Καλησπερα
...Διοτι ανηκομεν εις την δυσιν οπως ειχε πει και το φιλαρακι του Μερτενς και η δυσιν δεν ερχεται τσαμπα και βερεσε,ουτε και ο Σκομπυ κατεβαινει να σουλατσαρει στην Αθηνα χωρις το κατιτις του .

Το αντίθετο λέω.Πρέπει να δουλέψουμε πολύ με τη Γη.

... Κατάλαβέ με.Ο μόνος τρόπος να χρεοκοπήσεις είναι να είσαι εξαρτημένος από κάπου αλλού.Οι ιθαγενείς πολιτισμοι δεν έχουν ούτε πρόκειται να χρεοκοπήσουν αν συνεχίσουν τον ίδιο αργό τρόπο ζωής που πάντοτε ακολουθούσαν μακριά από τα μηχανοποιημένα συστήματα.
Φύση = Ελευθερία. Άρνηση του φυσικού τρόπου ζωής= Πρόβλημα.
Η φύση είναι τέλεια,τα έφτιαξε όλα τέλεια.Υπάρχει από πάντα.Υπάρχει πριν τον πολιτισμό και θα υπάρχει και μετά από αυτό.Είτε κατεβάζουμε το εγώ και ακούμε και μαθαίνουμε από αυτή είτε μας τη βαράνε όπως μας τη βαράνε. Ένας λαός πρέπει να είναι αυτοκυρίαρχος. Πρότυπα ανεξαρτησιας δεν είναι τα ανεπτυγμένα κράτη.Είναι οι ιθαγενείς πολιτισμοί.

Οι ίδιες με αυτές του Big Brother παλιότερα, πάντα εξαρτημένοι απο την προπαγάνδα των media

Και εγω αυτο πιστευω Πανο
Οι ανθρωποι εχουμε τοσο πολυ εθιστει με το τεχνητο, που πλεον για την συντριπρικη πλειοψηφια ειναι εντελως αδυνατο να δουμε μια αλλη πιθανοτητα τροπου ζωης και υπαρξης
Οι περισσοτεροι απο εμας βλεπουμε δυστυχως ,... μονο μεσα απο το πρισμα της δηθεν εξελιξης τεχνολογιας και πολιτισμου
Και προσεξε δεν αποριπτω ολο αυτο που ζουμε γιατι πιστευω οτι υπαρχουν και καλα μεσα σε αυτο
Μεσα ομως στα 5 καλα υπαρχουν και αλλα τοσα κακκα
Ειμαστε αραγε σε θεση να ζυγιαζουμε ;;;;
Δυστυχως φρονω ,οτι βλεπουμε μονο το τυρι και οχι την φακα
Και αυτος ο κανονας.. φαινομενο.. ισχυει για ολα τα πραγματα που μας εχουν πλασαρει εντεχνως
Πιστευω λοιπον και εγω ,οτι αν οι ανθρωποι ζουσαν οπως ζουσαν παλια ,δηλ το μεγαλυτερο ποσοστο στα χωρια τους ,αυτος ο ελεγχος οι χρεωκοπιες, και γενικοτερα η καταντια θα ηταν πολυ δυσκολο να επιτευχθει
Και ρωτω
Δεν ειναι αξιον αποριας που η τεχνολογια εκανε αλματα μεσα σε μερικες δεκαετιες ,ενω παρεμενε για αιωνες στασιμη
Ειναι τυχαιο που μαζεψαν το μεγαλυτερο ποσοστο της χωρας στις πολεις μεσα σε μερικα μονο χρονια αφηνοντας ετσι την υπαιθρο να ρημαξει
Τι σκοπους πετυχαν φερνοντας μας στις πολεις ;;;;
Αν αυτο εγινε επι τουτου και οχι μεσα απο την ροη και σαν αποτελεσμα πολλων αλλων παραγοντων.......
Αν δεν ειχαν γινει ολα αυτα ,θα κινδυνευε τωρα το χωραφακι που αφησε ο παππους στα εγγονια του
Γιατι τωρα σιγουρα κινδυνευει
Ο καθενας απο εμας καλειται να απαντησει

Και εγω αυτο πιστευω Πανο
Οι ανθρωποι εχουμε τοσο πολυ εθιστει με το τεχνητο, που πλεον για την συντριπρικη πλειοψηφια ειναι εντελως αδυνατο να δουμε μια αλλη πιθανοτητα τροπου ζωης και υπαρξης

Όλα τα ζώα ζουν τελείως φυσικά .Από τους ανθρώπους οι ιθαγενείς πολιτισμοί.Οι φυσικοί πολιτισμοί σέβονται το γυναικείο στοιχείο ,γατί σέβονται τη φύση. Η Γη είναι μάνα μας και μας αγαπάει όπως μας αγαπάει η δική μας μάνα.

