά σου και εδώ και σε άλλα θέματα για εκτροχιασμό του κυρίως θέματος, λόγω ένδειας επιχειρημάτων, καταντάει και κουραστική και ανούσια και οπωσδήποτε δεν μας εκπλήσσει. Σου ζήτησα ευγενικά να σταματήσεις αλλά εσύ απάντησες όπως ακριβώς θα περίμενε κανείς από ένα κακομαθημένο σπυριάρη έφηβο που ντεμέκ δεν μασάει και θέλει να αυτοεπιβεβαιωθεί. Τι να σου πω ...
macedon
οπως σου ειπα κυριε πρηχτη με το μακφορ σε καθε ποστ συζητουσαμε και για το Θεο και για τις προφητειες..
το ιδιο εγινε και με τον Think-math, συζητησαμε για τη θρησκευτικοτητα, συζητησαμε παραλληλα και για τις προφητειες... απ' οτι φαινεται εχεις και προβληματα ορασης...
|
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2010, 15:51:31
quote:
strangerz2 : quote:
Κοίτα,νομίζω οτι έχει μια μικρή διαφορά το να γίνεσαι ξφνικά εκατομμυριούχος με το να περιμένεις τα διόδια.Δεν είναι όλα τα γεγονότα το ίδιο.Εγω μιλάω για τα γεγονότα που σου αλλάζουν την ζωή,αυτά τα γεγονότα δέν μπορεί να είναι τυχαία.Αποψή μου.Αλλά ακόμα και αυτό το γεγονός που περιγράφεις έχει την αιτία του.Η οποία βέβαια δέν είναι τόσο σημαντική για να την παρατηρήσουμε.
Καμμία διαφορά δεν υπάρχει . Ποτέ δεν μπορείς να γνωρίζεις ποιο γεγονός θα σου αλλάξει την ζωή .
Φαντάσου ας πούμε εκεί που περπατάς να πέσει μπροστά σου μία γλάστρα απο ένα μπαλκόνι .
Αν ήσουν ένα μέτρο πιο μπροστα θα σε είχε στείλει στο νοσοκομείο . Ομως για καλή σου τύχη είσουν ένα μέτρο πίσω . Το παράδειγμα αυτό είναι ένα γνήσια ΤΥΧΑΙΟ γεγονός όπως και η ουρά στα διόδια . Και όμως μπορεί να σου αλλάξει την ζωή . Τι θα ισχυριστείς ? Οτι δεν ήσουν ένα μέτρο πιο μπροστα γιατί ο Θεος ήθελε να σε γλιτώσει ?
Τότε γιατί να μην ήσουν κάπου αλλου , η η γλάστρα να μην έπεφτε καθόλου ?
Οτι ο Θεός σου κάνει πλάκα , και ήθελε να σε τρομάξει ?
Ποια ακριβώς αιτία είναι αυτη που οδήγησε στην ευτυχη κατάληξη να μην τραυματιστείς ? Οσο και να ψάξεις δεν θα βρείς ΚΑΜΜΙΑ . Γιατί τα γνήσια τυχαια γεγονότα δεν έχουν αιτίες , ή αν τις αναζητήσουμε, θα καταλήξουμε σε ένα κουβάρι συνδυασμων και μια αιτιακή ακολουθία , που θα μας οδηγήσει πίσω στην αρχή του Συμπαντος . Επειδή ακριβώς υπάρχουν ΓΝΗΣΙΑ ΤΥΧΑΙΑ και απροβλεπτα γεγονότα που μπορούν να αλλάξουν την ροή της ιστορίας , ΚΑΜΜΙΑ προφητεία δεν έχει νόημα , και για αυτό το λόγο επίσης ο κόσμος δεν είναι προκατασκευασμένο δημιουργημα , δεν υπάρχει μοίρα , και υπάρχει η δυνατότητα ο ανθρωπος να έχει ελευθερη βούληση . Διαφορετικά ολοι θα συμετειχαμε όπως λέει ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ σε μία ταινία με προκασθορισμένη αρχή , πορεία και τελος . ΕΥΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ . Και υπάρχουν πολλές αποδείξεις για αυτο , απο τις φυσικές επιστήμες και τα μαθηματικά , μεχρι την λειτουργία του ανθρώπινου εγκεφάλου . ΑΝ κάποιος πιστευει οτι οι ανοησίες περι ειμαρμένης , κισμέτ και πεπρωμένου είναι αλήθεια , τότε πρέπει να μας ΠΕΙΣΕΙ οτι ολες οι φυσικές επιστήμες ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ στο ζήτημα αυτό , και οτι ολα τα συμβάντα του φυσικού κόσμου είναι ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΚΑ . Περιμένω λοιπόν κάποιον να μας πεί ΠΟΙΑ ΑΙΤΙΑ ριχνει μία γλάστρα στον δρόμο στις 20 - 9 - 2010 στις 9:13:37 το πρωί και δεν τραυματίζει κανένα , η στελνει κάποιον στο νοσοκομείο.
δεν βγαζει νοημα το κειμενο σου σ' αυτα που λεςγια τη γλαστρα, ουτε η επιστημη εχει καταληξει αν το συμπαν ειναι αυστηρα ντετερμινιστικο η ακολουθει τη θεωρια του χαους...
|
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας
454 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2010, 17:26:01
Υπάρχει αυτό που λεμε πεπρωμένο, αλλά υπάρχει και η ελευθερία της επιλογής.Στην αρχή είμαστε όλοι αγνοί,χωρίς αμαρτίες.Στην πορεία, οι λάθος επιλογές ή η σωστές επιλογές μας, δημιουργούν το πεπρωμένο.Ανάλογα με τις πράξεις μας.Μπορούμε να διαλέξουμε και να κάνουμε οτιδήποτε,είμαστε ελεύθεροι να το κάνουμε,ο βαθμός δυσκολίας όμως του εγχειρήματός μας εξαρτάται απο τις παρελθοντικές μας πράξεις.Αν θέλουμε να ξεφύγουμε απο το πεπρωμένο μας θα πρέπει να δράσουμε. Αν για παράδειγμα κάποιος που είναι φτωχός θέλει να γίνει πλούσιος,μήν περιμένει να το πετύχει αυτό εύκολα,απο την στιγμή που σε αυτή την ζωή ή και στις προηγούμενες του ήταν διεφθαρμένος απο το χρήμα. Και κάτι άλλο πολύ σημαντικό,δέν πρέπει να κρίνουμε αρνητικά κάποιον άθεο ή ένθεο(Μάκφορ,δέν λέω οτι είμαι αγγελούδι σε αυτό).Όταν ο σκοπός είναι η εξέλιξη,τότε τίποτα δέν έχει σημασία.ο λογός είναι οτι και οι μέν και οι δέ πλησιάζουν την αλήθεια αλλά με άλλους τρόπους. Εξάλου ο θεός εκδηλώνεται στα πάντα,είναι τα πάντα.Είτε μιλάμε για μαθηματικά,είτε για μουσική,είτε για εωτερισμό.Σε όλα υπάρχει ο θεός,αν τα ακολουθήσουμε αυτά ώς το τέλος,τότε θα φτάσουμε στο ένα.
|
geostat
Μέλος 3ης Βαθμίδας
768 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2010, 20:02:53
quote:
Ποια ακριβώς αιτία είναι αυτη που οδήγησε στην ευτυχη κατάληξη να μην τραυματιστείς ?η ιδια ακριβως που σε εκανε να γεννηθεις!Δεν εννοω οτι τρομαξε ο πατερας σου και δεν προλαβε να τραβηχτει(το λεω για να μην περιγραψεις την πραξη)...
