- ΝΑΙ ΓΙΑ ΣΑΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΒΡΙΣΩ ΟΣΟ ΘΕΛΩ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΕΧΩ ΥΣΤΕΡΑ ΝΑ ΤΟ ΠΑΙΞΩ ΚΑΛΟ ΠΑΙΔΙ ΚΑΙ ΝΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕ ΔΙΩΞΕΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΑΡΧΙΣΩ ΝΑ ΣΑΣ ΒΡΙΖΩ ΠΑΛΙ ΣΕ ΚΑΝΑ ΔΥΟ ΒΔΟΜΑΔΕΣ???

-ΟΧΙ

- ΝΑ ΜΕ ΚΑΝΕΤΕ ΠΑΛΙ ΜΕΛΟΣ ΣΕ ΕΝΑ ΜΗΝΑ???

-ΟΧΙ

-ΣΕ ΔΥΟ ΜΗΝΕΣ???

- ΟΧΙ

- ΣΕ ΕΞΙ ΜΗΝΕΣ???

-ΟΧΙ

- ΑΑΑΑΑ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΕΓΩ ΘΑ ΜΠΑΙΝΩ ΜΕ ΑΛΛΑ ΨΕΥΔΟΝΗΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΕΤΕ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΜΕ ΞΕΧΑΣΕΤΕ ΜΕ ΤΟ ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΜΟΥ ΘΑ ΞΑΝΑΡΘΩ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΓΙΝΩ ΔΕΚΤΟΣ.....

------------------------

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΠΕΜΒΑΙΝΕΙΣ ΣΤΟ ''ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ'', ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΜΕΤΟΝΟΜΑΣΤΕΙ ΣΕ''ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ''?

ΛΕΣ ΟΤΙ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΞΕΦΕΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ.

ΚΑΛΟ.. ΑΛΛΑ ΑΣΤΕΙΟ

ΣΤΟ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ , ΟΠΩΣ HEAVY METAL, ΑΝΕΚΔΟΤΑ ΚΤΛ. ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΧΗ ΜΕ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ?

ΑΝ ΕΛΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΣΑΙ ΠΑΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ ΠΑΡΕ ΚΕΦΑΛΙΑ ΣΤΟ ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ!!!

..ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΚΛΕΙΝΕΙΣ ΕΝΑ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΟ-ΕΘΝΙΚΟ ΘΕΜΑ , ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΟΣΤΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥ!!!

ΙΣΩΣ ΟΜΩΣ ΣΤΟ ''ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ'' = ''ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ'' ΔΕΝ ΣΟΥ ΠΑΕΙ Η ΚΑΡΔΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΕΙΣ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ''ΧΙΛΙΑΡΙΔΩΝ'' ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΠΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΕΙΣ, ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΚΑΛΗ ΒΙΤΡΙΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ESOTERICA.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΜΥΝΗΜΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΑΠΟ KAISER KAI JUNK,ΣΤΟ ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΘΟΥΝ, Ε ΕΙΝΑΙ ΑΘΛΙΟ.

Ο ΕΛΛΗΝΑΣ ΕΧΕΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΣΥ ΤΟ ΤΣΑΛΑΠΑΤΑΣ.

ΟΧΙ ΚΑΙ ΧΙΛΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΧΙ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

quote:

---

ΛΕΣ ΟΤΙ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΞΕΦΕΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ.

ΚΑΛΟ.. ΑΛΛΑ ΑΣΤΕΙΟ

ΣΤΟ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ , ΟΠΩΣ HEAVY METAL, ΑΝΕΚΔΟΤΑ ΚΤΛ. ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΧΗ ΜΕ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΑΝΑΖΗΤΗΣΕΙΣ?

---

quote:

---

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΠΕΜΒΑΙΝΕΙΣ ΣΤΟ ''ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ'', ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΜΕΤΟΝΟΜΑΣΤΕΙ ΣΕ''ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ''?

---

Μία πολύ μεγάλη αλήθεια ! ! !

Σε ευχαριστώ πολύ φίλτατε !

καύκαλο, θα σου πρότεινα από εδώ και πέρα να μην "Κραυγάζεις" προς κάποιον άλλον την δική σου άποψη για την μη ανάγνωση των γραφόμενών σου, εάν δεν έχεις εξαντλήσει ο/η ίδιος/α τα περιθώρια για την "αμερόληπτη" ανάγνωση των μηνυμάτων των άλλων. Τουλάχιστον αυτών που εννοούν αυτό που λένε και έμπρακτα το αποδεικνύουν επί μία σειρά ετών.

Οι απαντήσεις που ψάχνεις(ή που δεν ψάχνεις) βρίσκονται στην ίδια τη Συζήτηση που απενεργοποιήθηκε καθώς και στο μήνυμα που έστειλα εκεί.

Εκεί δε, ανάμεσα στα άλλα, γράφω:

... τα Forums του ESOTERICA δεν απευθύνονται προς τον καθένα, ιδιαίτερα προς αυτούς που κύριο μέλημά τους είναι η προώθηση του Φανατισμού, οποιουδήποτε τύπου και μορφής!

Περί "τσαλαπατήματος της αξιοπρέπειας" και "αθλιότητας" καλύτερα να ερωτηθούν οι Φίλοι των Forums του ESOTERICA(εννοώ φυσικά τα πραγματικά Μέλη) και κάθε λογικός και σώφρων Άνθρωπος για το αν μία Δήλωση Ευθύνης που σχετίζεται με τους Λόγους Συμμετοχής σε μία Κοινότητα Διαλόγου μπορεί ποτέ να θεωρηθεί κάτι άθλιο και αναξιοπρεπές.