Οι περισσοτεροι απο εμας βλεπουμε δυστυχως ,... μονο μεσα απο το πρισμα της δηθεν εξελιξης τεχνολογιας και πολιτισμου

Τεχνολογική εξέλιξη= περιβαλλοντική υποβάθμιση.Τεχνητός πολιτισμός=άρνηση της φύσης και εκμετάλλευση των πόρων της για τη συντήρηση αυτού που δεν συντηρείται.

Και προσεξε δεν αποριπτω ολο αυτο που ζουμε γιατι πιστευω οτι υπαρχουν και καλα μεσα σε αυτο
Μεσα ομως στα 5 καλα υπαρχουν και αλλα τοσα κακκα
Ειμαστε αραγε σε θεση να ζυγιαζουμε ;;;;
Ποιά θεωρείς πως είναι τα καλά;;
Δυστυχως φρονω ,οτι βλεπουμε μονο το τυρι και οχι την φακα
Και αυτος ο κανονας.. φαινομενο.. ισχυει για ολα τα πραγματα που μας εχουν πλασαρει εντεχνως
Πιστευω λοιπον και εγω ,οτι αν οι ανθρωποι ζουσαν οπως ζουσαν παλια ,δηλ το μεγαλυτερο ποσοστο στα χωρια τους ,αυτος ο ελεγχος οι χρεωκοπιες, και γενικοτερα η καταντια θα ηταν πολυ δυσκολο να επιτευχθει

Και ρωτω
Δεν ειναι αξιον αποριας που η τεχνολογια εκανε αλματα μεσα σε μερικες δεκαετιες ,ενω παρεμενε για αιωνες στασιμη

Ειναι τυχαιο που μαζεψαν το μεγαλυτερο ποσοστο της χωρας στις πολεις μεσα σε μερικα μονο χρονια αφηνοντας ετσι την υπαιθρο να ρημαξει
Τι σκοπους πετυχαν φερνοντας μας στις πολεις ;;;;

Αφενός στην πόλη δεν υπάρχει πραγματική ιδιοκτησία .Δεν έχεις Γη να προστατεύσεις και να ζήσεις από αυτή.Άρα είναι πιο εύκολο να είσαι δούλος.Αποκομμένος από τη φύση είσαι ευάλωτος στο mind control. Μπορούμε να πούμε κατά αναλογία ότι οι πόλεις είναι οι φάρμες ελεγχου του ανθρώπινου πολιτισμού μέσα από την ινστιτουτοποιημένη ζωή μας.Πιστεύω πώς υπάρχουν εξωγήινες οντότητες που μας κοιτάνε από ψηλά με την τεχνολογία τους και θέλουν να διαχειρίζονται τον πλανήτη.Η παγκοσμιοποίηση είναι όραμά τους για το οποίο χρησιμοποιούν συγκεκριμένα πιόνια

Αν αυτο εγινε επι τουτου και οχι μεσα απο την ροη και σαν αποτελεσμα πολλων αλλων παραγοντων.......
Αν δεν ειχαν γινει ολα αυτα ,θα κινδυνευε τωρα το χωραφακι που αφησε ο παππους στα εγγονια του
Γιατι τωρα σιγουρα κινδυνευει
Ο καθενας απο εμας καλειται να απαντησει

Η φύση είναι πάντα δίπλα για εμάς.Μας αγαπάει πάρα πολύ.Είναι τρομερή.Μας περιμένει.

quote:

---

Όλο το σύστημα έχει χρεοκοπήσει λόγω εξάντλησης φυσικών πόρων.

---

Αυτό, με τους φυσικούς πόρους, υπήρξε ένα παντοτινό πρόβλημα στην ιστορία της Γης και δεν είναι καινούργιο.
Ποτέ η γη δεν ήταν φιλική, το αντίθετο. Πάντα υπήρξε σκληρή. Ακόμη και όταν ο πληθυσμός της Γης ήταν πολύ μικρότερος.
Που σημαίνει, ότι πρέπει να σεβόμαστε τον πλανήτη μας.
Γι αυτό και εξελίσσεται η ανθρώπινη νοημοσύνη και μαζί της η ανθρώπινη τεχνολογία για να δίνει λύσεις στο αιώνιο πρόβλημα των φυσικών πόρων.
Κάποιες φυλές εξελίσσονται, κάποιες άλλες που λατρεύουν έναν πρωτόγονο Θεό, όχι.

