ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Τον Μάρτιο του 2019 θα εμφανιστεί ο Αντίχριστος!
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 9
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
Χριστιανός Ορθόδοξος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2114 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/02/2019, 15:18:38  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Χριστιανός Ορθόδοξος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ο ΧΟ δεν έχει σεντόνια, είναι περιεκτικός...
Τον Μάρτιο (του '19-'29-'39-'49-'59) θα εμφανιστεί ο Αντίχριστος
Δεν χρειάζονται "αποδείξεις" ο λόγος του συμβόλαιο!
Γιατί είναι ο μόνος που ξέρει την αλήθεια!



AitheroVamon,
γιατι,δεν ειναι αυτο εκπληκτικο;Να ξερω ΜΟΝΟ εγω,την ΑΛΗΘΕΙΑ;;;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Χριστιανός Ορθόδοξος
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2114 Μηνύματα
Απεστάλη: 26/02/2019, 17:31:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Χριστιανός Ορθόδοξος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Βεβαια,δεν συμβαινει κατι τετοιο...Τα 12 χρονια ενασχολησης μου με τα εσχατολογικα,καταλαβα κατι:
Δεν μπορει τα ''πορισματα'' ενος μελετητη των γραφων να ειναι ''100%'' ιδια με ενος αλλου!Αποκλειεται!
Θα πει καποιος:''Μα,τα ιδια κειμενα διαβαζετε,πως και διαφερετε στα ''συμπερασματα σας'';
Ναι,τα ιδια κειμενα,ΑΛΛΑ,υπαρχει ενα ΜΕΓΑΛΟ ''αλλα''!
Σε διαφορετικα πραγματα θα καταληξω εγω,σε διαφορετικα πραγματα ενας αλλος,σε εντελως διαφορετικα ενας τριτος....Η διακυμανση αυτη,εχει να κανει,πρωτον με τα πιστευω του ερευνητη,δευτερον με την προσωπικοτητα,τριτον με το υποβαθρο,τεταρτον απο την ιδιοσυγκρασια,πεμπτον με τις προσλαμβανουσες του περιβαλλοντος του,εκτον με την μορφωση του,εβδομον με τις γνωσεις του,ογδοο με την ανατροφη του,ενατον με το οικειο περιβαλλον του,δεκατον με την οικογενειακη κατασταση,και δεν ξερω ποσα ακομα....
Ολοι αυτοι οι παραγοντες,μεμονωμενα ή και συνδυαστικα,επηρεαζουν το ''τελικο'' αποτελεσμα,δινοντας πολυ (μεχρι και παρα πολυ) μεγαλη αποκλιση στα ευρηματα του καθενος....Αυτος ειναι και ο λογος,που ο ενας δεν συμφωνει με τον αλλον,ή μπορει να συμφωνει στα μισα και στα αλλα μισα να διαφωνει,ή στο 75%,ή οτιδηποτε....

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2330 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 06:18:20  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ασ' τους αυτούς να λένε και ρίξε τα δικά σου.
Μην επιτρέπεις το καπέλωμα.

Δεν καπελώνουμε κανέναν ρε συ.

Ο Γιαλαντζής είναι μορφή. Μας έδωσε την αφορμή να δούμε λίγο περισσότερο την Αποκάλυψη και τα Αντίδια.

Εξάλλου, όπως λέει και ο Αιθήρ

quote:
Ο ΧΟ δεν έχει σεντόνια, είναι περιεκτικός...
Τον Μάρτιο (του '19-'29-'39-'49-'59) θα εμφανιστεί ο Αντίχριστος
Δεν χρειάζονται "αποδείξεις" ο λόγος του συμβόλαιο!
Γιατί είναι ο μόνος που ξέρει την αλήθεια!

Εμείς γουστάρουμε σεντόνια και αναλύσεις όμως.

quote:
Το φιλοοφικό ερώτημα είναι το εξής: Θα χαρεί ο ΧΟ ή όχι, άμα τη ελεύση Του;(*)
Το προσδοκεί ή όχι;
(*)Το "Τ" κεφαλαίο γιατί τον Αντίχριστο διαφημίζει, επομένως είναι ο Θεός του. Σεβασμός...

...και μας αναγκάζει ν' ανοίγουμε τας γραφάς για να δούμε τι θα κάνει...


Αυτός δεν ήταν που σε κάποια φάση έλεγε, έλα ευλογημένε και έλα λατρεμένε, και κάτι τέτοια κουλά? Ε, μάλλον τον περιμένει αγωνιωδώς.

quote:
AitheroVamon,
γιατι,δεν ειναι αυτο εκπληκτικο;Να ξερω ΜΟΝΟ εγω,την ΑΛΗΘΕΙΑ;;;

Γεια σου ρε Γιαλαντζή με τα ωραία σου!
Μοναδικέ Αντιδοαληθογνώστη!

quote:
Βεβαια,δεν συμβαινει κατι τετοιο...Τα 12 χρονια ενασχολησης μου με τα εσχατολογικα,καταλαβα κατι:
Δεν μπορει τα ''πορισματα'' ενος μελετητη των γραφων να ειναι ''100%'' ιδια με ενος αλλου!Αποκλειεται!
Θα πει καποιος:''Μα,τα ιδια κειμενα διαβαζετε,πως και διαφερετε στα ''συμπερασματα σας'';

Ο Χριστούλης κάποτε έλεγε... Γιγνώσκεις α αναγιγνώσκεις?
Φαίνεται ότι πολλοί διαβάζουν, λίγοι καταλαβαίνουν όμως.


quote:
Η διακυμανση αυτη,εχει να κανει,πρωτον με τα πιστευω του ερευνητη,δευτερον με την προσωπικοτητα,τριτον με το υποβαθρο,τεταρτον απο την ιδιοσυγκρασια,πεμπτον με τις προσλαμβανουσες του περιβαλλοντος του,εκτον με την μορφωση του,εβδομον με τις γνωσεις του,ογδοο με την ανατροφη του,ενατον με το οικειο περιβαλλον του,δεκατον με την οικογενειακη κατασταση,και δεν ξερω ποσα ακομα....
Ολοι αυτοι οι παραγοντες,μεμονωμενα ή και συνδυαστικα,επηρεαζουν το ''τελικο'' αποτελεσμα,δινοντας πολυ (μεχρι και παρα πολυ) μεγαλη αποκλιση στα ευρηματα του καθενος....Αυτος ειναι και ο λογος,που ο ενας δεν συμφωνει με τον αλλον,ή μπορει να συμφωνει στα μισα και στα αλλα μισα να διαφωνει,ή στο 75%,ή οτιδηποτε....

Α, να μπράβο.
Άρα στην ουσία μας λες, ότι εσύ -και τόσοι άλλοι- γράφετε βασικά στα @@ το κείμενο, τις πληροφορίες, τις εικόνες, ή ό,τι άλλο διαβάζετε τελσοπάντων,
και κάνετε προσωπική θεώρηση και προβολή δικών σας σκέψεων και 'ευσεβών πόθων'.