Για το αν ο κάθε Έλληνας και ο κάθε Άνθρωπος διαθέτει ή όχι Αξιοπρέπεια βέβαια, είναι κάτι που μάλλον θα πρέπει να το αποδεικνύει έμπρακτα στην καθημερινή του Συμπεριφορά. Δεν είναι σίγουρα κάτι που θα πρέπει να αναζητηθεί στα γονίδια ή στις καταβολές...

Προσωπικά, τουλάχιστον βλέπω Αναξιοπρεπείς συμπεριφορές και Αναξιοπρεπείς ανθρώπους συνεχώς στην Ελλάδα του Σήμερα. Ευτυχώς που υπάρχουν όμως αυτοί που επιλέγουν να υποδεικνύουν με το παραδειγμά τους μία πιο σωστή και εξελικτική διάσταση του όρου Άνθρωπος. Και ευτυχώς που ακόμη είναι αρκετοί... Όχι πολλοί... ΑΡΚΕΤΟΙ.

Α, ξέρεις, παρατηρώ και εδώ, στα Forums του ESOTERICA αναξιοπρεπείς και άθλιες συμπεριφορές... ακόμη και στα σημεία που είναι δύσκολο να παρατηρηθούν(δεν υπάρχουν φανερά σημάδια).

Και ανάμεσα στις διάφορες κατηγορίες τέτοιων φαινομένων είναι και αυτή των "Λερναίων Υδρών" ή ίσως καλύτερα "Σουπιών με πολλά πλοκάμια". Εκπληκτικό είναι το γεγονός ότι μερικές από αυτές τις "Ύδρες" ή "Σουπιές" έχουν μέχρι και 21 κεφάλια ή πλοκάμια!! Προφανώς η Προπαγάνδα του Πάθους και του Μίσους ή η Προβοκάτσια απαιτούν την ύπαρξη πολλών "μελών" ή "προεκτάσεων".

Εντυπωσιακό, οπωσδήποτε δυσνόητο και βεβαιότατα ένα αντικείμενο πιθανής μελέτης!

Εσύ αγαπητέ/ή καύκαλο έχεις να παρατηρήσεις ή να συμπληρώσεις κάτι πάνω σ'αυτό; Θα εκτιμούσα τη συμβολή σου.

Πολύ περισσότερο, θα είχες την καλοσύνη να μοιραστείς μαζί μας τους λόγους για τους οποίους Συμμετέχεις στις Συζητήσεις του ESOTERICA. Εάν βέβαια το θεωρείς σκόπιμο... Δεν θα ήθελα, και δεν θα μπορούσα, να σε πιέσω. Κάτι τέτοιο είναι θέμα προσωπικής επιλογής που έχει να κάνει σαφώς με την αίσθηση Αξιοπρέπειας, και περισσότερο με τις πράξεις Αξιοπρέπειας, του καθενός.

--------------------------------

Τα Forums του ESOTERICA δεν χρειάζονται "γυάλισμα". Αυτό που χρειάζονται είναι Ορθή Χρήση.

Κατά τη δική μας οπτική γωνία το επόμενο σημαντικό βήμα θα πρέπει να γίνει από τα Μέλη τους, ατομικά και συνδυασμένα. Γι'αυτό το λόγο έχουμε κάνει ήδη - και συνεχίζουμε να κάνουμε - τις απαραίτητες εκκλήσεις για βοήθεια(χαρακτηριστικότατο παράδειγμα η Ανακοίνωση/Συζήτηση Δημιουργία "Ομάδας Συνεργατών των Forums - Συντονιστών").

Πολλοί και πολλές φίλοι και φίλες ήδη αποδεικνύουν την πρόθεσή του για Συνεργασία όπου και όπως μπορούν. Είναι κάτι που φαίνεται και τους ευχαριστούμε γι'αυτό!

Όμως, δεν είναι Αρκετό...

Τα Forums χρειάζονται μία μεγαλύτερη "δόση" Υπευθυνότητας, Αλληλοβοήθειας και Στήριξης.

Από τη δική μας πλευρά τα βήματά μας είναι, κατά κάποιον τρόπο, προδιαγεγραμμένα στις βασικές τους γραμμές και πάνω σε αυτές ήδη βαδίζουμε.

Όμως δεν είναι η δική μας συμβολή που είναι απαραίτητη και σημαντική αυτή τη στιγμή...

Είναι η Δική σας, σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό!

quote:

---

Ούτως ή άλλως, για την εκ νέου ενεργοποίηση των 2 αυτών Λογαριασμών ζητώ την αποστολή σχετικών e-mails στη διεύθυνση forums@esoterica.gr στα οποία να δηλώνονται οι αποδεκτοί, για την Κοινότητα των Forums, λόγοι για τους οποίους θα έπρεπε να προβούμε στην επανενεργοποίηση.

---

"Σε τι αποσκοπεί αυτό "

Έχω απαντήσει αμέσως παραπάνω...
Πρόκειται για μία "Δήλωση Ευθύνης που σχετίζεται με τους Λόγους Συμμετοχής σε μία Κοινότητα Διαλόγου".