Οσο και να ψάξεις δεν θα βρείς ΚΑΜΜΙΑ .για δες και ακριβως απο κατω τι γραφεις! Γιατί τα γνήσια τυχαια γεγονότα δεν έχουν αιτίες , ή αν τις αναζητήσουμε, θα καταλήξουμε σε ένα κουβάρι συνδυασμων και μια αιτιακή ακολουθία , που θα μας οδηγήσει πίσω στην αρχή του Συμπαντος .Καποιοι αυτο το ονομαζουν θεο Επειδή ακριβώς υπάρχουν ΓΝΗΣΙΑ ΤΥΧΑΙΑ και απροβλεπτα γεγονότα που μπορούν να αλλάξουν την ροή της ιστορίας , ΚΑΜΜΙΑ προφητεία δεν έχει νόημα , και για αυτό το λόγο επίσης ο κόσμος δεν είναι προκατασκευασμένο δημιουργημα , δεν υπάρχει μοίρα , και υπάρχει η δυνατότητα ο ανθρωπος να έχει ελευθερη βούληση .δηλαδη τα γνησια τυχαια γεγονοτα αποδεικνυουν οτι δεν υπαρχει μοιρα και οτι υπαρχει ελευθερη βουληση...μηπως την ελευθερη βουληση την αντιλαμβανεσε ως αντανακλαστικο;Γιατι μπροστα σε ενα τυχαιο γεγονος αντιδρας,ο τροπος που αντιδρας ναι σε χαρακτηριζει αλλα ειναι δικη σου αποφαση ή συνιστωσα πολλων παραγοντων; Διαφορετικά ολοι θα συμετειχαμε όπως λέει ο ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ σε μία ταινία με προκασθορισμένη αρχή , πορεία και τελοςΟπως εχεις γραψει και αλλου η ιστορια εχει επαναληφθει,εμεις πως θα τη βιωσουμε . ΕΥΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ .Και ομως ετσι ακριβως ειναι Και υπάρχουν πολλές αποδείξεις για αυτο , απο τις φυσικές επιστήμες και τα μαθηματικά , μεχρι την λειτουργία του ανθρώπινου εγκεφάλου .θα παρακαλουσα να αναφερεις μερικες! ΑΝ κάποιος πιστευει οτι οι ανοησίες περι ειμαρμένης , κισμέτ και πεπρωμένου είναι αλήθεια , τότε πρέπει να μας ΠΕΙΣΕΙ οτι ολες οι φυσικές επιστήμες ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ στο ζήτημα αυτό , και οτι ολα τα συμβάντα του φυσικού κόσμου είναι ΑΙΤΙΟΚΡΑΤΙΚΑ .Βρε και στον υπνο σου να'ρθω για καμια βολτα παλι θα το ριξεις στις στατιστικες,με την ευκαιρια σου ευχομαι πολλες πολλες πικρες (κιτρινες) πορτοκαλαδες! Περιμένω λοιπόν κάποιον να μας πεί ΠΟΙΑ ΑΙΤΙΑ ριχνει μία γλάστρα στον δρόμο στις 20 - 9 - 2010 στις 9:13:37 το πρωί και δεν τραυματίζει κανένα , η στελνει κάποιον στο νοσοκομείο.
Μη μπερδευεις το αυθορμητο με το κατα παραγγελιαν! |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2010, 22:03:38
quote:
Στην αρχή είμαστε όλοι αγνοί,χωρίς αμαρτίες.
Το "στανιό" μου μέσα θα τρελλαθώ εδώ μεσα... Τελικά τι γίνεται..ερχόμαστε ως αμαρτωλοί ή αναμάρτητοι ρε ’λεξ..??? Επιτέλους ας καταλήξουμε κάπου..τι είμαστε εν'τέλλει...???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας
454 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2010, 22:29:09
quote:
Τελικά τι γίνεται..ερχόμαστε ως αμαρτωλοί ή αναμάρτητοι ρε ’λεξ..???
Απο την στιγμή που δέν έχουμε προλάβει να κάνουμε τίποτα,πώς είναι δυνατόν να είμαστε αμαρτωλοί? Edited by - strangerz2 on 01/10/2010 22:29:54 |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 01/10/2010, 22:53:49
quote:
quote:
Τελικά τι γίνεται..ερχόμαστε ως αμαρτωλοί ή αναμάρτητοι ρε ’λεξ..???
Απο την στιγμή που δέν έχουμε προλάβει να κάνουμε τίποτα,πώς είναι δυνατόν να είμαστε αμαρτωλοί? Edited by - strangerz2 on 01/10/2010 22:29:54
Το ίδιο θεωρώ και γώ ως απόλυτα λογικό αλλα υπάρχουν ενστάσεις και μάλιστα πολύ έντονες...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας
USA
769 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 06:28:37
strangerz2: quote:
Υπάρχει αυτό που λεμε πεπρωμένο, αλλά υπάρχει και η ελευθερία της επιλογής.Στην αρχή είμαστε όλοι αγνοί,χωρίς αμαρτίες.Στην πορεία, οι λάθος επιλογές ή η σωστές επιλογές μας, δημιουργούν το πεπρωμένο.Ανάλογα με τις πράξεις μας.Μπορούμε να διαλέξουμε και να κάνουμε οτιδήποτε,είμαστε ελεύθεροι να το κάνουμε,ο βαθμός δυσκολίας όμως του εγχειρήματός μας εξαρτάται απο τις παρελθοντικές μας πράξεις.Αν θέλουμε να ξεφύγουμε απο το πεπρωμένο μας θα πρέπει να δράσουμε.
Ολα όσα γράφεις εδώ είναι αντιφατικά .
Δεν μπορείς να γράφεις , υπάρχει πεπρωμένο, αλλα μπορούμε να ξεφυγουμε απο αυτό .
Αν μπορούμε να ξεφύγουμε , δεν υπάρχει πεπρωμένο .
Τελεία και παυλα . ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ : quote:
δεν βγαζει νοημα το κειμενο σου σ' αυτα που λεςγια τη γλαστρα, ουτε η επιστημη εχει καταληξει αν το συμπαν ειναι αυστηρα ντετερμινιστικο η ακολουθει τη θεωρια του χαους...
Τι λες βρε Αριστοτέλη ?
Επειδή δεν σου αρέσουν αυτα που γράφω τα βγάζεις χωρίς νοημα ?
 Ο ντετερμινισμός στον φυσικό κόσμο έχει καταρρευσει εδώ και 80 χρόνια τουλάχιστον .
Η θεωρία του χάους και των μη γραμμικών συστημάτων είναι απλά το κερασάκι στην τούρτα . Η αρχή της απροσδιοριστίας στην κβαντική φυσική ειναι θεμελιώδης νόμος του σύμπαντος που καταρρίπτει ΑΜΕΣΑ τον ντετερμινισμό .