Edited by - Συνοδινός.1 on 30/03/2017 23:41:42

Edited by - Συνοδινός.1 on 30/03/2017 23:43:43

Oυτοπία είναι να πιστεύει κανείς ότι οι σύγχρονες κοινωνίες έχουν μέλλον.Το παρελθόν αντίθετα ήταν βιώσιμο.Η Γη πάντα ανήκε στους πολιτισμούς που τη σέβονταν και αυτοί ήταν οι ιθαγενείς πολιτισμοί.Δεν ανήκε σε κανέναν με ''αναπτυξιακά'' οράματα. Η Γη θέλει αγάπη ως το θηλυκό στοιχείο που αντιπροσωπεύει δεν θέλει βιασμούς και εξαγωγές του πλούτου της.
Η ζωή τότε ήταν αληθινή και οι άνθρωποι την αποδέχονταν με όσα αυτή περιείχε.Σήμερα υπάρχει τεράστια άρνηση του φυσικού στοιχείου για αυτό και υπάρχουν τόσες άλογες συμπεριφορές,εξαρτήσεις και εθισμοί.

quote:

---

Οι πρώτοι άνθρωποι που εμπνεύστηκαν τον τροχό, ασφαλώς το έκαναν γιατί κάποιο ζόρι τραβούσαν.

---

Bλέπεις τα πράγματα από ανθρωποκεντρική οπτική που αναγκαστικά είναι περιορισμένη.Αν έχεις δει τι μπετόν έχουν ρίξει,είναι επόμενο να δούμε την περιοχή μας να αποκτά ακόμη μεγαλύτερη ξηρασίαΕίναι η οργανική ύλη στο έδαφος που απορροφά το νερό και το αποδεσμεύει ανάλογα με τις ανάγκες των φυτών και όταν την αφαιρούμε και προσθέτουμε τσιμέντα ,μόνο κακό μπορούμε να κάνουμε.
Μια στοιχειώδη περιβαλλοντική μελέτη μπορεί να κρίνει ανάλογα το έργο.

Θες να πεις ότι το έργο γίνεται για την ασφάλεια του πολίτη.
Λίγο θες και θα πίστευα ότι είσαι βαλτός στα φόρουμ για να προπαγανδίζεις όπως οι δημοσιογράφοι :D

Όντως όλη Ελλάδα γέμισε τέτοιους. Το θέμα είναι το γιατί έγινε αυτό και ακόμα παραπάνω, γιατί έστω και τώρα στο παρά πέντε, δεν αλλάζουμε...

Η Ελλάδα χρεοκόπησε βάσει οργανωμένου σχεδίου.
Το μοτίβο υποταγής μιας χώρας είναι
-πρώτο στάδιο : αποσταθεροποίηση (με την οικονομική κρίση )
- δεύτερο στάδιο : συγχώνευση με την ΝΤΠ.

Η ΝΤΠ επιζητεί την υποταγή όλων των μορφών ζωής στον έλεγχό της.

Τι σημαίνει back engineering Ηeretic? Πολλοί από εδώ φαντάζομαι θα το γνωρίζουν καλύτερα από εμένα.Πολλές νέες εφευρέσεις έχουν δημιουργηθεί μέσω αυτής της ''ανάστροφης μηχανίκευσης'' από συσκευές που βρέθηκαν σε αγνώστου ταυτότητας ιπτάμενα αντικείμενα που ''συνετρίβησαν '' στη Γη. Το ''συνετρίβησαν'' μεσα σε εισαγωγικά μιας και υπάρχει η γνώμη ότι απλά ''παραδόθηκαν'' προς τον άνθρωπο ώστε μέσω αυτής της διαδικασίας να αναπαράγει αυτές τις συσκευές και να γίνει η τεχνολογική ''μεταμόρφωση'' του πλανήτη μας που είναι άκρως καταστρεπτική.
Τέτοιες εφευρέσεις είναι τα λέιζερ,οι οπτικές ίνες, τα ενσωματωμένα τσίπ( υπολογιστές ),η τεχνολογία που χρησιμοποιείται στα αλεξίσφαιρα και άλλα.
Έτσι για όποιον αναρρωτιέται γιατί η τεχνολογία έκανε τόσο μεγάλα βήματα τα τελευταία χρόνια,μπορεί επίσης να το συνδέσει με το παραπάνω περιστατικό.
Όσο για τον Ταρζάν ήταν μάγκας.Δεν ρύπαινε,δεν καταπίεζε,ήξερε τη φύση και τα ζώα,δεν τον έτρεφαν πολυεθνικές,δεν ακολουθούσε κάποια θρησκεία ή κόμμα.Μάλλον ήταν ελεύθερος .χαχα

quote:

---

Η Γη πάντα ανήκε στους πολιτισμούς που τη σέβονταν και αυτοί ήταν οι ιθαγενείς πολιτισμοί.Δεν ανήκε σε κανέναν με ''αναπτυξιακά'' οράματα.

---

Όταν λες Ιθαγενείς, στο μυαλό σου έχεις κάποιες ξεχασμένες αποκομμένες φυλές σε τροπικά μέρη, φαντάζομαι.
Με ζέστη όλο τον χρόνο, όλη η ζούγκλα δικιά τους (χωρίς ανταγωνιστικές φυλές) χωρίς να χρειάζονται ενέργεια για να ζεσταθούν, χωρίς ρούχα, χωρίς παπούτσια, κλπ...
Στο χωριό σου όμως, έχεις 4-5 μήνες χειμώνα.
Σε κάποια άλλα μέρη τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα με μεγαλύτερο χειμώνα και σε κάποια άλλα μέρη υπάρχει ξηρασία και ανομβρία.
Θα μου πεις, θα ζούμε νομαδικά όπως έκανα οι Ινδιάνοι και όλοι οι κυνηγοί τροφοσυλλέκτες διαχρονικά, μεταναστεύοντας εκεί που υπάρχει τροφή και κυνήγι. Καλή ιδέα. Θα έχουμε ένα μικρό πρόβλημα όμως, με τον υπερπληθυσμό της γης.
Μια καλή λύση θα ήταν, αντί να κυνηγάς τα ζώα και την τροφή μεταναστεύοντας και πολεμώντας άλλους πληθυσμούς, να γίνεις κτηνοτρόφος (τσομπάνης, δηλαδή).
Επίσης μπορούμε να εξελιχθούμε και σε γεωργούς, όπως εξελίχθηκαν σταδιακά (για κάποιον άγνωστο λόγο) και οι ινδιάνοι και όλοι οι κυνηγοί - τροφοσυλλέκτες και δημιούργησαν τις πρώτες "πόλεις". Με αυτόν τον τρόπο όμως, επιστρέφουμε στην τεχνολογία.

quote:

---

Μάλλον σκέφτεσαι αγαθά και απονήρευτα μιας και η Ελλάδα ποτέ δεν είχε βιομηχανία όπλων.Από που οι δικτατορίες παλαιότερα και από που ο στρατός σήμερα προμηθεύεται τα όπλα του;; Είναι οι ίδιες βιομηχανίες που τροφοδοτούν τόσο την Ελλάδα όσο και την Τουρκία και παίζουν και τις δύο πλευρές εξουσίας στους πολέμους.

---

Μάλλον τα έχεις μπερδεμένα στο μυαλό σου.
Τι σημασία έχει αν δεν παράγουν οι Τούρκοι όπλα; Σημασία έχει ότι μπορούν να τα προμηθευτούν.
Αν εμείς ακούσουμε εσένα και γίνουν οι Έλληνες, ιθαγενείς, με τόξα, οι Τούρκοι και μόνο τυφέκια να χρησιμοποιήσουν (τα οποία μπορούν να παράγουν μόνοι) αρκούν για να μας εξαφανίσουν.
Ότι έπαθαν δηλαδή, οι Ινδιάνοι από τους Ευρωπαίους.

quote:

---

Η τεχνολογία ποτέ δεν ήταν στην υπηρεσία των ανθρώπων αλλά στην υπηρεσία της ελίτ που μέσω της τεχνολογίας και της τοποθέτησης μεγάλου αριθμού δούλων έκανε δυνατή τη γρήγορη εξαγωγή των φυσικών πόρων για την ικανοποίηση της ματαιοδοξίας της.