Μεταξύ μας, όλοι οι αιρετικοί και 'αιρετικοί' αυτό έκαναν...


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 07:33:00  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Άρα στην ουσία μας λες, ότι εσύ -και τόσοι άλλοι- γράφετε βασικά στα @@ το κείμενο, τις πληροφορίες, τις εικόνες, ή ό,τι άλλο διαβάζετε τελσοπάντων, και κάνετε προσωπική θεώρηση και προβολή δικών σας σκέψεων και 'ευσεβών πόθων'.

Εδώ φίλε Δημήτρη, έχεις απόλυτο δίκιο. Και δυστυχώς αυτή είναι και μία από τις αιτίες που κρατάει μακρυά άλλα μέλη στο να συμμετέχουν ενεργά σε μια συζήτηση. Δεν έχει και πολύ σημασία όμως, γιατί υπάρχουν πολλά μέλη που διαβάζουν κι αν θέλουν να πουν κάτι, μπορούν να το πουν ελεύθερα. Τέλος πάντων ...

quote:
Οι ενστάσεις μου είναι σοβαρές και τεκμηριωμένες.

Παρακολουθώ το σκεπτικό σου και τα της Γκεμάρτια με ενδιαφέρον, αλλά αυτό με την αντιστοίχηση αξιών σε ονομασίες έχει τα προβληματάκια του.


Οι ενστάσεις σου ως τώρα είναι α) γιατί δεν χρησιμοποιείται η λέξη "Adolf" ως όνομα. Και θα μου επιτρέψεις να σου πω φίλε Δημήτρη, ότι αυτή η ένστασή σου δεν είναι τεκμηριωμένη γιατί φίλε, δεν εξηγείς για ποιο λόγο πρέπει να γίνει αυτό. Για ποιο λόγο πρέπει να χρησιμοποιηθεί η λέξη "Adolf" ; όταν την ίδια στιγμή, σου εξηγώ πως ο μηχανισμός της "αποκωδικοποίησης" χρησιμοποιεί δύο γλώσσες, τα Ελληνικά και τα Εβραϊκά, και μάλιστα σου εξηγώ και για ποιο λόγο γίνεται αυτό. Εσύ επιμένεις απλώς να ρωτάς "Γιατί δεν παίρνεις το "Adolf" ;", την στιγμή που έχεις δεκτεί αυτό

quote:
- Έχεις ένα κείμενο. Είναι συμβολικό ; Είναι. Γραμμένο στα Ελληνικά ; Γραμμένο. Από ποιον ; Από κάποιον Εβραίο. Συνεπώς, έχουμε δύο γλώσσες οι οποίες εμφανίζονται : Ελληνικά (που είναι η γραφή του κειμένου) και Εβραϊκά (που είναι το ύφος του κειμένου, η ιστορία του κειμένου, η προφητεία, το πνευματικό υπόβαθρο, η αλληγορία, τα σκηνικά, τα σύμβολα κτλ). Ποιο το πρόβλημα ;

- Μέχρις εδώ κανένα!


και απλώς λες πως θα έπρεπε να χρησιμοποιηθεί το "original" όνομα του Χίλτερ. δηλ. το "Adolf Hitler" και δεν ξέρω, εννοείς παρακάτω να βάλω και το "Austria" ; Δεν το διευκρινίζεις. Αυτό δεν είναι τεκμηρίωση φίλε και νομίζω το καταλαβαίνεις.

Αν ήταν έτσι όπως λες, τότε εκεί που κείμενο έλεγε

quote:
8 καὶ τὸ πτῶμα αὐτῶν ἐπὶ τῆς πλατείας τῆς πόλεως τῆς μεγάλης, ἥτις καλεῖται πνευματικῶς Σόδομα καὶ Αἴγυπτος, ὅπου καὶ ὁ Κύριος αὐτῶν ἐσταυρώθη.

Αίγυπτος, κακώς ο συγγραφέας βάζει την λέξη "Αίγυπτο", θα έπρεπε να βάλει την λέξη "Egypt" ή την λέξη "مصر". Σου επαναλαμβάνω το εξής :

Ένα κείμενο, δύο γλώσσες. Κείμενο γραμμένο στα Ελληνικά αλλά στην ουσία είναι Εβραϊκής σκέψης. Η Αίγυπτος, λέγεται "Egypt", λέγεται "مصر", λέγεται "מצרים", λέγεται όπως θες. Στα Ελληνικά λέγεται "Αίγυπτος". Ο μηχανισμός παίρνει την λέξη מצרים (δηλ. παίρνει την λέξη "Αίγυπτος" στα Εβραϊκά) και υπολογίζει την αριθμητική της αξία. ( Δεν παίρνει την λέξη مصر που είναι αν θες η original στα Αραβικά. ) Η λέξη λοιπόν מצרים έχει μια αριθμητική αξία. Μετά παίρνει την λέξη "Γερμανία" στα Ελληνικά (αφού στα Ελληνικά είναι το κείμενο), όχι στα Γερμανικά, όχι "Deutschland", και την μετατρέπει πάλι στα Εβραικά για να έχουμε το ίδιο σύστημα αναφοράς : Εβραϊκά, δηλ. גרמניה. Αλλά, ακόμη και "Deutschland" να έπαιρνε, πάλι θα έπρεπε να γίνει μετατροπή της λέξης στα Εβραϊκά. < - (αυτό το σημείο νομίζω δεν έχεις καταλάβει).

Αυτές λοιπόν οι δύο λέξεις από τις δύο γλώσσες :

מצרים (Αίγυπτος, Egypt, مصر)
גרמניה (Γερμανία, Deutschland - Μόιτζλαντ)

στην ίδια γλώσσα, στα Εβραϊκά, έχουν και οι δύο (με την θεοσοφική αναγωγή) την ίδια αξία και ακριβώς εκεί, κάνει και τον συσχετισμό.