Η κυματοσυναρτηση που περιγράφει την συμπεριφορά των σωματιδίων , είναι πιθανοκρατικος νόμος ο οποίος καταρρίπτει τις αιτιακές σχέσεις στην συμπεριφορά τους . Καμμία θεωρία κρυμμένων μεταβλητών που διαφοροι επιστήμονες έχουν υποθέσει οτι υπάρχει , δεν μπορεί να αναπαράγει τις προβλέψεις της κβαντικής φυσικής .( Θεωρημα Bell)
Με αλλα λόγια δεν υπάρχει ντετερμινιστική θεωρία που να εξηγεί τον μικρόκοσμο . Απο την άλλη ακόμα και στα απλούστερα συστήματα φωλιάζει η χαοτική συμπεριφορά .( Πρόβλημα των τριών σωμάτων). Ακόμα και στον μακρόκοσμο σε μεγάλα σωματα οπως οι πλανήτες έχει ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ οτι συμπεριφέρονται με χαοτικό τρόπο , και καμμία πρόβλεψη δεν είναι δυνατή σε μεγάλα διαστήματα χρόνου . Επίσης υπάρχει πληθώρα φυσικων συστημάτων στα οποία αυστηρά καθορισμένες αρχικές συνθήκες παράγουν εντελως ΜΗ ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΗ συμπεριφορά .
Παράδειγματα χιλιάδες .
Απο την πρόγνωση της συμπεριφοράς της ατμόσφαιρας μέχρι το φαινόμενο της ζωής .
Δεν θέλω να επεκταθώ αλλό γιατι το θεωρω περιττό . Δεν μπορείς να γράφεις τέτοια πράγματα .
Η έχεις πλήρη άγνοια για τις φυσικές επιστήμες , η εφόσον τα γεγονότα αυτά δεν ταιριάζουν με την θεωρία σου θέλεις να τα αγνοήσεις .
Λυπάμαι αλλα υπάρχουν .
|
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας
USA
769 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 06:50:34
geostat : quote:
η ιδια ακριβως που σε εκανε να γεννηθεις!Δεν εννοω οτι τρομαξε ο πατερας σου και δεν προλαβε να τραβηχτει(το λεω για να μην περιγραψεις την πραξη)...
Αυτη η μ@λ@κία θεωρείς οτι είναι απάντηση ? quote:
Γιατί τα γνήσια τυχαια γεγονότα δεν έχουν αιτίες , ή αν τις αναζητήσουμε, θα καταλήξουμε σε ένα κουβάρι συνδυασμων και μια αιτιακή ακολουθία , που θα μας οδηγήσει πίσω στην αρχή του Συμπαντος .Καποιοι αυτο το ονομαζουν θεο
Το οτι εσύ το ονομάζεις θεό δεν σημαίνει τίποτα.
Επίσης , αν θέλεις ο Θεός να αποτελεί αιτία που κάποιοι σκοτώνονται απο γλάστρες η άλλα τυχαία συμβάντα με γεια και με χαρά σου .
Τέτοια άποψη περι θεού έχεις τέτοιος Θεος σου αξίζει . quote:
δηλαδη τα γνησια τυχαια γεγονοτα αποδεικνυουν οτι δεν υπαρχει μοιρα και οτι υπαρχει ελευθερη βουληση...μηπως την ελευθερη βουληση την αντιλαμβανεσε ως αντανακλαστικο;Γιατι μπροστα σε ενα τυχαιο γεγονος αντιδρας,ο τροπος που αντιδρας ναι σε χαρακτηριζει αλλα ειναι δικη σου αποφαση ή συνιστωσα πολλων παραγοντων;
Η σκεψη παράγεται στους νευρώνες του ανθρώπινου εγκεφάλου και είναι μία διαδικασία μή αιτιοκρατική γιατί εκδηλώνονται σε αυτην κβαντικά φαινόμενα . Συνεπώς καθορίζεται απο χαοτική συμπεριφορά .
Αν ηταν προκαθορισμένη τοτε θα αντιδρούσαμε σε όλα τα συμβάντα της ζωής μας σαν ρομπότ , πράγμα που δεν συμβαίνει .
Αν εσύ αρέσκεσαι να θεωρείς τον εαυτό σου ρομποτάκι του τάδε Θεού , με γεια και με χαρά σου .
Εγω δεν είμαι ρομποτάκι κανενός . quote:
Οπως εχεις γραψει και αλλου η ιστορια εχει επαναληφθει,εμεις πως θα τη βιωσουμε .
Που το έχω γράψει αυτό ?
Με μπερδευεις με άλλον . Να ανακαλέσεις . quote:
Και ομως ετσι ακριβως ειναι
Αποδείξεις έχεις ? Γιατί εχω πολλές οτι δεν είναι . quote:
θα παρακαλουσα να αναφερεις μερικες!
Τα γράφω παραπάνω στον ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ .
Αν πιστευεις οτι μπορείς να τις αντικρούσεις ευχαρίστως να το συζητήσουμε .
ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ και όχι με αφορισμούς όπως συνηθίζεις . quote:
Βρε και στον υπνο σου να'ρθω για καμια βολτα παλι θα το ριξεις στις στατιστικες,με την ευκαιρια σου ευχομαι πολλες πολλες πικρες (κιτρινες) πορτοκαλαδες!
Οπως έρχεσαι στον ύπνο μου , φέρε και καμμία ΑΠΟΔΕΙΞΗ η κάποιο ΣΤΟΙΧΕΙΟ .
Βαρέθηκα να ακούω ξυλινα λόγια ανευ ουσίας .
ΕΧΕΤΕ να πείτε τίποτα σε αυτά που γράφω , η γράφετε για να περνά η ώρα ?
|
geostat
Μέλος 3ης Βαθμίδας
768 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 10:38:48
θι(ν)κ μαθ! quote:
Αυτη η μ@λ@κία θεωρείς οτι είναι απάντηση ?
εσυ τι απαντηση περιμενες στην ερωτηση γιατι πεφτει μια γλαστρα,οτι καποιος συνουσιαζονταν(sic) με τη γυναικα του και απο το κουνημα του κρεβατιου επεσε η γλαστρα απο το παραθυρι γιατι ετσι το θελησε ο θεος;Για τον ιδιο λογο που υπηρξε το ζευγαρι υπηρξε και η πτωση...Η ΥΠΑΡΞΗ!Θες να βρεις τα αιτια,καλη τυχη! quote:
Το οτι εσύ το ονομάζεις θεό δεν σημαίνει τίποτα.
Επίσης , αν θέλεις ο Θεός να αποτελεί αιτία που κάποιοι σκοτώνονται απο γλάστρες η άλλα τυχαία συμβάντα με γεια και με χαρά σου .
Τέτοια άποψη περι θεού έχεις τέτοιος Θεος σου αξίζει .
Αυτο δεν ειναι τιποτα,εχω ακουσει χειροτερες καταστασεις κωμικοτραγικες και μη ξεχνας οτι και εσυ περιβαλεσε απο τον ιδιο θεο με τον δικο μου,απλα ο τροπος που τον αντιλαμβανεσε διαφερει οπως διαφερουν και αυτα που του αποδιδεις,εγω δεν τον βαζω να ασχολειτε με γλαστρες(δεν τον θεωρω παρεμβατικο,εσυ με τον κατακερματισμο που επιχειρεις ομως;) quote:
Η σκεψη παράγεται στους νευρώνες του ανθρώπινου εγκεφάλου και είναι μία διαδικασία μή αιτιοκρατική γιατί εκδηλώνονται σε αυτην κβαντικά φαινόμενα . Συνεπώς καθορίζεται απο χαοτική συμπεριφορά .
Αν ηταν προκαθορισμένη τοτε θα αντιδρούσαμε σε όλα τα συμβάντα της ζωής μας σαν ρομπότ , πράγμα που δεν συμβαίνει .