Είναι κάτι που δεν είναι καινοφανές βέβαια. Έχουν ξαναζητηθεί τέτοια e-mails και αρκετές άλλες φορές. Κατά την γνώμη μας είναι καλό κάποιος άνθρωπος που για οποιουσδήποτε λόγους καταστρατηγεί τους Κανονισμούς λειτουργίας αυτού του χώρου και γι'αυτόν τον λόγο απενεργοποιείται χρονικά ο Λογαριασμός του, εάν επιθυμεί να συμμετάσχει ενεργά ξανά στις Συζητήσεις να Δηλώνει με κάποιον τρόπο ότι οι Προθέσεις του είναι Καλές. Είναι μία δικλείδα ασφάλειας για τους Διαλόγους των Forums αλλά περισσότερο είναι μία ευκαιρία "Διαλόγου με τον Εαυτό μας" για την καλύτερη κατανόηση ή διευκρίνηση της επιθυμίας(και της πραγματικής της υπόστασης) για τη συμμετοχή σε αυτήν την Διαδικτυακή Κοινότητα αλλά και των πιθανών σφαλμάτων.

Επειδή πάντα απαντώ προσωπικά σε τέτοια e-mails θέλω να τονίσω πως καταβάλλω κάθε δυνατή προσπάθεια να είμαι Ευγενής και Διακριτικός, ακόμη και στις περιπτώσεις που οι άλλοι δεν έχουν την ίδια στάση απέναντί μου, και να επιμένω στον τονισμό της καλής Διάθεσης και όχι στον υπερ-τονισμό της εσφαλμένης συμπεριφοράς.

Οπότε, Α Ι Α Ν Τ Α, καταλαβαίνεις μάλλον ότι δεν βρίσκω το ζήτημα των e-mails, στο οποίο αναφέρεσαι καθόλου "τραβηγμένο".

Το θεωρώ, κάθε άλλο, απαραίτητο, δημιουργικό και χρήσιμο.

(Το παρόν θέμα βρίσκεται υπό τροχιά απενεργοποίησης. Παρακαλούνται όσοι/ες θεωρούν αναγκαίο να καταθέσουν κάποιο μήνυμα να το κάνουν συντόμα)

Επί του προκείμενου όμως, μην είσαι πάντως απόλυτα σίγουρος ότι δεν εμπιστεύομαι a priori την ειλικρίνεια μίας τέτοιας δήλωσης. Πάσχω εξάλλου από μία ιδιότυπη "συγγενή" ανωμαλία που ονομάζεται: "βασική εμπιστοσύνη στους ανθρώπους".

Ειδικά όταν κάποιος δηλώνει κάτι Θετικό, διακατέχομαι από μία ενόρμηση να δώσω την ευκαιρία στον εαυτό μου(και στον άλλον άνθρωπο) να αποδεχτώ ότι "είναι έτσι τα πράγματα όπως τα λέει" ή ότι θα προσπαθήσει έτσι ώστε να τα κάνει έτσι.

"Εσωτερικότερα"... πιστεύω ακράδαντα ότι ο Λόγος, έστω και ο γραπτός που είναι άηχος παρότι στο νοητικό πεδίο δεν είναι καθόλου έτσι, εμπεριέχει τρομερές δυνάμεις. Είναι απολύτως υπαρκτή η δυνατότητα, οι Λόγοι μας(θετικοί ή αρνητικοί) να δημιουργούν, ανάλογα με την έντασή τους, το βαθμό της συνείδησης με την οποία συνδέονται και την επανάληψή τους, Μορφές ή καλύτερα Νοητικά Σχήματα που έχουν την τάση να προσελκύουν ανάλογης ποιότητας εκπορεύσεις(από τον Εαυτό ή άλλους Εαυτούς). Αυτό πιθανώς και να είναι η βαθύτερη ουσία των Δεσμεύσεων, Όρκων, Υποσχέσεων, Κατάρων κ.ο.κ.

Σίγουρα πάντως εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο, από την δεδηλωμένη πρόθεση, την καθεαυτό Πράξη και την απόδειξη σε βάθος χρόνου και δει εναντίον "αντιξόων" συνθηκών ή των "δυσκολιών"...

Ο "Ηρωισμός της μίας στιγμής" έχει οπωσδήποτε την αξία του, όμως ο "Ηρωισμός ολόκληρης της Ζωής" είναι αυτός που μπορεί να φέρει τον Άνθρωπο κοντά στην Σφαίρα των Θεών ή της Θεότητας.

Για το αν "πολλοί", όπως λες, πιστεύουν πως "αποζητάω" με "τεχνικές" όπως των e-mails "μεταμέλειας"(χρησιμοποιώντας πάλι τον δικό σου ορισμό) την υποταγή των άλλων, πιστεύω πως είναι πρωτίστως καθαρά θέμα στατιστικής μελέτης... Εγώ πάντως, δεν έχω δει παρά ελαχιστότατες τέτοιες απόψεις στα Forums όλα αυτά τα χρόνια. Μάλλον μετριούνται στα δάκτυλα του ενός χεριού, άντε και των δύο...

Αυτοί που επιζητούν την "υποταγή" των άλλων συνήθως επιθυμούν και να το επιδεικνύουν. Έτσι ικανοποιείται περισσότερο αυτή η "στρεβλή" άποψη του ενστίκτου Εξουσίας. Στη δική μας περίπτωση - και μιλάω συνολικά για την Ομάδα των Υπευθύνων-Συνεργατών του ESOTERICA - ειδικότερα οι περιπτώσεις των επανενεργοποιήσεων(όπως και πολλά άλλα πράγματα) γίνονται με την ελάχιστη δυνατόν "φασαρία" και όχληση.