Πιστεύω τώρα να έχει γίνει λίγο πιο ξεκάθαρο. Το σύστημα αναφοράς (επειδή μίλησες πιο πριν για σύστημα αναφοράς) είναι τα Εβραϊκά. Οι αριθμητικές αξίες προκύπτουν από τον υπολογισμό των λέξεων στα Εβραϊκά. Είτε λοιπόν πεις "Adolf", είτε πεις "Adolfo", είτε πεις "Adolfous", είτε "Αδόλφος", αυτή η λέξη πρέπει να γραφτεί στα Εβραϊκά. Το κατάλαβες τώρα ;

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

Edited by - kangaro on 27/02/2019 07:42:55Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 08:08:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η δεύτερη (β) ένστασή σου είναι γιατί παίρνουμε την λέξη "Γερμανία" στα Εβραικά (πού βρίσκουμε το υποσύνολο δηλ.) για να κάνουμε τα ματσαρίσματα. 500 χώρες έχει ο κόσμος, που λέει ο λόγος. Γιατί Γερμανία ; Γιατί גרמניה ;

Σου εξηγώ πως εφ' όσον θεωρήσεις ότι το θηρίο είναι ο Αδόλφος (γιατί από εκεί ξεκινάμε, μία ελάχιστη ένδειξη δηλ. τυχαία ; τυχαία, no problem), το σύνολο γίνεται αμέσως υπο-σύνολο. Συνεπώς, αν κάνεις μια υπόθεση ότι η Αποκάλυψη μιλάει για τον Χίτλερ και τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, ποιο θα είναι αυτό το υποσύνολο ; Ο Τζένγκις Χαν στην Μογγολία ; Τα γεγονότα του Β' Π.Π θα πρέπει να ψάξεις. Μέσα από εκεί δηλ. θα "τραβήξεις" κάποιες λέξεις για να τις ελέγξεις (λέξεις που θα μετατρέψεις στα Εβραϊκά, σου θυμίζω). Συνεπώς, δεν έχεις άπειρες λέξεις. Έχεις ένα πεπερασμένο σύνολο λέξεων με τις οποίες θα κάνεις τα ματσαρίσματα.

Το σημαντικότερο όμως είναι πως αυτές οι λέξεις (στα Εβραϊκά, πάλι στο ξαναλέω) θα πρέπει να συσχετίζονται με την ιστορία της Αποκάλυψης και εννοιολογικά. O ψευδοπροφήτης, η πνοή στην εικόνα, ο κινηματογράφος (λες π.χ γιατί δεν παίρνεις την λέξη σινεμά ; - Μα η λέξη σινεμά, δεν είναι Ελληνική. Αλλά και σινεμά να έπαιρνα, αφού στα Εβραϊκά θα έπρεπε να μετατραπεί, τι νόημα έχει ;), η εικόνα, ο Γκέμπελς κτλ. έχουν και εννοιολογική σχέση με την περιγραφή του εδαφίου της Αποκάλυψης.

Λες, "42 μήνες θέλει? Τόσο εσφαζε το ΙΣΙΣ σε Συρία και Ιράκ..". Μα εμείς δεν μιλάμε γι' αυτό. Στο Β' Π.Π. εστιάζουμε. Γιατί ξεκινήσαμε με την υπόθεση ότι ο Χίτλερ είναι το θηρίο της Αποκάλυψης.

Μου λες π.χ

quote:
Αν δηλαδή έγώ διάλεγα ένα άλλο υποσύνολο -όχι τελείως άσχετο αλλά παραπλήσιων εννοιών- πχ αντί για συμφορά, να έλεγα "λιμός, σεισμός, καταποντισμός, θάνατος, χολέρα, πανούκλα, κλπ¨" ε, τι διάολο μια από όλες αυτές τις λέξεις δεν θα ταίριαζε με το "σάκκο"
(πες μου πώς λέγονται όλα αυτά στα εβραϊκά και θα το βρούμε)
Έστω λοιπόν ότι ταίριαζε και η πανούκλα.
Άρα εγώ θα έλεγα ότι ο προφήτης έβαλε στάχτη και σάκκο στο κεφάλι ως ένδειξη πένθους για την πανούκλα που θέριζε πχ την Ευρώπη το Μεσαίωνα, ενώ εσύ θα έλεγες ότι έκλαιγε για τη συμφορά των Εβραίων στο Αουσβιτς.

Ωραία, συνεπώς εδώ το υποσύνολο γίνεται η Ευρώπη και ο Μεσαίωνας. Και ποιος παίζει το ρόλο του θηρίου ; Ποιος τον ρόλο του ψευδοπροφήτη που δίνει πνοή στην εικόνα ; Ποιος τον ρόλο του δράκοντα που δίνει εξουσία στο θηρίο ;

Και σου υπενθυμίζω πως εγώ μιλάω για το σύνολο του κειμένου της Αποκάλυψης κι όχι μόνο συγκεκριμένα εδάφια. Φυσικά, το κείμενο δεν μπορείς να το αποκωδικοποιήσεις λέξη προς λέξη. Υπάρχουν όμως λέξεις που εμφανίζονται πολλές φορές, εικόνες, συμβολισμοί που φτιάχνουν μια ιστορία.

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

Edited by - kangaro on 27/02/2019 08:20:27Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2330 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 08:13:49  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Οι ενστάσεις σου ως τώρα είναι α) γιατί δεν χρησιμοποιείται η λέξη "Adolf" ως όνομα. Και θα μου επιτρέψεις να σου πω φίλε Δημήτρη, ότι αυτή η ένστασή σου δεν είναι τεκμηριωμένη γιατί φίλε, δεν εξηγείς για ποιο λόγο πρέπει να γίνει αυτό. Για ποιο λόγο πρέπει να χρησιμοποιηθεί η λέξη "Adolf" ; όταν την ίδια στιγμή, σου εξηγώ πως ο μηχανισμός της "αποκωδικοποίησης" χρησιμοποιεί δύο γλώσσες, τα Ελληνικά και τα Εβραϊκά, και μάλιστα σου εξηγώ και για ποιο λόγο γίνεται αυτό. Εσύ επιμένεις απλώς να ρωτάς "Γιατί δεν παίρνεις το "Adolf" ;", την στιγμή που έχεις δεκτεί αυτό

Το είπα, αλλά ίσως πρέπει να το αναλύσω περισσότερο.

Στα της γλώσσας του κειμένου και της εποχής, συμφωνούμε. Ελληνικά και Εβραϊκά/Αραμαϊκά. ΟΚ αυτό.

Εδώ όμως μιλάμε για την Αποκάλυψη.

Η Αποκάλυψη υποτίθεται ότι μιλάει για πρόσωπα/πράγματα/καταστάσεις στο μέλλον.

Ένας τόπος -γεωργραφικός χώρος - έχει ιστορία, και βεβαίως διάφορα ονόματα στο χρόνο. Εκεί πιθανότατα να μπορείς να χρησιμοποιήσεις, λέω γω τώρα, οποιαδήποτε βερσιόν του ονόματος που κατα καιρούς δόθηκε, γιατί μιλάς για τον ίδιο τόπο, που σαν τόπος δεν άλλαξε, αλλά άλλαξαν ίσως οι ονομασίες, οι κατακτητές του, τα κράτη, τα σύνορα, τα πολιτεύματα.

Για να έρθω σε αυτό που λές για την Αίγυπτο:


quote:
Αν ήταν έτσι όπως λες, τότε εκεί που κείμενο έλεγε

quote:

8 καὶ τὸ πτῶμα αὐτῶν ἐπὶ τῆς πλατείας τῆς πόλεως τῆς μεγάλης, ἥτις καλεῖται πνευματικῶς Σόδομα καὶ Αἴγυπτος, ὅπου καὶ ὁ Κύριος αὐτῶν ἐσταυρώθη.