---

Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι ο κόσμος μας είναι παράδεισος. Φυσικά και θα πρέπει να εξελισσόμαστε διαρκώς. Η επιβίωσή μας, σ΄ αυτόν τον τόσο βίαιο και απρόβλεπτο κόσμο, μαζί με την διαρκή αύξηση του πληθυσμού του, θα αποτελεί πάντα έναν αγώνα προσαρμογής και εξέλιξης.
Και τι είδους τεχνολογία επιτρέπεται να έχουν οι Ιθαγενείς; Αυτό πρέπει να ξεκαθαριστεί με απόλυτη σαφήνεια.

quote:

---

Πραγματική τεχνολογία. Μικρής κλίμακας,τοπικά παραγόμενης με πόρους που ανακυκλώνονται χωρίς να σκάβουν τρύπες στη Γη με μηχανήματα.

---

Θα χρησιμοποιούμε μόνο ξύλο, δηλαδή;
Κάποια στιγμή θα μειώνεται η ξυλεία στις κρύες περιοχές από την υπερκατανάλωση, δεν θα ανοίξουμε και καμιά τρύπα; δεν θα βάλουμε και καμιά ανεμογεννήτρια; κανένα φωτοβολταϊκό; Καμιά μπρίζα; κανέναν ηλιακό θερμοσίφωνο τουλάχιστον;
Αυτοί οι κανόνες θα ισχύουν για όλο τον κόσμο;
Ποιος θα βάζει το όριο και ποιος θα υποχρεώνει τους Ιθαγενείς να μένουν σταθερά σε αυτό το όριο εξέλιξης;
Ποιος θα κάνει τον αστυνόμο; Ποιος θα δικάζει τους παραβάτες; Ποιος θα είναι ο νομοθέτης;

quote:

---

Η Γη θέλει αγάπη ως το θηλυκό στοιχείο που αντιπροσωπεύει δεν θέλει βιασμούς και εξαγωγές του πλούτου της.
Η ζωή τότε ήταν αληθινή και οι άνθρωποι την αποδέχονταν με όσα αυτή περιείχε.Σήμερα υπάρχει τεράστια άρνηση του φυσικού στοιχείου για αυτό και υπάρχουν τόσες άλογες συμπεριφορές,εξαρτήσεις και εθισμοί.

---

Αυτή η αφηρημένη αμπελοφιλοσοφία δεν βγάζει νόημα. Ή θα κάνεις ποίηση ή θα κάνεις πολιτική.

Edited by - Συνοδινός.1 on 03/04/2017 22:22:10

Ίσως να ισχύει το θέμα του υπερπληθυσμού.Δεν διαφωνώ. Το θέμα είναι αν η Γη μπορεί να υποστηρίξει τόσο πληθυσμό μέσα από σωστές πρακτικές(όπως η περμακουλτούρα).Η ανομοιόμορφη κατανομή του πληθυσμού οφείλεται στις μαζώξεις στα αστικά κέντρα. Με ομοιόμορφη κατανομή σε χωριά/τοπικές κοινότητες,ίσως τα πράγματα να επιλυθούν από μόνα τους.Ό,τι έρχεται σε επαφή με τη φύση ,μεταμορφώνεται προς αυτό που είναι σωστό.Δεν χρειάζονται φόβοι.Χρειάζεται αλλαγή συνείδησης και να μην φοβόμαστε το φυσικό. Έστω ότι υπάρχουν δισεκατομμύρια άνθρωποι στα τεχνητά περιβάλλοντα των πόλεων που με τον τρόπο ζωής τους σκοτώνουν το φυσικό στοιχείο χωρίς να το αναγνωρίζουν.Τι θα συνέβαινε αν οι περισσότεροι απο αυτούς ζούσαν σε χωριά και εργάζονταν με τη Γη ( οκ ,θα μου πεις ουτοπία και το δέχομαι απλά είναι μια σκέψη).Γενικά όταν οι άνθρωποι ζούσαν σε ένα μέρος,αναγνώριζαν ότι για να ζήσουν θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένο όριο πληθυσμού.Πέρα από αυτό υπάρχει θέμα με τους πόρους της περιοχής και την επιβίωση της κοινότητας.Το θέμα με το σύγχρονο πολιτισμό είναι ότι οι πόροι έρχονται έξω από τον τόπο που ζει το άτομο(πόλεις).

quote:

---

Επάρκεια φυσικών πόρων, σημαίνει ευημερία και συνεπώς αύξηση του πληθυσμού. Η αύξηση του πληθυσμού όμως, συνεπάγεται σταδιακά ανεπάρκεια φυσικών πόρων.

---