Μία απλή προτροπή, για να τελειώνω εδώ:
Καλό είναι να μην εμπιστευόμαστε και πολύ συλλογισμούς του τύπου "αφού έτσι γίνεται συνήθως και αφού αυτό παρατηρώ συνεχώς Έξω, έτσι θα γίνεται και σε αυτήν την περίπτωση".
Υπάρχουν και άλλες πιθανότητες και δυνατότητες, τις οποίες, και δυστυχώς τις πλέον θετικές, τείνει να ξεχάσει ένα τεράστιο ποσοστό της σημερινής Ανθρωπότητας. Ας δώσουμε ένα περιθώριο στον εαυτό μας και ας άρουμε όσους περισσότερους τεχνητούς περιορισμούς μας γίνεται!

ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΝΑ ΠΡΑΞΕΙΣ.

ΕΔΩΣΕΣ ΜΙΑ ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΑΚΡΟΣΚΕΛΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΧΩΡΙΣ ΝΟΗΜΑ, ΧΩΡΙΣ ΟΥΣΙΑ, ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΘΕΙΣ.

ΤΙ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΩ ΑΠΟ ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΣΟΥ?@?#!? ΕΣΥ ΒΓΑΙΝΕΙΣ ΟΧΙ ΛΑΔΙ ΑΛΛΑ ΑΓΙΟΣ!!!

ΣΟΥ ΖΗΤΗΣΑ ΝΑ ΠΡΑΞΕΙΣ, ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΕΣ.

ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ ΑΚΟΜΗ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΙΔΙΟΥ ΤΥΠΟΥ ΑΝΟΙΞΕ ΣΤΟ ''ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ''.

ΕΥΤΥΧΩΣ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ Ο ΟΓΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟΗΘΗΣ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΕΚΕΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΜΕΤΑΣΤΑΣΕΙΣ.

ΑΛΛΑ ΕΣΥ admin ΠΕΡΙΠΟΙΕΙΣΑΙ ΜΙΚΡΕΣ ΟΥΛΕΣ,ΑΔΙΑΦΟΡΩΝΤΑΣ, ΚΑΙ ΑΦΗΝΩΝΤΑΣ ΤΟΝ ΝΑ ΣΟΥ ΚΑΤΑΤΡΩΓΕΙ ΤΙΣ ΣΑΡΚΕΣ.

ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΡΩΤΑΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ ΣΤΟ ESOTERICA.

ΕΙΜΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΟΥ ΟΤΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ ΣΕ ΕΝΑ FORUM ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΜΙΑ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΕΝΟΣ SITE.

ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΠΑ ΟΜΩΣ ΠΟΛΛΑ.

ΠΡΟΣ GOTHIC.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΠΕΡΙ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑΣ.

---------------------------------------------

ΠΡΟΣ LOCO

ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΥΣ ΧΑΙΡΕΤΙΣΜΟΥΣ.

---------------------------------------------

ΚΑΠΟΥ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΔΙΑΒΑΣΑ ΜΙΑ ΩΡΑΙΑ ΦΡΑΣΗ ....

...ΔΕ ΦΤΑΝΕΙ ΕΝΑΣ AVATARGR ΓΙΑ ΝΑ ΕΡΘΕΙ Η ΑΝΟΙΞΗ....

ΡΙΞΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ ΕΔΩ.....http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=3257&whichpage=1&ARCHIVE=

ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕΣ ΤΙΠΟΤΑ, ΤΩΡΑ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ.

Σου είχα ζητήσει όμως κάτι άλλο, τη συμβολή σου για το ζήτημα των "Λερναίων Υδρών" ή των "Σουπιών με πολλά πλοκάμια". Δεν απαντήσες...

Οπότε παίρνω εγώ την πρωτοβουλία να περάσω στο επόμενο βήμα:

Μπορείς σε παρακαλώ να μας εξηγήσεις πώς γίνεται από την ίδια σταθερή IP, αυτή δηλαδή που χρησιμοποιείς, να έχουν δημιουργηθεί 21 διαφορετικοί Λογαριασμοί (!!)(οι 20 από Λογαριασμούς Yahoo), από τον Νοέμβριο του 2003 έως σήμερα;; Από αυτούς, οι 4 έχουν ήδη απενεργοποιηθεί για λόγους παραβιάσεων των Κανονισμών Λειτουργίας που είχαν σχέση, κατά βάση, με φανατικά διακινούμενες "επιθέσεις" εναντίον άλλων Μελών και από τους υπόλοιπους κάποιοι έχουν(ή είχαν) λιγότερο ή περισσότερο ενεργή συμμετοχή στις Συζητήσεις μας. Συνολικά γύρω στα 300 μηνύματα.

Δική μου άποψη είναι ότι ο συγκεκριμένος Λογαριασμός "καύκαλο" έχει ως κίνητρο δημιουργίας κάποιου είδους Εμπάθεια, είτε προς "αλλόδοξες" απόψεις, είτε προς συγκεκριμένα Πρόσωπα, είτε και προς τα δύο. Οι υπόλοιποι, έμμεσα ή άμεσα, λειτουργούν συνεργικά, είτε για να επιτείνουν την επιζητούμενη "Θολούρα", είτε για να δημιουργήσουν "αναστατώσεις" σε ποικίλα σημεία των Forums. Τώρα τι δουλειά έχει η φωτογραφία του Δ.Λιαντίνη με τους συγγενείς του, στο Προφίλ του συγκεκριμένου λογαριασμού με την "σεξιστική" e-mail διεύθυνση, είναι οπωσδήποτε ένα από τα διάφορα σχετικά αδιευκρίνιστα και "ανεξήγητα" φαινόμενα...

Πώς σου φαίνεται τώρα το μήνυμά μου; Από πρακτικής απόψεως καθαρά, εφόσον είναι κάτι που τόσο σε ενδιαφέρει...