Αίγυπτος, κακώς ο συγγραφέας βάζει την λέξη "Αίγυπτο", θα έπρεπε να βάλει την λέξη "Egypt" ή την λέξη "مصر".


Mε τα Σόδομα και την Αίγυπτο, εδώ ο συγγραφέας θέλει να δηλώσει τόπο, και συγκεκριμένα τον ΄περιβάλλοντα¨ χώρο του Ισραήλ (Τα Σόδομα υποτίθεται ότι είναι κάπου στη σημερινή Ιορδανία και η Αίγυπτος είναι η...γνωστή Αίγυπτος - Τα ονόματα αυτά ήταν γνωστά και σύγχρονα του συγγραφέα τότε.)

Η λέξη Egypt είναι αγγλική και φυσικά ήρθε πολύ μετά και αργότερα χρονικά ως μεταφραση/απόδοση του ελληνικού Αίγυπτος,
ενώ και το "Μασρ" "مصر" το αραβικό, και αυτό ήταν μεταγενέστερο όταν η περιοχή αραβοποιήθηκε/μουσουλμανοποιήθηκε.

Δεν θα περιμέναμε όμως τον Ιωάννη να γράφει ή να γνωρίζει το "Μασρ" τότε.

Με τον Αντολφ όμως είναι διαφορετική η κατάσταση.

α) Είναι πρόσωπο και όχι τόπος. Αίγυπτος υπήρχε πριν, κατά, και μετά τη διάρκεια ζωής του Ιωάννη και ήταν γνωστή ως τέτοια.
Ο Χίτλερ όμως ήταν άγνωστος τότε, γεννήθηκε και υπήρξε 1900 τόσα χρόνια μετά....

β) από γεννήσεώς του ο Χίτλερ ήταν Γερμανός/Αυστριακός, και ονομάζετο Αντολφ (Adolf). Αυτό είναι το πρώτο και κύριο και οριτζιναλ όνομά του. Τα "Αδόλφος" κλπ, λογοτεχνικά τερτίπια είναι δευτερο χέρι μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες. Όταν έχεις το πρωτότυπο λοιπόν, γιατί να πας σε άλλη μεταφορά/γραφή/απόδοση?



.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2330 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 08:18:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Σου εξηγώ πως εφ' όσον θεωρήσεις ότι το θηρίο είναι ο Αδόλφος (γιατί από εκεί ξεκινάμε, μία ελάχιστη ένδειξη δηλ. τυχαία ; τυχαία, no problem), το σύνολο γίνεται αμέσως υπο-σύνολο. Συνεπώς, αν κάνεις μια υπόθεση ότι η Αποκάλυψη μιλάει για τον Χίτλερ και τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, ποιο θα είναι αυτό το υποσύνολο ; Ο Τζένγκις Χαν στην Μογγολία ; Τα γεγονότα του Β' Π.Π θα πρέπει να ψάξεις. Μέσα από εκεί δηλ. θα "τραβήξεις" κάποιες λέξεις για να τις ελέγξεις (λέξεις που θα μετατρέψεις στα Εβραϊκά, σου θυμίζω). Συνεπώς, δεν έχεις άπειρες λέξεις. Έχεις ένα πεπερασμένο σύνολο λέξεων με τις οποίες θα κάνεις τα ματσαρίσματα.

Ωραία, άρα έρχεσαι στα λόγια μου: Κάνεις μια αρχική υπόθεση, μαθηματικής φύσεως, του τύπου Έστω ότι ο Αδόλφος είναι το θηρίον, και άρα....
πας μετά να 'εκβιάσεις' τα υπόλοιπα, Γερμανίες, τανκς, πάντσερ, στούκας, ναζί, ράιχ, ες-ες, κλπ να ταιριάξουν ως υποσύνολο αναφοράς, ώστε να βγει το γλυκό.
Οκ, σου λέω έχει μια 'λογική' επαγωγή η μέθοδος, δεν παύει όμως να ξεκινά με κάποιες μικρές ή μεγάλες αυθαιρεσίες και υποθέσεις εδώ κι εκεί. Αυτό ήταν όλο που ήθελα να επισημάνω.

Και πως επίσης αυτή η 'λύση' στο πρόβλημα αντιστοίχησης δεν είναι 'μοναδιαία'. Γιατί όπως είπα, αν το παιδέψουμε λίγο μπορούμε ίσως να βρούμε και να ταιριάξουμε και άλλα τέτοια υποσύνολα.


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 08:28:06  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Η λέξη Egypt είναι αγγλική και φυσικά ήρθε πολύ μετά και αργότερα χρονικά ως μεταφραση/απόδοση του ελληνικού Αίγυπτος,
ενώ και το "Μασρ" "مصر" το αραβικό, και αυτό ήταν μεταγενέστερο όταν η περιοχή αραβοποιήθηκε/μουσουλμανοποιήθηκε.

Δεν θα περιμέναμε όμως τον Ιωάννη να γράφει ή να γνωρίζει το "Μασρ" τότε.


Ένα παράδειγμα σου έφερα, 'ντάξει.

quote:
α) Είναι πρόσωπο και όχι τόπος. Αίγυπτος υπήρχε πριν, κατά, και μετά τη διάρκεια ζωής του Ιωάννη και ήταν γνωστή ως τέτοια.
Ο Χίτλερ όμως ήταν άγνωστος τότε, γεννήθηκε και υπήρξε 1900 τόσα χρόνια μετά....

β) από γεννήσεώς του ο Χίτλερ ήταν Γερμανός/Αυστριακός, και ονομάζετο Αντολφ (Adolf). Αυτό είναι το πρώτο και κύριο και οριτζιναλ όνομά του. Τα "Αδόλφος" κλπ, λογοτεχνικά τερτίπια είναι δευτερο χέρι μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες. Όταν έχεις το πρωτότυπο λοιπόν, γιατί να πας σε άλλη μεταφορά/γραφή/απόδοση?


Ρε φίλε μου, για να έχεις το ίδιο σύστημα αναφοράς: Τα Εβραϊκά. Και "Adolf" να πάρεις, στα Εβραϊκά, πως θα το πεις ; Μία λέξη δεν έχουν τα Εβραϊκά για το "Adolf" και για το "Αδόλφος" και για το "Adolfo" και για το "Adolfous" ; Για το όνομα "Αδόλφος", "Adolf", "Adolfous", ένα όνομα, μία λέξη δεν έχουν και τα Εβραϊκά ;

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2330 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 08:30:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ρε φίλε μου, για να έχεις το ίδιο σύστημα αναφοράς: Τα Εβραϊκά. Και "Adolf" να πάρεις, στα Εβραϊκά, πως θα το πεις ; Μία λέξη δεν έχουν τα Εβραϊκά για το "Adolf" και για το "Αδόλφος" και για το "Adolfo" και για το "Adolfous" ; Για το όνομα "Αδόλφος", "Adolf", "Adolfous", ένα όνομα, μία λέξη δεν έχουν και τα Εβραϊκά ;

Πώς λέγεται ο Αδόλφος Χίτλερ στα Εβραϊκά?