Αν εσύ αρέσκεσαι να θεωρείς τον εαυτό σου ρομποτάκι του τάδε Θεού , με γεια και με χαρά σου .
Εγω δεν είμαι ρομποτάκι κανενός .
Αν απο αυτο "Γιατι μπροστα σε ενα τυχαιο γεγονος αντιδρας,ο τροπος που αντιδρας ναι σε χαρακτηριζει αλλα ειναι δικη σου αποφαση ή συνιστωσα πολλων παραγοντων;"καταλαβαινεις τα παραπανω...I rest my case!
quote:
Οπως εχεις γραψει και αλλου η ιστορια εχει επαναληφθει,εμεις πως θα τη βιωσουμε . (εγω)Που το έχω γράψει αυτό ?
Με μπερδευεις με άλλον . Να ανακαλέσεις .(εσυ)
"Εχει ξανασυμβεί τέτοια εξαφανιση στην γή τουλάχιστον 3 φορές" Παλι εσυ!
quote:
Αποδείξεις έχεις ? Γιατί εχω πολλές οτι δεν είναι .
δεν εχεις,σου φερανε θεωρειες για επιμερους τομεις,το ολον ειναι αδυνατον και να το διανοηθεις οχι να το αποδειξεις,και εσυ τις ακολουθεις!Μπορεις να συνεχισεις να κοιτας το δακτυλο!Θες αποδειξη,αφου σου αρεσει και το ψαρεντουφεκο κανε μια βουτια να νοιωσεις το δεος και προσπαθησε να το διατηρησεις στη μνημη σου αντι να καθεσε να ψαχνεις τροπους να το ερμηνευσεις!Ως σωστος "επιστημονας" καλυτερα να αφοσοιωθεις στην εξευρεση καμιας νεας σκονης πλυντηριου για τους λεκεδες στα ρουχα και ασε τους λεκεδες της ανθρωποτητας στην ησυχια τους!
quote:
Τα γράφω παραπάνω στον ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ .
Αν πιστευεις οτι μπορείς να τις αντικρούσεις ευχαρίστως να το συζητήσουμε .
ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ και όχι με αφορισμούς όπως συνηθίζεις .
Το μονο στοιχειο που διαθετω ειναι αυτο που δεν αντιλαμβανεσε,επιμενω ομως σε αυτο που προκαλεσε την παραπανω απαντηση,μονο που θα ηθελα να μου δωσεις τη δικη σου θεωρηση των πραγματων ακομα και αν χρησιμοποιησεις θεωριες αλλων΄οχι οπως
"Ας αφήσω καλύτερα όμως να τα πεί ο μεγάλος φιλόσοφος ΝΙΤΣΕ με καθαρά και ξάστερα λόγια στην "Γενεαλογια της ηθικής" :Σύμφωνα με τον Καρλ Λέβιτ, «Κατά τον Νίτσε, "
αλλα συμφωνα με τον θι(ν)κ μαθ!
quote:
Οπως έρχεσαι στον ύπνο μου , φέρε και καμμία ΑΠΟΔΕΙΞΗ η κάποιο ΣΤΟΙΧΕΙΟ .
Βαρέθηκα να ακούω ξυλινα λόγια ανευ ουσίας .
ΕΧΕΤΕ να πείτε τίποτα σε αυτά που γράφω , η γράφετε για να περνά η ώρα ?
Τα ομορφα τα λογια τα μεγαλα δεν τα γραφω εγω,το μονο που γραφω ειναι σκεψεις μου και αυτες οχι παντα ξεκαθαρες για τους δικους μου λογους΄θες να το πεις αδυναμια κανενα προβλημα!Απο το χερακι δε θα παρω κανεναν...
Ειναι αδυνατον να ειναι ελευθερος καποιος που ειναι δουλος στα παθη του και κυριαρχειται απο αυτα...μαθηματικο δοκιμιο!
|
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας
USA
769 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 11:55:50
geostat : quote:
εσυ τι απαντηση περιμενες στην ερωτηση γιατι πεφτει μια γλαστρα,οτι καποιος συνουσιαζονταν(sic) με τη γυναικα του και απο το κουνημα του κρεβατιου επεσε η γλαστρα απο το παραθυρι γιατι ετσι το θελησε ο θεος;Για τον ιδιο λογο που υπηρξε το ζευγαρι υπηρξε και η πτωση...Η ΥΠΑΡΞΗ!Θες να βρεις τα αιτια,καλη τυχη!
Την "καλή τύχη" την χρειάζεσαι εσύ γιατί εγώ είπα οτι τέτοια γεγονότα δεν έχουν συγκεκριμμένες αιτίες .
Πετάς μία "υπαρξη" ώς αιτία και νομίζεις οτι έλυσες το πρόβλημα ?
Είσαι καλά ?
quote:
Αυτο δεν ειναι τιποτα,εχω ακουσει χειροτερες καταστασεις κωμικοτραγικες και μη ξεχνας οτι και εσυ περιβαλεσε απο τον ιδιο θεο με τον δικο μου,απλα ο τροπος που τον αντιλαμβανεσε διαφερει οπως διαφερουν και αυτα που του αποδιδεις,εγω δεν τον βαζω να ασχολειτε με γλαστρες(δεν τον θεωρω παρεμβατικο,εσυ με τον κατακερματισμο που επιχειρεις ομως;)
Ουτε εγώ τον βάζω να ασχολείται με γλάστρες ρε φίλε .
Καταλαβαίνεις τι γράφω , η απαντας για να απαντάς ?
Εγώ είπα οτι τα φαινόμενα αυτά δεν έχουν σαφείς αιτίες .
Εσύ που πιστευεις οτι έχουν , βάζεις τον θεό στο παιχνίδι .
quote:
Αν απο αυτο "Γιατι μπροστα σε ενα τυχαιο γεγονος αντιδρας,ο τροπος που αντιδρας ναι σε χαρακτηριζει αλλα ειναι δικη σου αποφαση ή συνιστωσα πολλων παραγοντων;"καταλαβαινεις τα παραπανω...I rest my case!
Σε απλά ελληνικά ? quote:
"Εχει ξανασυμβεί τέτοια εξαφανιση στην γή τουλάχιστον 3 φορές" Παλι εσυ!
Τι σχέση έχει αυτο με το οτι ξαναζούμε τις ιδιες καταστάσεις ?
Οι εξαφανίσεις αυτές έχουν γίνει σε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ γεωλογικούς αιώνες και είναι άσχετες μεταξύ τους .
Καμμία σχέση με αυτο που υπονοείς εσύ . quote:
δεν εχεις,σου φερανε θεωρειες για επιμερους τομεις,το ολον ειναι αδυνατον και να το διανοηθεις οχι να το αποδειξεις,και εσυ τις ακολουθεις!Μπορεις να συνεχισεις να κοιτας το δακτυλο!Θες αποδειξη,αφου σου αρεσει και το ψαρεντουφεκο κανε μια βουτια να νοιωσεις το δεος και προσπαθησε να το διατηρησεις στη μνημη σου αντι να καθεσε να ψαχνεις τροπους να το ερμηνευσεις!Ως σωστος "επιστημονας" καλυτερα να αφοσοιωθεις στην εξευρεση καμιας νεας σκονης πλυντηριου για τους λεκεδες στα ρουχα και ασε τους λεκεδες της ανθρωποτητας στην ησυχια τους!