Θα περιμένω, και νομίζω πως και άλλοι θα κάνουν το ίδιο, την τοποθέτησή σου, εάν το επιθυμείς φυσικά.

quote:

---

Μπορείς σε παρακαλώ να μας εξηγήσεις πώς γίνεται από την ίδια σταθερή IP, αυτή δηλαδή που χρησιμοποιείς, να έχουν δημιουργηθεί 21 διαφορετικοί Λογαριασμοί (!!)(οι 20 από Λογαριασμούς Yahoo), από τον Νοέμβριο του 2003 έως σήμερα;; Από αυτούς, οι 4 έχουν ήδη απενεργοποιηθεί για λόγους παραβιάσεων των Κανονισμών Λειτουργίας που είχαν σχέση, κατά βάση, με φανατικά διακινούμενες "επιθέσεις" εναντίον άλλων Μελών και από τους υπόλοιπους κάποιοι έχουν(ή είχαν) λιγότερο ή περισσότερο ενεργή συμμετοχή στις Συζητήσεις μας. Συνολικά γύρω στα 300 μηνύματα.

---

130 ΥΠΛΗΛΛΟΙ

16 ΠΡΑΚΤΙΚΑΡΙΟΙ ( ΟΠΩΣ ΚΙ ΕΓΩ )
ΠΟΛΟΙ ΕΓΓΕΓΡΑΜΕΝΟΙ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ.

ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ/ΕΣ ΑΝΑΝΕΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ 6 ΚΑΙ 2 ΜΗΝΕΣ( ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΙ ΑΕΙ).

ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟ ΕΝΑ ΤΕΡΜΑΤΙΚΟ, ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟ INTERNET ΜΕ ΚΟΙΝΟ ΚΩΔΙΚΟ ΚΑΙ USERNAME!

ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΣΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΕΡΑΣΕΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΠΟΥ ΣΤΕΚΟΜΑΙ ΕΓΩ?
Ε?

ΕΓΩ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΑ ΕΣΥ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ!

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙΣ ΣΕ ΕΝΗΜΕΡΩΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΣΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ!!

1 ΤΟ MAIL ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕΞΙΣΤΙΚΟ, poutsaklis@yahoo.com, o ΠΟΥΤΣΑΚΛΙΣ ΣΤΑ ΠΟΝΤΙΑΚΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΑΝΩΜΑΤΗΣ ΑΣΧΕΤΕ!! ( ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΟΦΩΝΗ ΔΙΑΛΕΚΤΟ ΤΗΣ ΠΡΟΥΣΑΣ, ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΠΟΝΤΙΟΣ ΠΟΥΡΣΑΛΗΣ Η ΠΡΟΥΣΑΛΗΣ)!!

2 ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΛΙΑΝΤΙΝΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΤΙ ΣΕ ΠΕΙΡΑΞΕ! Ε?
ΤΟΝ ΘΑΥΜΑΖΩ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑ ΝΑ ΤΟΝ ΒΑΛΩ ΣΤΟ ΠΡΟΦΙΛ ΜΟΥ, Ε ΚΑΙ, ΚΑΚΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ?

UNDERSTAND ADMIN?

ΓΙΑ ΤΙΣ ΛΕΡΝΑΙΕΣ ΥΔΡΕΣ ΠΟΥ ΛΕΣ (ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ), ΓΙΑ ΡΙΞΕ ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ Ε?

ΓΙΑΤΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΧΙΛΙΑΡΗΔΕΣ ΑΠΕΚΤΗΣΑΝ ΤΣΙΡΑΚΙΑ ΚΑΤΟΣΤΑΡΗΔΕΣ Ε?

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ TOPIC ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΑ ΚΑΙ ''ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ'', ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ. ΟΚ?

ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΧΑΣΩ ADMIN, ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΣΧΕΤΟΣ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ
ΨΕΥΤΗΣ.

ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΝΕΦΕΡΑ ΤΟ ΛΟΓΟ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΜΟΥ ΣΤΟ FORUM!!!!

ΓΙΑ ΚΟΙΤΑ ΕΔΩ..

quote:

---

ΕΙΜΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΟΥ ΟΤΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ ΣΕ ΕΝΑ FORUM ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΜΙΑ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΕΝΟΣ SITE.

---

ΜΕ ΠΙΑΝΕΙΣ. Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ. ΕΣΕΤΑΙ ΗΜΑΡ

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΣ ΟΤΙ ΟΣΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΣΤΕΛΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ iP ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΞΥ 07.45 ΜΕ 15.00 Ε?

quote:

---

admin ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΟΤΙ ΔΟΥΛΕΥΩ ΣΕ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΤΡΑΠΕΖΗΣ?
ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ!!!
130 ΥΠΛΗΛΛΟΙ
16 ΠΡΑΚΤΙΚΑΡΙΟΙ ( ΟΠΩΣ ΚΙ ΕΓΩ )
ΠΟΛΟΙ ΕΓΓΕΓΡΑΜΕΝΟΙ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ.
ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ/ΕΣ ΑΝΑΝΕΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΘΕ 6 ΚΑΙ 2 ΜΗΝΕΣ( ΑΝΑΛΟΓΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΕΙ ΑΕΙ).
ΟΛΟΙ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟ ΕΝΑ ΤΕΡΜΑΤΙΚΟ, ΜΠΑΙΝΟΥΝ ΣΤΟ INTERNET ΜΕ ΚΟΙΝΟ ΚΩΔΙΚΟ ΚΑΙ USERNAME!
ΞΕΡΕΙΣ ΠΟΣΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΕΧΕΙ ΠΕΡΑΣΕΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΘΟΝΗ ΠΟΥ ΣΤΕΚΟΜΑΙ ΕΓΩ?
Ε?