Αν πήρες αυτό, τότε πάω πάσο.

Εσύ μέχρι τώρα έλεγες "Αδόλφος=1234, θηρίον=1234" ,κλπ

quote:
ένα όνομα, μία λέξη δεν έχουν και τα Εβραϊκά ;

δεν το γνωρίζω αυτό.
Μπορεί να αποδίδουν αλλιώς τον Γερμανό Αντολφ, και αλλιώς τον Ιταλό Αδόλφους...



.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Edited by - PY8AGORAS on 27/02/2019 08:33:20Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 08:44:08  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Mε τα Σόδομα και την Αίγυπτο, εδώ ο συγγραφέας θέλει να δηλώσει τόπο, και συγκεκριμένα τον ΄περιβάλλοντα¨ χώρο του Ισραήλ (Τα Σόδομα υποτίθεται ότι είναι κάπου στη σημερινή Ιορδανία και η Αίγυπτος είναι η...γνωστή Αίγυπτος - Τα ονόματα αυτά ήταν γνωστά και σύγχρονα του συγγραφέα τότε.)

Ναι, αλλά κοίταξε λίγο το κείμενο όμως τι λέει :

quote:
8 καὶ τὸ πτῶμα αὐτῶν ἐπὶ τῆς πλατείας τῆς πόλεως τῆς μεγάλης, ἥτις καλεῖται πνευματικῶς Σόδομα καὶ Αἴγυπτος, ὅπου καὶ ὁ Κύριος αὐτῶν ἐσταυρώθη.

καλεῖται πνευματικῶς Σόδομα καὶ Αἴγυπτος , δηλ. και Σόδομα και Αίγυπτος. Αν πάρεις την λέξη Σόδομα και την λέξη Αίγυπτος στα Εβραϊκά και υπολογίζεις τις αξίες τους, θα δεις ότι είναι 2, δηλ. ταιριάζουν. Σύμφωνα με την Γκεμάτρια, όταν δύο λέξεις έχουν την ίδια αριθμητική αξία είτε είναι ταυτόσημες (δηλ. υποδηλώνουν το ίδιο πράγμα), είτε υποδηλώνουν δύο αντίθετες έννοιες.

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 08:48:44  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πώς λέγεται ο Αδόλφος Χίτλερ στα Εβραϊκά?

Αν πήρες αυτό, τότε πάω πάσο.


Πήρα "ΑΔΟΛΦΟΣ ΧΙΛΤΕΡ - ΑΥΣΤΡΙΑ" στα Εβραϊκά. Πήρα αυτό :

"ΑΔΟΛΦΟΣ ΧΙΤΛΕΡ" σκέτο, δεν βγάζει 666.

quote:
Εσύ μέχρι τώρα έλεγες "Αδόλφος=1234, θηρίον=1234" ,κλπ

Δεν έλεγα αυτό ρε Μήτσο. Είπα :

quote:
Όσον αφορά τον αριθμό, οι λέξεις είναι : ΑΔΟΛΦΟΣ ΧΙΤΛΕΡ - ΑΥΣΤΡΙΑ

Αδόλφος = 121
Χίτλερ = 254
Αυστρία = 291

Σύνολο = 666

*εβραϊκή αριθμολογία


Αν προσθέσεις τις αριθμητικές αξίες των λέξεων :

"ΑΔΟΛΦΟΣ", "ΧΙΤΛΕΡ" και "ΑΥΣΤΡΙΑ", στα Eβραϊκά, το σύνολο είναι 666. Αυτό είπα.

Συνεπώς, υποθέτω πως η λέξη "θηρίο" που αναφέρεται η Αποκάλυψη (γιατί έχω το εδάφιο)

quote:
«Ώδε η σοφία εστίν· ο έχων νουν ψηφισάτω τον αριθμόν του θηρίου· αριθμός γαρ ανθρώπου εστί· και ο αριθμός αυτού χξς’» (Αποκ, 13,18).

δηλ. ο αριθμός του θηρίου = 666, είναι ο Χίτλερ. Ο αριθμός του θηρίου, δηλ. το θηρίο = Χίτλερ.

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

Edited by - kangaro on 27/02/2019 08:54:49Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2330 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 08:56:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πήρα "ΑΔΟΛΦΟΣ ΧΙΛΤΕΡ - ΑΥΣΤΡΙΑ" στα Εβραϊκά. Πήρα αυτό :

"ΑΔΟΛΦΟΣ ΧΙΤΛΕΡ" σκέτο, δεν βγάζει 666.


Οκ, νταξ, είπαμε ψιλοπουστρίτσα και εκβιασμός, αλλά πάμε παρακάτω δεν πειράζει. Θέλω να δω την υπόθεσή σου ολοκληρωμένη.

Πού θες να καταλήξεις?

Ο Β'ΠΠ έληξε το 1945.
Εφόσον οι συσχετισμοί σου και οι Γεματρίες σου είναι σωστές, τότε τι?
Η Αποκάλυψη τέλειωσε? Είχε ημερομηνία λήξης...προπολεμική?

Τι έγινε για τα επόμενα χρόνια?

Πχ, αυτός που σκότωσε το θηρίο, είναι συνδυαστικά οι Σύμμαχοι, αλλά κατά κύριο λόγο η Ρωσία, και η Αμερική.

Βασικά ο τελικός νικητής του Β'ΠΠ ήταν/είναι η Αμερική.

Η Ευρώπη βγήκε χαμένη αν και νικήτρια, γιατί ο πόλεμος διεξήχθη κυρίως στα εδάφη της, η Αγλλία/ΗΒ απώλεσε την προπολεμική ισχύ της ως Αυτοκρατορία και μεγάλη δύναμη, η Ρωσία νίκησε αλλά πλήρωσε βαρύ φόρο αίματος,
και οι μόνοι που (μας) γλεντάνε είναι οι USAηδες, με την Pax Americana πλέον.

Μήπως τώρα αυτοί γίνανε το νέο θηρίο? Μήπως έχει δίκιο ο Χομεϊνής και οι Ιρανοί, που βλέπουν στην Αμερική το πρόσωπο του ...Αντιδιού και του Διαόλου?


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

Edited by - PY8AGORAS on 27/02/2019 08:58:02Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 08:59:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ωραία, άρα έρχεσαι στα λόγια μου: Κάνεις μια αρχική υπόθεση, μαθηματικής φύσεως, του τύπου Έστω ότι ο Αδόλφος είναι το θηρίον, και άρα....
πας μετά να 'εκβιάσεις' τα υπόλοιπα, Γερμανίες, τανκς, πάντσερ, στούκας, ναζί, ράιχ, ες-ες, κλπ να ταιριάξουν ως υποσύνολο αναφοράς, ώστε να βγει το γλυκό.
Οκ, σου λέω έχει μια 'λογική' επαγωγή η μέθοδος, δεν παύει όμως να ξεκινά με κάποιες μικρές ή μεγάλες αυθαιρεσίες και υποθέσεις εδώ κι εκεί. Αυτό ήταν όλο που ήθελα να επισημάνω.