Τι λες ρε φίλε είσαι καλά ?
Δεν μου έφεραν καμμία θεωρία , γιατί οι θεωρίες αυτες έχουν ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και τις αποδειξεις τους τις ΓΝΩΡΙΖΩ πολύ καλά .
Γνωρίζω επίσης πολύ καλα τις προβλέψεις τους και αυτές εξηγούν τα φαινόμενα του φυσικού κόσμου με μεγάλη ακρίβεια .
Εσύ απλά έχεις μαυρα μεσάνυχτα , και τις ΑΡΝΕΙΣΑΙ επειδή δεν μπορείς να τις καταλάβεις . Επίσης δεν είσαι σε θέση να μου πείς ουτε με τι θα ασχολουμαι , ούτε τι μπορώ να κατανοήσω , απο την στιγμή που εσυ δεν κατανοείς ούτε τα βασικά . Μπορεις να συνεχίσεις να κοροιδευεις τον εαυτο σου πιστευοντας οτι η προσωπική σου εμπειρία , μπορεί να κατανοήσει τον κόσμο , αλλα "πλανάσαι πλάνη οικτρα" .
Το μόνο που μπορείς να κατανοήσεις έτσι είναι το πως ΕΣΥ βλέπεις τον κόσμο , και όχι πως είναι ο κόσμος στην πραγματικότητα . quote:
Το μονο στοιχειο που διαθετω ειναι αυτο που δεν αντιλαμβανεσε,επιμενω ομως σε αυτο που προκαλεσε την παραπανω απαντηση,μονο που θα ηθελα να μου δωσεις τη δικη σου θεωρηση των πραγματων ακομα και αν χρησιμοποιησεις θεωριες αλλων΄οχι οπως
"Ας αφήσω καλύτερα όμως να τα πεί ο μεγάλος φιλόσοφος ΝΙΤΣΕ με καθαρά και ξάστερα λόγια στην "Γενεαλογια της ηθικής" :Σύμφωνα με τον Καρλ Λέβιτ, «Κατά τον Νίτσε, "
αλλα συμφωνα με τον θι(ν)κ μαθ!
Δεν κατάλαβα δηλαδη .
Δεν μπορω να ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ σε κάτι με κάποιον άλλο ?
Ο Καρλ Λέβιτ εξηγεί εν συντομία την θέση του Νιτσε και εγώ συμφωνώ με αυτή .
Εσύ βέβαια που έχεις ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ άποψη για όλα , και είσαι παντογνώστης , δεν χρειάζεσαι την γνώμη κανενός .
Οπότε ΠΑΩ ΠΑΣΟ . quote:
Τα ομορφα τα λογια τα μεγαλα δεν τα γραφω εγω,το μονο που γραφω ειναι σκεψεις μου και αυτες οχι παντα ξεκαθαρες για τους δικους μου λογους΄θες να το πεις αδυναμια κανενα προβλημα!Απο το χερακι δε θα παρω κανεναν...
Ξέρεις , το δικαιωμα σου να έχεις άποψη δεν σημαίνει οτι πρεπει να σε πάρω και στα σοβαρά .
Τι σοβαρή συζήτηση να κάνω με κάποιον που γράφει μόνο τις σκέψεις του χωρίς να ακούει και να μελετά τις σκέψεις των άλλων , και μαλιστα μας μιλάει και με γρίφους για προσωπικους του λογους ? Δεν φέρνεις κανένα στοιχειο η αποδειξη που στηρίζουν αυτά που λές , το παιζεις παντογνώστης ενώ είσαι ΑΣΧΕΤΟΣ , και το μόνο που έχεις να αντιπαραθέσεις ειναι η προσωπική σου άποψη .
ΔΕΝ μου λέει τίποτα η αποψή σου λοιπόν , γιατί είναι ΑΣΤΗΡΙΧΤΗ .
|
geostat
Μέλος 3ης Βαθμίδας
768 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 12:24:56
quote:
Σε απλά ελληνικά ?
και οι λατινογενεις μου κανουν αλλα θα τα προτιμουσα!quote:
Πετάς μία "υπαρξη" ώς αιτία και νομίζεις οτι έλυσες το πρόβλημα ?
Καμια αιτια,εσυ την ψαχνεις οχι εγω.
quote:
Ουτε εγώ τον βάζω να ασχολείται με γλάστρες ρε φίλε .
Καταλαβαίνεις τι γράφω , η απαντας για να απαντάς ?
Εγώ είπα οτι τα φαινόμενα αυτά δεν έχουν σαφείς αιτίες .
Εσύ που πιστευεις οτι έχουν , βάζεις τον θεό στο παιχνίδι .
Δεν τον διαχωριζω απο το παιχνιδι,εχει μια διαφορα!quote:
Δεν μου έφεραν καμμία θεωρία , γιατί οι θεωρίες αυτες έχουν ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ και τις αποδειξεις τους τις ΓΝΩΡΙΖΩ πολύ καλά .
Γνωρίζω επίσης πολύ καλα τις προβλέψεις τους και αυτές εξηγούν τα φαινόμενα του φυσικού κόσμου με μεγάλη ακρίβεια .
Εσύ απλά έχεις μαυρα μεσάνυχτα , και τις ΑΡΝΕΙΣΑΙ επειδή δεν μπορείς να τις καταλάβεις .
Αοριστολογεις και συμπεραινεις,ποιες θεωριες και ποιες αποδειξεις επι ποιου;
quote:
Δεν κατάλαβα δηλαδη .
Δεν μπορω να ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ σε κάτι με κάποιον άλλο ?
μπορεις να συμφωνησεις με οποιον και οτι θελεις αρκει να μη χρησιμοποιης αποψεις τριτων και να τις βαζεις στο στομα(ή στη γραφη)αλλων!
quote:
Μπορεις να συνεχίσεις να κοροιδευεις τον εαυτο σου πιστευοντας οτι η προσωπική σου εμπειρία , μπορεί να κατανοήσει τον κόσμο , αλλα "πλανάσαι πλάνη οικτρα" .
Το μόνο που μπορείς να κατανοήσεις έτσι είναι το πως ΕΣΥ βλέπεις τον κόσμο , και όχι πως είναι ο κόσμος στην πραγματικότητα .
Γεια σου γνωστη της αληθειας και της πραγματικης πραγματικοτητας(πλεονασμος)
quote:
Επίσης δεν είσαι σε θέση να μου πείς ουτε με τι θα ασχολουμαι , ούτε τι μπορώ να κατανοήσω , απο την στιγμή που εσυ δεν κατανοείς ούτε τα βασικά .
Ακριβως και τουμπαλιν!
quote:
Δεν φέρνεις κανένα στοιχειο η αποδειξη που στηρίζουν αυτά που λές , το παιζεις παντογνώστης ενώ είσαι ΑΣΧΕΤΟΣ , και το μόνο που έχεις να αντιπαραθέσεις ειναι η προσωπική σου άποψη .
ΔΕΝ μου λέει τίποτα η αποψή σου λοιπόν , γιατί είναι ΑΣΤΗΡΙΧΤΗ .
απαντησε εδω quote:
δηλαδη τα γνησια τυχαια γεγονοτα αποδεικνυουν οτι δεν υπαρχει μοιρα και οτι υπαρχει ελευθερη βουληση...μηπως την ελευθερη βουληση την αντιλαμβανεσε ως αντανακλαστικο;Γιατι μπροστα σε ενα τυχαιο γεγονος αντιδρας,ο τροπος που αντιδρας ναι σε χαρακτηριζει αλλα ειναι δικη σου αποφαση ή συνιστωσα πολλων παραγοντων; Η σκεψη παράγεται στους νευρώνες του ανθρώπινου εγκεφάλου και είναι μία διαδικασία μή αιτιοκρατική γιατί εκδηλώνονται σε αυτην κβαντικά φαινόμενα . Συνεπώς καθορίζεται απο χαοτική συμπεριφορά .
Αν ηταν προκαθορισμένη τοτε θα αντιδρούσαμε σε όλα τα συμβάντα της ζωής μας σαν ρομπότ , πράγμα που δεν συμβαίνει .
Αν εσύ αρέσκεσαι να θεωρείς τον εαυτό σου ρομποτάκι του τάδε Θεού , με γεια και με χαρά σου .
Εγω δεν είμαι ρομποτάκι κανενός .
και συνεχιζουμε αν θες με τις θεωριες σου!
Α!ειπαμε στα ελληνικα!Edited by - geostat on 02/10/2010 12:26:10 |
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3
Πλήρες Μέλος
1189 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 12:42:22
κατ' αρχην να πουμε οτι δεν υπαρχουν τυχαια γεγονοτα...ο ανθρωπος που τρωει μια γλαστρα στο κεφαλι ειχε ραντεβου με αυτο το ατυχημα... και εξηγουμαι..τα ατυχηματα μας συμβαινουν οταν δεν εχουμε επαρκες αποθεμα ενεργειας, τοτε εχουμε το αντιθετο, δηλαδη πλεονασμα αρνητικης ενεργειας τουτεστιν κακες σκεψεις, στρες, αρνητικα συναισθηματα... οποιος κολυμπαει στην αρνητικοτητα δεν προσεχει, ισως εχετε προσεξει πως ολα τα αναποδα σας συμβαινουν σε φασεις που κι εσεις εισαστε στην αρνητικοτητα και στη γρουσουζια... αντιθετα οποιος εχει για χι μερες πλεονασμα καθαρης ενεργειας και δε δεσμευεται απο αρνητικα συναισθηματα αυτος παντα "εχει το νου του", ειναι αυθορμητα προσεκτικος και δεν του συμβαινουν ατυχηματα... η μονη φορα στη ζωη μου που τρακαρα ηταν οταν βιαζομουνα επειδη με ειχε καταλαβει εντονο στρες να προλαβω κατι το οποιο αργοτερα οταν καθισα και σκεφτηκα δεν θα χανοταν και ο κοσμος αν αργουσα λιγο...
|
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας
USA
769 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 12:44:33
geostat : quote:
Αοριστολογεις και συμπεραινεις,ποιες θεωριες και ποιες αποδειξεις επι ποιου;
Μικροκοσμος - Κβαντική φυσική .
Μη γραμμικα συστήματα - Θεωρία του χάους .
Συστήματα μακρια απο την ισορροπία - Αυτοοργανωση . Κατσε μελετησε τα και μετά έλα να μας πείς για πεπρωμένο
ντετερμινισμό , προφητείες και πράσινα άλογα .
Τα ανέφερα παραπάνω .
Μην παριστάνεις τον τυφλό .
quote:
μπορεις να συμφωνησεις με οποιον και οτι θελεις αρκει να μη χρησιμοποιης αποψεις τριτων και να τις βαζεις στο στομα(ή στη γραφη)αλλων!
Είσαι χαζός η παριστάνεις τον χαζό ?
Εχεις διαβάσει κανένα εργο του ΝΙΤΣΕ ?
Εχεις σχηματίσει άποψη ?
Εγω σου είπα οτι συμφωνω με την αποψη του συγκεκριμένου μελετητη , γιατί εχω διαβάσει το συγκεκριμένο βιβλίο και αυτά που γράφει είναι μια σύνοψη του συγκεκριμένου εργου .
ΑΝ ΕΣΥ πιστευεις οτι ο ΝΙΤΣΕ εννοεί άλλα , πες μας τι εννοεί .
Απλά ΠΡΑΓΜΑΤΑ . quote:
Γεια σου γνωστη της αληθειας και της πραγματικης πραγματικοτητας(πλεονασμος)
Δεν το παίζω γνώστης της πραγματικότητας .
Αυτο το κάνεις ΕΣΥ .
Εγώ απλά μελετώ την επιστημονική γνώση και τις προβλέψεις της .
Τι να κάνουμε , που συμφωνούν με τα φαινόμενα ?
Να τις απορρίψουμε επειδή σεν αρέσουν σε σένα ? quote:
απαντησε εδω
Νομίζω οτι απάντησα με σαφήνεια .
Η ελευθερη βόυληση είναι προιον μη γραμμικων , και μη προβλέψιμων διαδικασιών .
Για το λόγο αυτό δεν είμαστε Ρομποτ .
Ακόμα και οι αλγόριθμοι των ρομποτ δεν είναι πάντα ντετερμινιστικοί . Φαντάσου οι εγκεφαλικές λειτουργίες .
Τι άλλο να σου απαντήσω ? Εσύ σκοπευεις να απαντήσεις σε τίποτα ?
Κανένα στοιχείο μήπως ?
Μονο την εμπειρία σου θα ακούσουμε πάλι ?
|
Think_Math
Μέλος 3ης Βαθμίδας
USA
769 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 12:54:58
quote:
κατ' αρχην να πουμε οτι δεν υπαρχουν τυχαια γεγονοτα...
Ναι. πες μας την αιτία για την ουρά στα διόδια .
Περιμένω εδω και 3 μέρες να την ακουσω . quote:
ο ανθρωπος που τρωει μια γλαστρα στο κεφαλι ειχε ραντεβου με αυτο το ατυχημα...
Μας κοροιδευεις έτσι ?
Δηλαδή ένα παιδάκι που κάνει ποδήλατο και πεφτει και σπάει το ποδι του είχε ραντεβου με το νοσοκομείο ? quote:
και εξηγουμαι..τα ατυχηματα μας συμβαινουν οταν δεν εχουμε επαρκες αποθεμα ενεργειας, τοτε εχουμε το αντιθετο, δηλαδη πλεονασμα αρνητικης ενεργειας τουτεστιν κακες σκεψεις, στρες, αρνητικα συναισθηματα...οποιος κολυμπαει στην αρνητικοτητα δεν προσεχει, ισως εχετε προσεξει πως ολα τα αναποδα σας συμβαινουν σε φασεις που κι εσεις εισαστε στην αρνητικοτητα και στη γρουσουζια... αντιθετα οποιος εχει για χι μερες πλεονασμα καθαρης ενεργειας και δε δεσμευεται απο αρνητικα συναισθηματα αυτος παντα "εχει το νου του", ειναι αυθορμητα προσεκτικος και δεν του συμβαινουν ατυχηματα...
Ρε είσαι καλά ?
Τι βλακείες γράφεις ?
Οταν ένα παιδί κάνει ποδήλατο είναι μέσα στην τρελή χαρά και έχει όλη την θετική ενέργεια του κόσμου .
Αυτο σημαίνει οτι αποκλειεται να πάθει ατύχημα ? Φίλε είσε για τον ψυχολόγο .
Αυτα τα πράγματα που λες είναι απο παράλογα εως παλαβά . Κάποιος που γυρίζει απο διασκέδαση και είναι μεσα στην τρελή χαρά , φταιει η αρνητική ενέργεια που τρακάρει ?
Ε τότε να κάνουμε εκτός απο αλκοτέστ , και τεστ αρνητικής ενέργειας για να μήν οδηγάμε υπο την επηρεια της . Ρε δεν είσαι καλά ...
|
strangerz2
Μέλος 3ης Βαθμίδας
454 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 13:24:01
Ο κάθε πόνος,είναι το ακριβές αποτέλεσμα μιας δυσαρμονίας με το όλον και τους νόμους του.Οτι δίνεις παίρνεις με λίγα λόγια.Ξέρω οτι ακούγεται πολύ αόριστο,αλλά δέν έχω τον χρόνο να εμβαθύνω.
Think Math,αυτά που λέω σου φένονται αντιφατικά επειδή δεν τα καταλαβαίνεις.Δεν φταίω εγώ για αυτό.
Το καλύτερο που μπορεί να κάνει κάποιος,είναι να ενώνει και όχι να χωρίζει.Ας μην συμπεριφερόμαστε σαν τους ανόητους που βάζουν τα ψευτοδιλήμματα,θρησκεία ή επιστήμη, μαθηματικά ή φιλοσοφία. Όλα είναι ενα και όλα έχουν την ίδια προελεύση. Edited by - strangerz2 on 02/10/2010 13:25:47 |
geostat
Μέλος 3ης Βαθμίδας
768 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 14:02:29
Μικροκοσμος - Κβαντική φυσική .
Μη γραμμικα συστήματα - Θεωρία του χάους .
Συστήματα μακρια απο την ισορροπία - Αυτοοργανωση .Για ολα τα παραπανω,η στραβος ειναι ο γυαλος ή στραβα αρμενιζουμε...
Αξιωματα(επειδη ετσι ειναι,δηλαδη ετσιθελικα...ωραιος!) και θεωριες...
Λοιπον για να μην κοροίδευομαστε γινε λιγο πιο συγκεκριμενος,φερε κατι που θεωρεις οτι καταριπτει την υπαρξη της μοιρας και το συζηταμε! quote:
Είσαι χαζός η παριστάνεις τον χαζό ?
Εχεις διαβάσει κανένα εργο του ΝΙΤΣΕ ?
Εχεις σχηματίσει άποψη ?
Εγω σου είπα οτι συμφωνω με την αποψη του συγκεκριμένου μελετητη , γιατί εχω διαβάσει το συγκεκριμένο βιβλίο και αυτά που γράφει είναι μια σύνοψη του συγκεκριμένου εργου .
ΑΝ ΕΣΥ πιστευεις οτι ο ΝΙΤΣΕ εννοεί άλλα , πες μας τι εννοεί .
Απλά ΠΡΑΓΜΑΤΑ .
εγω απο τον τροπο που το παρουσιασες και απο τον τροπο που το ειδα να εφανιζετε μπροστα μου συμπερανα οτι απλα σκονταψες επανω του!
Δεν επικαλεσθηκα εγω κατι!quote:
Δεν το παίζω γνώστης της πραγματικότητας .
Αυτο το κάνεις ΕΣΥ .
Οχι,εγω ειμαι ληπτης της πραγματικοτητας και κοινωνος,εσυ αντιθετα εχεις διαβασει:(Μικροκοσμος - Κβαντική φυσική .
Μη γραμμικα συστήματα - Θεωρία του χάους .
Συστήματα μακρια απο την ισορροπία - Αυτοοργανωση .)και κατεστησες εαυτον γνώστη(αντε μελετητη)!
quote:
Η ελευθερη βόυληση είναι προιον μη γραμμικων , και μη προβλέψιμων διαδικασιών .
Θεωρια του ποιου;;;
του χαους;;;
Η ελευθερη βουληση μπροστα στην αναγκη παει περιπατο,
πχ
εισαι στους παγους με ενα νεκρο συντροφο,
δυο τεινα μπορουν να συμβουν,
τον τρως και επιβιωνεις(ικανοποιης φυσικη αναγκη)
δεν τον τρως και ψοφας απο πεινα(ποια αναγκη ικανοποιης;)Ε!περι ορεξεως κολοκυθοπιτακια!
την προσωπικη εμπειρια για το αν γινετε να προειπωθει το μελλον δεν την αλλαζει καμια επιστημη,οπως και οτι αφου ειπωθει δεν αλλαζει οτι και να κανεις θα βρει το δρομο του και παλι-για ξανακοιτα τις θεωριες σου!
Edited by - geostat on 02/10/2010 14:03:37
|
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 16:02:39
quote:
macedon:
Με δεδομένο ότι οι προεδρικές εκλογές γίνονται κάθε 4 χρόνια, φαντάζει λογικό δύο πρόεδροι να έχουν διαφορά 100 χρόνια μεταξύ τους. Αν δεν ήταν ο Κέννεντυ, θα ήταν κάποιος άλλους που θα έψαχναν να βρουν ομοιότητες με κάποιον που ήταν πρόεδρος πριν 100 χρόνια.
Στέκομαι ακριβώς στον αριθμό 100.
Αν ήταν 96 ή 92 ή 104 δε θα μου έκανε ούτε εμένα εντύπωση. quote:
macedon:
Προφανώς. Ο Λίνκολν για παράδειγμα είχε δηλώσει σε επιστολή του προς τον H. Greeley το 1862:"αν μπορούσα να κερδίσω τον πόλεμο χωρίς να ελευθερώσω ούτε έναν σκλάβο, θα το έκανα".
Στο δια ταύτα όμως:
Ο Αβραάμ Λίνκολ, με πύρινους λόγους κατά της δουλείας κατάφερε να προσελκύσει την προσοχή του κόσμου και να αναδειχτεί σε μία από τις σημαντικότερες προσωπικότητες της εποχής.
Την Πρωτοχρονιά του 1863 υπέγραψε το περίφημο διάταγμα για τη χειραφέτηση των μαύρων, το οποίο μπήκε ως τροπολογία στο σύνταγμα το 1865. quote:
macedon:
Ο καλύτερος τρόπος να σκοτώσεις έναν πρόεδρο είναι όταν αυτός εκτίθεται σε δημόσιες συγκεντρώσεις, οι οποίες συμβαίνουν Παρασκευοσαββατοκύριακα.
Εκεί που δεν το περιμένεις είναι ο καλύτερος τρόπος, θα μπορούσε όμως να ήταν Σάββατο ή Κυριακή...και να μην είχαμε ούτε αυτή τη σύμπτωση. quote:
macedon:
Συνήθως εκεί εξασφαλίζεται ότι το θύμα θα πεθάνει σίγουρα.
Το ίδιο και στην Καρδιά, το ίδιο εάν έπεφτε επάνω του μια χειροβομβίδα, το ίδιο εάν τον γάζωναν, όπως την πρώην υποψήφια για προεδρεία στο Πακιστάν.Ο Ούλωφ Πάλμερ δολοφονήθηκε με δύο σφαίρες στο στομάχι, ενώ ο Γκάντι δολοφονήθηκε στο στήθος. Είναι να μη σε βάλουν στο μάτι που λένε.
Επρόκειται όμως για μια ακόμη σύμπτωση, που εντυπωσιάζει. quote:
macedon:
Ο Κέννεντυ είχε μια γραμματέα με το όνομα Evelyn Lincoln.