---

Λογικό μου φαίνεται. Έτσι εξηγείτε και η static IP. Οι υπολογιστές της τράπεζας βρίσκονται σε Local Network (LAN) και η IP πρέπει να είναι static για να μην χάνουν την σύνδεση μεταξύ τους.
Admin μάλλον πρέπει να ζητήσεις συγγνώμη!

Βέβαια εσύ καύκαλο μην νομίζεις οτι "την έβγαλες καθαρή" μετά απο αυτή την δήλωση:

quote:

---

ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΚΑΝΟΥΜΕ, ΔΗΛΑΔΗ ΤΙΠΟΤΑ, ΚΕΝΤΡΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΟΛΗ ΜΕΡΑ ΕΧΕΙ SURFING.

---

Να γιατί υπάρχουν τεράστιες ουρές στις τράπεζες και ταλαιπωρούν τον κόσμο.

C'est la vie and i am livin' la vida LOCA!

ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΚΕΝΤΡΙΚΑ ΟΧΙ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΤΡΑΠΕΖΗΣ. ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ?

ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΝΝΑΛΑΓΕΣ ΜΕ ΤΟ ΚΟΙΝΟ.

ΜΟΝΟ ΓΡΑΦΕΙΑ ΚΑΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΕΥΘΝΗΝΤΗ ΠΟΥ ΛΕΣ. ΜΟΝΟ ΟΙ ΠΡΑΚΤΙΚΑΡΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΒΑΣΗ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ. ΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΜΕΤΑ ΤΙΣ 2.30

ΜΠΟΡΟΥΝ ΒΕΒΑΙΑ ΑΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΜΕ USERNAME KAI ΚΩΔΙΚΟ ΠΡΑΚΤΙΚΑΡΙΟΥ , ΧΑΝΩΝΤΑΣ ΟΜΩΣ ΤΙΣ ΣΥΝΔΕΣΕΙΣ ΜΕ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΟΠΩΣ ΤΟ PROFITS ΚΤΛ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ Ο ΣΥΝΕΧΙΣΤΗΣ ΤΟΥ GUSOTOS.

ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΥΤΟΝ ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΩ ΣΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΩΡΕΣ ΤΩΝ ΜΥΝΗΜΑΤΩΝ, ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΤΑΙ ΟΤΙ ΚΥΜΑΙΝΩΝΤΑΙ ΣΤΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ ΠΟΥ ΕΔΩΣΑ. 07.45-15.00

ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ PC (INTERNET) ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ.

ΕΤΣΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑΥΤΟΤΗΤΕΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΓΡΑΦΗΣ, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΦΡΑΓΙΔΑ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ, ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΑ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΚΑ ΛΑΘΗ ΠΟΥ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΙ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΛΕΞΕΙΣ, ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ, Η ΙΔΕΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ

Δεν αναφέρομαι σε κανεναν προσωπικά, απλά μέσα από τη μικρή μου εμπειρία στο Εσωτέρικα -ένα χρονο- είναι αρκετά ευκολο να καταλάβεις αν ο "νέος" είναι "νέος" ή είναι παλίος και φέρεται ως "παλιός".

Και για να καταλάβω κάτι "καυκαλο" σε εμποδίζει σε τίποτα το ότι μπαινεις από υπολογιστη υπηρεσίας να δημιουργήσεις 40 ταυτότητες?????

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΕΝΑ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"

"Λογικό μου φαίνεται. Έτσι εξηγείτε και η static IP. Οι υπολογιστές της τράπεζας βρίσκονται σε Local Network (LAN) και η IP πρέπει να είναι static για να μην χάνουν την σύνδεση μεταξύ τους.
Admin μάλλον πρέπει να ζητήσεις συγγνώμη! "

Αγαπητέ Loco, μην βιάζεσαι. Τα τεχνικά ζητήματα, όπως και τα άλλα(περισσότερο), δεν είναι τόσο απλά στην προσπέλαση...
Δεν έχω κανένα πρόβλημα βέβαια να ζητήσω συγγνώμη από οποιονδήποτε έχω αδικήσει, λόγω άγνοιας, επιπόλαιης σκέψης, υπερβολικής σιγουριάς κ.λπ.

Οπωσδήποτε εάν ήμουν βέβαιος πως όλοι οι λογαριασμοί αυτοί προέρχονται από το ίδιο άτομο θα τους απενεργοποιούσα χωρίς δεύτερη κουβέντα. Αυτό, όπως είδες, δεν έχει γίνει. Ο σκοπός μου είναι να βγάλω μία άκρη με την κατάσταση αυτή και να αποφύγω την πιθανή σπατάλη ενέργειας στο μέλλον και την περαιτέρω καταστρατήγηση(για εμπαθείς προσωπικούς στόοχους) των κανονισμών και των αρχών των Forums(για παράδειγμα με έναν φαύλο κύκλο επανεγγραφών, προβοκατόρικων κινήσεων κ.ο.κ.) καθώς και την "χρησιμοποίηση" ευαίσθητων χορδών κάποιων Μελών για την εξυπηρέτηση των ίδιων στόχων. Για να μπορέσουμε δηλαδή να δημιουργήσουμε εκ των προτέρων ένα προστατευτικό Ορθολογικό "τείχος", ει δυνατόν πριν την αλλαγή της Δομής των Forums, απέναντι σε τέτοια φαινόμενα. Σίγουρα δεν το κάνω "για την πλάκα μου", με ενδιαφέρει η ευαισθητοποίηση των Μελών σε κάποια τέτοια ζητήματα "θολών" ή "ασαφών" συμμετοχών ώστε να δημιουργηθεί μία ατμόσφαιρα "υγιούς υποψίας" σε προκλήσεις οι οποίες καλό θα ήταν να μένουν αναπάντητες έτσι ώστε να χάνουν ή να μην κερδίζουν "δύναμη".