Ναι ρε φίλε ... 'Εστω. Αρχική υπόθεση. Δεν είναι ακριβώς "εκβιασμός". Θα ήταν εκβιασμός αν δεν υπήρχαν τόσοι συσχετισμοί. Υπάρχουν φίλε πολλοί συσχετισμοί. Και με λέξεις, και εννοιολογικά. Και θα το δεις και παρακάτω ...

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 09:01:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Μήπως τώρα αυτοί γίνανε το νέο θηρίο?

Ακριβώς φίλε. Και θα σου το αποδείξω το απόγευμα, όταν υπολογίσω τις αριθμητικές αξίες των λέξεων "Γωγ" και "Μαγώγ" μέσα από το κείμενο της Αποκάλυψης.

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

Edited by - kangaro on 27/02/2019 09:02:06Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 09:17:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Πού θες να καταλήξεις?

Αν θυμάσαι, ξεκίνησα την συμμετοχή μου στο θέμα ως εξής :

quote:
Λοιπόν αδερφέ μου, θα σου αποκαλύψω κάτι που θα σε σοκάρει : Ο Αντίχριστος έχει ήδη έρθει. Ήταν ο Αδόλφος Χίτλερ. Αυτός ήταν ο αντίχριστος. Ήρθε κι έφυγε. Δεν υπάρχει άλλος αντίχριστος.

αναφερόμενος εδώ στο φίλο μας και στο θέμα του, που προφανώς δεν διαβάζει τίποτε και δεν τον ενδιαφέρουν όλα αυτά, αφού έχει την δική του - ατεκμηρίωτη ασφαλώς - θεωρία.

Και έπειτα του είπα :

quote:
Χριστιανέ Ορθόδοξε, μην ψάχνεις δεξιά κι αριστερά για ημερομηνίες. Έχεις στα χέρια σου ένα πολύ ισχυρό κείμενο : Την Αποκάλυψη του Ιωάννη. Εκεί μέσα πρέπει να ψάξεις κι εκεί μέσα βρίσκεται αυτή η ημερομηνία που ψάχνεις.

Επίσης, είπα σχετικά με την αρχική υπόθεση :

quote:
Αυτή η επαλήθευση - αν ισχύει, που ως φαίνεται ισχύει - θα μας φανερώσει και την σοβαρότητα της Αποκάλυψης ως κειμένου, αυτό δηλ. που αρχικά μας ενδιαφέρει για να μπορέσει κάποιος να ασχοληθεί με αυτό το κείμενο. Αν η Αποκάλυψη αναφέρεται στα γεγονότα του Β' Παγκ. Πολέμου και προκύψει μέσω αποδεικτικών στοιχείων μια σχετική βεβαιότητα γι' αυτό, τότε αμέσως αμέσως η Αποκάλυψη παίρνει το ύφος ενός σοβαρού κειμένου, προφητικού για την εποχή του, και ο μελετητής την αντιμετωπίζει διαφορετικά : Αν ήταν ένα προφητικό κείμενο για τον 1ο αιώνα, γιατί να μην είναι και για τον 21ο αιώνα ;

Θέλω λοιπόν να καταλήξω στο εξής, το όποιο έχει άμεση σχέση με το θέμα. Η ημερομηνία που θα εμφανισθεί το θηρίο, θα πρέπει να αναζητηθεί μέσα από το κείμενο της Αποκάλυψης. Ήδη η Αποκάλυψη - αν δεν υπάρχουν άλλες αντιρρήσεις δηλ. - μας έχει δείξει την δύναμή της και το χαρακτήρα της ως ένα προφητικό κείμενο. Από την άλλη, ο φίλος μας εδώ, χωρίς αποδείξεις, χωρίς τεκμηρίωση, διατυμπανίζει την έλευση του Αντίχριστου. Αν η Αποκάλυψη του αποδείξει πως έχει ο ίδιος λάθος, θα συνεχίσει να το κάνει ;

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bed Rull
Μέλος 2ης Βαθμίδας


176 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 10:45:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Χαχαχα! Γιατί του το κάνετε αυτό άτιμοι;
Για να μη βρίσκει κενό; Χαχαχα!

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bed Rull
Μέλος 2ης Βαθμίδας


176 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 11:31:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
"Αντίχριστος"

Τι να σημαινει αυτή η λέξη; Αρχή σοφίας επίσκεψις λέξεων, είχε πει ένας παλαιός.
Η λέξη "χριστός" δεν είναι όνομα, αλλά προσωνύμιο. Σημαίνει ο έχων το χρίσμα.
Επειδή όμως, σύμφωνα με τας γραφάς, είς είχεν το χρίσμα, όλοι μας είμεθα αντίχριστοι, διότι ουδείς πλην Εκείνου το είχε.
Δεν υπάρχει νόημα...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 13:45:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κατ' αρχή, Μητσάρα, προτού προχωρήσω, θέλω να μου πεις αν είμαστε ok κι αν συμφωνούμε με την αρχική υπόθεση. Συμφωνείς ότι η Αποκάλυψη αναφέρεται στο θηρίο Χίτλερ και στα γεγονότα Β' Παγκ. Πολέμου ή να συνεχίσω να αραδιάζω αποδείξεις μέσα από το κείμενο περί αυτού ;;;

Αυτή η συμφωνία μας, όπως καταλαβαίνεις, είναι πολύ σημαντική για την συνέχεια, για το καθ' εξοχήν προφητικό μέρος του κειμένου δηλ. αυτού που ακόμη δεν έχει συμβεί ...

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bed Rull
Μέλος 2ης Βαθμίδας


176 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 14:03:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Συμφωνείς ότι η Αποκάλυψη αναφέρεται στο θηρίο Χίτλερ και στα γεγονότα Β' Παγκ. Πολέμου ή να συνεχίσω να αραδιάζω αποδείξεις μέσα από το κείμενο περί αυτού ;;;
Ελεος με την ανοησία.
Με ποία κριτήρια αναφέρεται στον Χίτλερ και όχι στον Παύλο;
Μην ξεχνάς ότι η εντελώς ακατανόητη τρομοκρατία που λέγεται "αποκάλυψη" ήταν αντιχριστιανική πριν 1000χρόνια και γι' αυτό δεν διαβάζεται πουθενά σήμερα.
Τρομολαγνεία είναι. Που είναι η "αγάπη" και η "συγχώρηση" στην εν λόγω γραφή;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 14:30:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Bed Rull, δε μου λε' ρε φίλε ... περιμένεις κάποιος να πάρει σοβαρά τις όποιες "παρεμβάσεις" σου και σου απαντήσει ; Την στιγμή μάλιστα, που ο ρόλος σου είναι καθαρά ρόλος trollαρίσματος ; Εσύ φίλε, τώρα ξύπνησες και ήρθες στο θέμα ; Δεν έχεις καν διαβάσει τι έχει γραφτεί από την σελ. 4 και θες και απάντηση σ' αυτά που ρωτάς ; Ίσα ρε ...

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bed Rull
Μέλος 2ης Βαθμίδας


176 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 14:52:47  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αυτό δεν είναι διάλογος αλλά αούγκαγκα. Που διαφωνείς μαζί μου ανόητε που το παίζεις πονηρός στους χαζούς σαν την Πάνια;

Edited by - Bed Rull on 27/02/2019 15:02:06


________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
27/02/2019
________________________

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 15:18:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Που διαφωνώ ; Όχι ρε trollάκι, πουθενά δεν διαφωνώ. Γίνεται να διαφωνεί ένας άνθρωπος με μια αχιβάδα ; Ότι πει η αχιβάδα, ότι πεις δηλ ... Ότι γουστάρει η αχιβάδα ...

Για συνέχισε ...

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."

Edited by - kangaro on 27/02/2019 15:21:22Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bed Rull
Μέλος 2ης Βαθμίδας


176 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 15:36:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ξεμάλιασμα ψάχνεις; Στον Kots παρακαλώ.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 15:43:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Για συνέχισε ακόμη λίγο ...

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bed Rull
Μέλος 2ης Βαθμίδας


176 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 15:45:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
https://www.youtube.com/watch?v=P4dZM2HIJ4Y

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bed Rull
Μέλος 2ης Βαθμίδας


176 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 15:49:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
...και σ' εσένα θα είμαι τρυφερός. Μην φοβάσαι. Εξέφρασε κάτι τις...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

kangaro
Μέλος 3ης Βαθμίδας


634 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 15:51:30  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Α, μπράβο, ωραίος! Σάλτα και γαμήσου τώρα ...

"Να θυμάσαι οτι ήρθες εδώ γιατί κατάλαβες την ανάγκη να παλαίψεις με τον εαυτό σου - και μόνον με τον εαυτό σου. Έτσι, να ευχαριστείς οποιονδήποτε σου προσφέρει αυτήν την ευκαιρία."


________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
27/02/2019
________________________

Ας κρατήσουμε ένα στοιχειώδες επίπεδο...
Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Bed Rull
Μέλος 2ης Βαθμίδας


176 Μηνύματα
Απεστάλη: 27/02/2019, 15:53:54  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Μου έκανες τα μούτρα κρέας τώρα; Χαααχαχαχα!
Αν δεν το ζητήσεις ευγενικά, δεν θα σου κάνω την χάρη, κι ας έχεις τα πόδια στις μασχάλες!

Χαααχαχαχα!

τι ηλίθιος θεέ μου....

Edited by - Bed Rull on 27/02/2019 15:58:53


________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
27/02/2019
________________________

Ας κρατήσουμε ένα στοιχειώδες επίπεδο...

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2330 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/02/2019, 07:38:05  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Λοιπόν αδερφέ μου, θα σου αποκαλύψω κάτι που θα σε σοκάρει : Ο Αντίχριστος έχει ήδη έρθει. Ήταν ο Αδόλφος Χίτλερ. Αυτός ήταν ο αντίχριστος. Ήρθε κι έφυγε. Δεν υπάρχει άλλος αντίχριστος.


αναφερόμενος εδώ στο φίλο μας και στο θέμα του, που προφανώς δεν διαβάζει τίποτε και δεν τον ενδιαφέρουν όλα αυτά, αφού έχει την δική του - ατεκμηρίωτη ασφαλώς - θεωρία.


Kοίταξε, το τί έχει και τί δεν έχει ο Γιαλαντζής, είναι άλλο θέμα.

Για την 'μοναδικότητα' του Αντί, πώς το ξέρουμε? Λέει κάπου ρητά ότι θα είναι μόνο ένας και μοναδικός?

Και επιπλέον, αυτός δεν συνδέεται κάπως χρονικά με το τελος του κόσμου, έσχατους καιρούς και τέτοια?

Δηλαδή, θέλω να πω, αν θελουμε να είμαστε συνεπείς με την αφήγηση,
και έστω ο Χίτλερ ήταν ο Αντίδης,
αυτά όλα γίνανε το 1945 και τώρα πάνε.... πάνω από 70 χρόνια και ...η ζωή συνεχίζεται.

Υποτίθεται ότι έτσι και έρθει το Αντίδι εδώ κάτω, θα γίνουν όλα λαμπόγυαλο, και "σύντομα" έρχονται συντέλειες, αρμαγεδώνες και τέτοια.

Τώρα θα με πεις, πώς ορίζεται το "σύντομα" σε βιβλικούς χρόνους...
Άσε... μεγάλη ιστορία, μη γίνουμε και Βασιλάκηδες...

quote:
Θέλω λοιπόν να καταλήξω στο εξής, το όποιο έχει άμεση σχέση με το θέμα. Η ημερομηνία που θα εμφανισθεί το θηρίο, θα πρέπει να αναζητηθεί μέσα από το κείμενο της Αποκάλυψης. Ήδη η Αποκάλυψη - αν δεν υπάρχουν άλλες αντιρρήσεις δηλ. - μας έχει δείξει την δύναμή της και το χαρακτήρα της ως ένα προφητικό κείμενο. Από την άλλη, ο φίλος μας εδώ, χωρίς αποδείξεις, χωρίς τεκμηρίωση, διατυμπανίζει την έλευση του Αντίχριστου. Αν η Αποκάλυψη του αποδείξει πως έχει ο ίδιος λάθος, θα συνεχίσει να το κάνει ;

Η Αποκάλυψη και τα κείμενα δεν αποδεικνύουν τίποτα.
Όλα είναι συλλογισμοί , ερμηνείες, θεωρίες, κλπ.
Αλλες σοβαρές ή λιγότερο σοβαρές, πειστικές ή λιγότερο πειστικές, με αλληλλουχία , συνοχή, ή λογικά άλματα, κρυφές ή φανερές παραδοχές, υποθέσεις, συσχετισμούς κλπ.

Το λάθος ή σωστό δεν μπορεί να αποδειχθεί από κανέναν σε αυτή τη φάση.

Το μόνο που μπορούμε να πούμε είναι αν μια θεωρία είναι κάπως πιο συγκροτημένη από μια άλλη.

Το λάθος του Γιαλαντζή, είναι ότι απλώς πετάει ημερομηνίες κατά το δοκούν. Ταχαμου επειδή του το σφύριξε ο Μάξιμος πρώτα, και ύστερα αφού γίνανε ρόμπα παρέα, τώρα βγάζει δικούς του αλγόριθμους, και νομίζει και ότι λέει το Σωστό αυτός και μόνο αυτός.

quote:
Χαχαχα! Γιατί του το κάνετε αυτό άτιμοι;
Για να μη βρίσκει κενό; Χαχαχα!