Ο Λίνκολν ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΜΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ με το όνομα Κέννεντυ. Τα ονόματα των γραμματέων του ήταν Nicolay και Hay......κ.λ.π.Καλά, ακόμα αντέχει στο χρόνο το γνωστό hoax με τις υποτιθέμενες συμπτώσεις μεταξύ Λίνκολν και Κένεντυ? http://www.snopes.com/history/american/lincoln-kennedy.asp http://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Abraham_Lincoln Αχ, αυτό το google πόσο γρήγορα μπορεί πλέον να καταρρίψει μύθους.
Σιγά το μύθο! Στο διαδίκτυο το είδα προ ημερών, όταν έψαχνα κάτι άλλο, και μου είχε κάνει εντύπωση, δεν έκατσα όμως ν' ασχοληθώ και ιδιαίτερα μαζί του. Δεν είχα κανένα λόγο.
Όμως οι πληροφορίες που μας φέρνεις μαζί με τον macedon φυσικά και είναι στα συν! ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ 
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
|
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 16:07:02
quote:
Η ελευθερη βουληση μπροστα στην αναγκη παει περιπατο,
πχ
εισαι στους παγους με ενα νεκρο συντροφο,
δυο τεινα μπορουν να συμβουν,
τον τρως και επιβιωνεις(ικανοποιης φυσικη αναγκη)
δεν τον τρως και ψοφας απο πεινα(ποια αναγκη ικανοποιης;)Ε!περι ορεξεως κολοκυθοπιτακια!Edited by - geostat on 02/10/2010 14:03:37
Σαν ταινία παλιά που τέλος δεν έχει... Πρόκειται για μια υπεραπλουστευμένη θεώρηση των πραγμάτων η ανωτέρω θεώρηση...ασφαλώς όχι ότι δεν έχει μιά κάποια "εγκυρότητα" αλλα ουσιαστικά αν την θεωρήσουμε ως "κραταιά" και πάντα εν ισχύ...τότε μέλλεται να αποδομήσουμε την δυναμική που ο άνθρωπος δια μέσου της σκέψης και των εμπειριών του έχει ως όπλο να κάνει την υπέρβαση , κάνοντας συνεχείς μεταθέσεις θέσεων...θεμελιώνοντας την ειδοποιό διαφορά του ως πρός την πλειάδα επιλογών , σε σχέση με τα υπόλοιπα ζώα!!! Τα πιο βλαβερά δόγματα δεν είναι καν εκεινα που ρητά δηλώνονται ως τέτοια , όπως είναι η περίπτωση των Θρησκευτικών δογμάτων διότι αυτά επικαλούνται την πίστη και η πίστη δεν ξέρει και δεν μπορεί να διαφωνήσει με τον εαυτό της....Θεωρίες ομως και απόψεις επιφανών "πνευμάτων" των γραμμάτων ΟΜΩΣ που σκοπό είχαν να τοποθετήσουν ένα ακόμα λιθαράκι στον δρόμο για την γνώση και την αλήθεια και κάποιοι επιτήδειοι μετέτρεψαν σε στάτους κβό...αυτά είναι τα πιο βλαβερά και επικίνδυνα και μάλιστα οριζόμενα απο αν-ελεύθερα πνεύματα ... καθυποταγμένα σε κείνο το απόλυτο που ποτέ οι εισηγητές των εν λόγω θεωριών .... ποτέ δεν τόλμησαν να δούν..!!! Τα ζώα δεν πρόκειται ποτέ να αναρρωτηθούν για τον σκοπό ενός χαμόγελου και για το βούϊσμα ενός μελλισιού...ποτέ δεν πρόκειται να αναρρωτηθούν για την ανάγκη έκφρασης σε τέχνη και για τα όμορφα συναισθήματα του δημιουργού .... δεν θα θαυμάσουν το όλον της φύσεως και τον πλουραλισμό των χρωμάτων και την μέθεξη των ήχων...αλλα και το όμορφο "δέσιμο" όλων με το ρυάκι εκείνο που θαρρείς ο χρόνος δεν βαραίνει...!!! "’εργες ερωτήσεις"...κραυγή απόγνωσης...??? Μπορεί και το ένα ή το άλλο...ενδεχομένως και τα δυό μαζί...μπορεί και όχι ή ακόμα πιο πολλά...!!! Τελικά...Υπάρχουμε ή "Υπαρχόμεθα"...???
..."Κυριαρχούμε" ή "ολοκληρωτικά κυριαρχούμαστε"...δεν είναι κακό το δεύτερο...η παραδοχή και η γνώση του θαρρώ λυτρώνει...!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι... |
europaios2
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
5735 Μηνύματα |
Απεστάλη: 02/10/2010, 16:26:32
quote:
Εαρινός:
Και η Πυθία προέβλεπε τα μελλούμενα...και έχω μαρτυρίες γι'αυτά που λέω...μέχρι και στην Αφρική , οι εκεί μάγοι σφάζουν ζώα και μαντεύουν την χρονιά...βεβαίως!!!
Εδώ να αναφέρω ότι ο παππούς μου ήξερε να διαβάζει την πλάτη από τα αρνιά
Ήμουν μπροστά όταν διάβασε την πλάτη του αρνιού που είχαμε σουβλίσει το Πάσχα.
Αφού είπε τα οικονομικά μελλούμενα του έτους (πάντα για τον οικοδεσπότη, δηλαδή το σπίτι μας και που ποτέ δεν έπεφτε έξω σε ότι και εάν έλεγε), είπε ότι ήταν η τελευταία χρονιά που έκανε Πάσχα μαζί μας, γιατί θα πέθαινε.
Και όντως σκοτώθηκε σε τροχαίο μέσα στο καλοκαίρι που ακολούθησε. Για τα προφητικά όνειρα τώρα.
Έχω αναφέρει στο παρελθόν κάποια προφητικά όνειρα που είδε η μητέρα μου σχετικά με την υγεία του πατέρα μου. Με πολύ λίγα λόγια.
Και τις δύο φορές τα προβλήματα υγείας του λύθηκαν από αυτά τα όνειρα. Η μητέρα μου ακολούθησε ακριβώς τις οδηγίες που είδε στον ύπνο της και ο πατέρας μου έγινε καλά.
Εγώ πάλι έχω δει μερικά όνειρα τα οποία τα θεώρησα προφητικά (και που αφορούσαν εμένα ή την οικογένειά μου) και εκ του αποτελέσματος τελικά ήσαν. Πολλές φορές έχουμε δει ανθρώπους να ανησυχούν εξαιτίας κάποιου κακού όνειρου και πολλές φορές έχει συμβεί κακό σε αυτούς τους ανθρώπους ή το περιβάλλον τους.
Το ίδιο συμβαίνει και με καλά όνειρα.
Για παράδειγμα ένα όνειρο που είχε δει η γυναίκα μου ερμηνεύτηκε με σιγουριά ως εγκυμοσύνη και πράγματι μετά από λίγες μέρες τα τεστ έδειξαν εγκυμοσύνη.
Να αναφέρω βέβαια ότι δεν είμαστε από τους ανθρώπους που καθόμαστε από το πρωί μέχρι το βράδυ να ασχολούμαστε με όνειρα κ.λ.π....
ΘΑ ΕΡΘΕΙΣ ΣΑΝ ΑΣΤΡΑΠΗ ΣΠΑΝΟΥΔΑΚΗΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Edited by - europaios2 on 02/10/2010 17:14:24 |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 29 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
Η απάτη των προφητειών