Ας πάρουμε λοιπόν λίγο το "χρονικό" αυτής της έρευνας των IPs από την αρχή, περνώντας έτσι στο αμέσως επόμενο βήμα:

Από τους 21 λογαριασμούς που ανέφερα πιο πάνω οι 4 έχουν ήδη απενεργοποιηθεί. Δημιουργήθηκαν όλοι σε περίοδο ελάχιστα μεγαλύτερη του ενός μηνός. Αυτοί ήταν οι:

a kalaaaaa
λίγο_βλάκας
οχι_αλλο (έχει τροποποιηθεί το Όνομα καθώς αναφέρονταν σε άλλο Μέλος)
ετων 24

Μάλιστα ο τελευταίος ζήτησε μόνος του την απενεργοποίησή του(μήνυμα) καθώς παραδέχεται ότι είχε και άλλο Nick Name. Μάλιστα, εμμέσως πλην σαφώς, παραπέμπει στην μακροχρόνια συμμετοχή του στο ESOTERICA.

Μας παραξένεψε βέβαια το Θέμα της "κοινής" στόχευσης αυτών των Λογαριασμών, βασικά εναντίων συγκεκριμένων Μελών και Ζητημάτων του .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Οι IPs τους ήταν κοινές. Το θέμα της προέλευσης από δίκτυο γνωστής Τράπεζας μας έγινε αμέσως γνωστό τότε μετά από την πρώτη μικρή έρευνά μας. Όμως, όπως φαίνεται, η κοινή IP προέρχεται από κάποιο Firewall που προστατεύει το συγκεκριμένο δίκτυο από μη εξουσιοδοτημένες προσβάσεις καθώς και επιθέσεις. Κάτι που είναι βέβαια απόλυτα αναμενόμενο για την ασφάλεια τέτοιων οργανισμών. Οπότε δεν θα μπορούσαμε να ξέρουμε τι "υπάρχει" πίσω από το Firewall και αν από το ίδιο δίκτυο είχε πρόσβαση κάποιος ανυποψίαστος άλλος χρήστης που δεν έφταιγε σε τίποτε. Γι'αυτό και δεν "μπλοκάραμε" την IP(απαγορεύοντας έτσι την πρόσβαση από αυτήν στο ESOTERICA).

Ο Λογαριασμός καύκαλο, δημιουργήθηκε στις 20/1/2005. Σε μόλις 14 ημέρες και με μόλις 20 μηνύματα, μέχρι να γράψει το πρώτο του στην παρούσα συζήτηση, "κατάφερε" να διαμορφώσει μία τόσο σαφή άποψη για τα Forums του ESOTERICA και τους συντελεστές του έτσι ώστε να αρχίσει(και να συνεχίζει) να "κραυγάζει" με πομπώδεις και άκρως υποτιμητικές εκφράσεις για "αθλιότητες", "τσαλαπάτημα αξιοπρέπειας", "μετεωρήσεις" και "παλικαροσύνες", για "μακροσκελείς απαντήσεις χωρίς νόημα", προβάλοντας "συνομωσιολογικού" τύπου θεωρίες για αποφυγή από εμας απενεργοποίησης "χιλιάριδων"(τι "καίνε" αλήθεια; Αμόλυβδη; και αναρωτιέμαι, τις απενεργοποιήσεις και τις παρατηρήσεις σε Μέλη με πάνω από 1000 μηνύματα δεν τις έχει αντιληφθεί;) επειδή, λέει, τους θέλουμε για "βιτρίνα", με αλαζονικές προσωπικές απαιτήσεις για "δράσεις" και όχι για "απαντήσεις" κ.ά.

Πάλι, σήμερα όμως, ζητάει "απαντήσεις", παραβλέποντας ότι στο ίδιο το μήνυμά μου, που κινητοποίησε την "αντίδρασή" του στο παρόν Θέμα υπάρχουν ήδη(και εκ των προτέρων) οι απαντήσεις και οι θέσεις μας για τον χειρισμών των Θεμάτων που τόσο τον "ενδιαφέρουν"... μία επίσκεψη ξανά εκεί θα διασαφηνίσει πολλά πράγματα.

Αλλά η "επιλεκτική" του ανάγνωση έχει και συνέχεια όπως φαίνεται... Με κατηγορεί για "Μεγάλο Ψεύτη", με πηχαίους τίτλους μάλιστα, γιατί είπα δήθεν ότι δεν ανάφερε τον λόγο της Συμμετοχής του στα Forums... Ένα προσεκτικότερο διάβασμα της φράσης μου(δεν χρειάζεται πολύ προσεκτικότερο, απλά μία προσοχή στα ρήματα...) θα σε βοηθήσει να καταλάβεις, καύκαλο, τι εννοώ με το "επιλεκτική ανάγνωση".

"καύκαλο, δυστυχώς δεν κατάλαβα τι θέλεις να πεις ούτε από το Θέμα το Link του οποίου παρέθεσες, ούτε φυσικά και από τον "λόγο" τον οποίο μας εξέθεσες για τη Συμμετοχή σου στα Forums."