Δεν του κάνουμε τίποτα. Αυτός πάντα θα βρίσκει χώρο να πετάει την κοτσάνα του, μη στεναχωριέσαι.

quote:
"Αντίχριστος"
Τι να σημαινει αυτή η λέξη; Αρχή σοφίας επίσκεψις λέξεων, είχε πει ένας παλαιός.
Η λέξη "χριστός" δεν είναι όνομα, αλλά προσωνύμιο. Σημαίνει ο έχων το χρίσμα.

Επειδή όμως, σύμφωνα με τας γραφάς, είς είχεν το χρίσμα, όλοι μας είμεθα αντίχριστοι, διότι ουδείς πλην Εκείνου το είχε.
Δεν υπάρχει νόημα...


Ημιμαθή κομπογιαννίτη:
Χριστός ναι σημαίνει ο 'Εχων το Χρίσμα ή αυτός που έχει Χριστεί.

'Ομως Χρίσμα φέρουν ΟΛΟΙ οι βαφτισμένοι ορθοδοξοι χριστιανοί, ακόμα κι εσύ εφόσον έκανες μπλουμ στην κολυμπήθρα μια φορά κι εναν καιρό έκων άκων και μετά σε 'έχρισε' ο παπάς με λάδι.

'Αρα πριν πετάξεις την φλόμπα σου ψαξτο λίγο, για να σε παρουμε στα σοβαρά, και μην γίνεσαι Γιαλαντζής.


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

PY8AGORAS
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


2330 Μηνύματα
Απεστάλη: 28/02/2019, 07:53:45  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Κατ' αρχή, Μητσάρα, προτού προχωρήσω, θέλω να μου πεις αν είμαστε ok κι αν συμφωνούμε με την αρχική υπόθεση.

Συμφωνείς ότι η Αποκάλυψη αναφέρεται στο θηρίο Χίτλερ και στα γεγονότα Β' Παγκ. Πολέμου ή να συνεχίσω να αραδιάζω αποδείξεις μέσα από το κείμενο περί αυτού ;;;


Τι να συμφωνήσω?
Αφού είπαμε Έστω...

Δεν υπάρχουν αποδείξεις σε αυτά. Ούτε εσύ απέδειξες κάτι, ούτε ο άλλος.

Εκ των δεδομένων, προκύπτει φυσικά ότι ο Χίτλερ είχε όλα τα 'προσόντα' και το'βιογραφικό' να φιγουράρει στα τοπ της λίστας των Greatest Μακελάρηδων/Αντιδιών of all the times,
καθώς κόντεψε να γ@#μήσει όλη την Υφήλιο,
αλλά πάλι δεν μπορείς να πεις με βεβαιότητα
αυτός ήταν ο Αντί,κατηγορηματικά πάει και τέλειωσε.

Σου λέω απλώς, συνέχισε το σκεπτικό και το συλλογισμό σου με βάση αυτή την υπόθεση, εάν και εφόσον παίζει τόσο σπουδαίο ρόλο για εσένα (δηλ. αν είναι ή δεν είναι ο Χίτλερ)

και επιπλέον, άλλο το θηρίο, άλλο ο δράκοντας άλλο το Αντίδι?
θα είναι ένα ή πολλά είπαμε? Μοναδιαία γεγονότα/πρόσωπα ή επαναλαμβανόμενα μοτίβα σε ιστορικούς κύκλους?


quote:
Αυτή η συμφωνία μας, όπως καταλαβαίνεις, είναι πολύ σημαντική για την συνέχεια, για το καθ' εξοχήν προφητικό μέρος του κειμένου δηλ. αυτού που ακόμη δεν έχει συμβεί ...

Ωραία, πες μας τι θεωρείς ότι δεν έχει συμβεί ακόμα.
Και χοντρικά σε τί μέρος της Αποκάλυψης? Πχ από όσα γραφονται εκεί έχει γίνει ας πουμε το 50% το 60% το 90% ? Πού βρισκόμαστε δηλαδή, κατά τη γνώμη σου?

quote:
Συμφωνείς ότι η Αποκάλυψη αναφέρεται στο θηρίο Χίτλερ και στα γεγονότα Β' Παγκ. Πολέμου ή να συνεχίσω να αραδιάζω αποδείξεις μέσα από το κείμενο περί αυτού ;;;
Ελεος με την ανοησία.

Με ποία κριτήρια αναφέρεται στον Χίτλερ και όχι στον Παύλο;

Μην ξεχνάς ότι η εντελώς ακατανόητη τρομοκρατία που λέγεται "αποκάλυψη" ήταν αντιχριστιανική πριν 1000χρόνια και γι' αυτό δεν διαβάζεται πουθενά σήμερα.
Τρομολαγνεία είναι. Που είναι η "αγάπη" και η "συγχώρηση" στην εν λόγω γραφή;


Να μη χάσεις, είπαμε, να πετάξεις κι εσύ την π@παριά σου.

Τι σχέση έχει ο Παύλος με το Χίτλερ ρε?
Πόσους έσφαξε ο ένας και πόσους ο άλλος? Θα μας τρελάνεις?

Την αγάπη και τη συγχωρεση είναι αλήθεια ότι οι περισσότεροι την έχετε ξεχειλώσει σαν έννοια, ξεχνώντας ότι στο θρησκευτικό μοτίβο δεν είναι αυτό το κύριο μήνυμα αλλά περισσότερο η ελευθερία (επιλογών/πράξεων) και η δικαιοσύνη (ως αποτέλεσμα εκείνων).

Ο περισσότερος κόσμος θεωρεί ότι περίπου μπορούμε να κάνουμε ό,τι μ@λακία και έγκλημα θέλουμε στη ζωή μας και μετά να λέμε, νταξ δε με αγαπάνε και δεν με συγχωράνε.

quote:
Την στιγμή μάλιστα, που ο ρόλος σου είναι καθαρά ρόλος trollαρίσματος ; Εσύ φίλε, τώρα ξύπνησες και ήρθες στο θέμα ; Δεν έχεις καν διαβάσει τι έχει γραφτεί από την σελ. 4 και θες και απάντηση σ' αυτά που ρωτάς ; Ίσα ρε ...

Βλέπεις ότι εδώ θα συμφωνήσω. Όχι επειδή 'ακολουθάω' τον άλλον, αλλά επειδή Μπεντρούλη μου, αυτό βλέπω ότι κάνεις... Διαπίστωση είναι. Διέψευσέ την στην πράξη, και άσε τις κοκορομαχίες με το καγκουρό....

Στα τσιτάτα της τζαμπαμαγκιάς πρώτοι είστε και οι δυο, μη τυχόν και πέσει κανα γαντάκι κάτω.

Κάντε ρε μια κουβέντα της προκοπής, μεγάλοι άνθρωποι και οι 2....
Έλεος!


.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 9 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.171875
Maintained by Digital Alchemy