Επειδή εξακολουθώ και δεν καταλαβαίνω, θα μπορούσες, σε παρακαλώ, να διευκρινήσεις τι ακριβώς εννοείς με το:

"ΕΙΜΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΩ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΤΟΥ ΟΤΙ ΠΟΛΛΕΣ ΑΜΦΙΒΟΛΙΕΣ ΣΕ ΕΝΑ FORUM ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΜΙΑ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΕΝΟΣ SITE."

,καθώς και τι θα έπρεπε να καταλάβω με το Link της Συζήτησης(http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=3257&whichpage=1&ARCHIVE=) που με παραπέμπεις, στην οποία είχα δε παρέμβει παραπάνω της μίας φοράς, για το "από που κρατάει το κακό";;

Φυσικά, καταλαβαίνετε Loco και λοιποί αναγνώστες της Συζήτησης ότι μία τέτοια "περίεργη" συμπεριφορά, καθώς δε, έχουμε πραγματικά βαρεθεί με τους κατά καιρούς "εξ'ουρανών και καινοφανείς Σωτήρες", τους "απαιτούντες άνευ ίδιας προσφοράς", τους "κραυγάζοντας καθ'έξιν", τους "προβοκάτορες", τους "μεταρρυθμιστές με την μηδαμινή ουσιαστική συμμετοχή", τους "επαναστάτες κατά της προπαγάνδας, έτσι ώστε μία καλύτερη, προπαγάνδα, να μπορεί να αναδυθεί" κ.ο.κ., μας προβληματίζει πάντα και μας κινητοποιεί να ψάξουμε κάπως περισσότερο.

Η IP πάλι ή ίδια... Μάλιστα μία πιο ενδελεχής έρευνα αποκάλυψε το σύνολο των 21 πλέον Λογαριασμών για τους οποίος συζητάμε. Σίγουρα θα έπρεπε να βρεθεί μία λύση για το ζήτημα.

Εξ'ου λοιπόν και η πρώτη μου απάντηση στην "έκκληση" του καύκαλο εδώ, καθώς και οι επόμενες. Ομολογώ πως εσκεμμένα, ίσως έδωσα έναν σχετικά υπερβολικό "τόνο" στην παρουσίαση της κατάστασης αρχικά, και το λέω αυτό κυρίως, γιατί το πιθανότερο είναι πως ένας, τουλάχιστον, από τους 21 λογαριασμούς, είναι εις γνώσιν μας πως προέρχεται από διαφορετικό άνθρωπο. Όμως η κατάσταση θα πρέπει να ξεκαθαριστεί και να καταλάβουμε όλοι μας από που και από ποια αίτια κινητοποιείται.

Εννοείται πως θεωρούμε πως η πιθανότητα όλοι αυτοί οι 21 λογαριασμοί να προέρχονται από 21 διαφορετικούς ανθρώπους είναι όχι απλά μηδαμινή, πρακτικά δεν υφίσταται καν. Ειδάλλως θα πρέπει σίγουρα να απονείμουμε "τιμητική πλακέτα" στην Τράπεζα αυτή για την Εσωτεριστική Διαμόρφωση των υπαλλήλων της(ασκούμενων ή μόνιμων)!! Αστειεύομαι βέβαια. Η στατιστική σε πολλές περιπτώσεις δεν κάνει λάθος και στηρίζεται σαφώς, και την υποστηρίζει, στην κοινή λογική.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ότι από τους 21 Λογαριασμούς, οι 18(!!) έχουν δημιουργηθεί μέσα στους 4 τελευταίους μήνες! Οι δύο μάλλον είναι αδύνατον να χρησιμοποιηθούν καθώς από λάθος ή εσκεμμένα έχουν γίνει από εμφανώς εσφαλμένες διευθύνσεις e-mail.

Όσο και αν κάποιοι δημιουργήθηκαν από άλλους ανθρώπους που πληροφορήθηκαν από τους Συναδέλφους τους την ύπαρξη του site και έτυχε να έχουν και παρόμοια ενδιαφέροντα, είναι κάτι παραπάνω από σίγουρο, ότι ο μεγάλος αναλογικά αριθμός των Λογαριασμών καθώς και το κοινό ύφος και περιεχόμενο της συμμετοχής τους(απενεργοποιημένης ή μη), με σαφή στόχευση στα ίδια "σημεία" των Forums, υποδεικνύει ότι πρόκειται για λογαριασμούς του ίδιου ατόμου ή έστω, ελαχιστότατων που δρουν συνεργατικά.

Άλλωστε, το παρακάτω:

"ΟΣΟ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ Ο ΣΥΝΕΧΙΣΤΗΣ ΤΟΥ GUSOTOS.

ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΥΤΟΝ ΑΝΤΙΚΑΘΙΣΤΩ ΣΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΤΟΥ ΕΧΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ."

Δεν έχω επίσης καταλάβει τι ακριβώς σημαίνει...

Οπωσδήποτε, τίποτα δεν αποκλείει και τη συμμετοχή και άλλων Λογαριασμών του ίδιου ή των ίδιων ανθρώπων από άλλες IPs, και όχι τη συγκεκριμένη... Απλά παραμένω στα συγκεκριμένα στοιχεία καθώς δεν υπάρχει η δυνατότητα να το ερευνήσουμε. Είναι όμως και αυτή μία ισχυρή πιθανότητα.

Εμμένω λοιπόν, όπως καταλαβαίνετε, στην θέση μου περί "εμπαθούς κινήτρου", καθώς και ύποπτου, και θα περιμένω τις περαιτέρω διευκρινήσεις από τον καύκαλο και όποιον άλλον, άμεσα ενδιαφερόμενο/η.

Χωρίς "φωνασκίες" όμως παρακαλώ!
... γιατί είμαι και ευαίσθητος!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr