Μερικοί σκέφτονται μονάχα , όταν δεν έχουνε να φάνε και να πιούνε.

Στην εποχή μας , η εξέλιξη της τεχνολογίας ,τείνει να αντικαταστήσει τον ανθρώπινο εργατικό δυναμικό ,με ρομπότ καιμηχανές αυτόματης παραγωγής και ελέγχου αναγκαίων υλικών αγαθών.

Πρώτοι θα αντικατασταθούνε οι εργάτες, ύστερα έχουνε σειρά οι λιγότερο ειδικευμένοι .
Είδη παίρνουμε ανάσες και γεύση, από μια πλήρως τεχνοποιημένη ζωή.

Όπου και αν γυρίσεις το μάτι σου , δεσπόζει η ανεργία.

Η τεχνολογία αργά-αργά , αλλά σταθερά , μας στέλνει έναν -έναν με την σειρά , στην ανεργία δίχως επίδομα.

Αυτό είναι το νόημα της ανθρωπότητας.

Να διαιωνίζει το είδος της ;;;

Δεν γνωρίζω ,αν υπάρχει για όλους μας μια ικανοποιητική απάντηση ,σε αυτό το ερώτημα.
Ο καθένας αντιλαμβάνεται διαφορετικά τον λόγο της υπάρξεως του.

quote:

---

Απαραίτητη προϋπόθεση είναι να σκέφτονται όλοι .

---

Συμφωνώ και επαυξάνω! Αλλά για να σκέφτονται όλοι, υπάρχουν ένα σωρό άλλες υποπροϋποθέσεις

quote:

---

Μερικοί σκέφτονται μονάχα , όταν δεν έχουνε να φάνε και να πιούνε.

---

Ώπα! Αυτό που λες έχει πολλές αναγνώσεις: Και οι αρχαίοι ημών πρόγονοι στα συμπόσια πρώτα τρώγανε, πίνανε, γ....... και μετά Φιλοσοφούσαν [και συμφωνώ απόλυτα μαζί τους -αλλιώς τι σόι Πυθαγόρας θα ήμουν ]. Πώς περιμένεις από έναν νηστικό στη Σομαλία ή έναν ανθρακωρύχο στην Κίνα ή... ή... να φιλοσοφήσουν και να σκεφτούν όταν παλεύουν κάτω από τις χειρότερες συνθήκες απλώς για να επιβιώσουν? Άρα λοιπόν ένα αποδεκτό επίπεδο αξιοπρέπειας και ευμάρειας είναι προαπαιτούμενο για να έρθει η σκέψη και η φιλοσοφία έπειτα.
Είναι αναγκαία, αλλά όχι ικανή συνθήκη (όπως λένε και στα Μαθηματικά) γιατί θα μου αντιτάξεις πχ το μέσο Αμερικανάκι, που τα έχει όλα αυτά πλην όμως δεν σκέφτεται ούτε φιλοσοφεί! Κι εδώ μαζί σου είμαι! Από τη στιγμή που έχεις καλύψει "πάσαν την βιοτικήν μέριμναν" τότε περνάς στο κατά πόσο το πνεύμα σου έχει την όρεξη/διάθεση/θέληση για ουσιατική αναζήτηση/σκέψη/φιλοσοφία. Αυτή είναι η ειδοποιός διαφορά....

Λόγω στενότητας και πίεσης χρόνου, επιφυλάσσομαι για τη συνέχεια και θα επανέλθω με τοποθετήσεις για την ανεργία και την τεχνολογία και ό,τι άλλο προκύψει από άλλους συνομιλητές...

Σας αφήνω προς το παρόν

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

μου ανήκει όπως γράφεις δικαιωματικά , θα ήθελα πολύ να σε αφήσω να το ανοίξεις εσύ.

Μου αρέσει να είμαι γενναιόδωρος , προπάντων μέσα στον τρελό καθημερινό αγώνα της επιβίωσης.

quote:

---

"ΣΥΝΥΠΑΡXΕΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ-ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ?"

---

Φίλε alfa-omega, ψάχνεις για το ΝΟΗΜΑ και καλά κάνεις...Ούτε ο πρώτος είσαι ούτε ο τελευταίος...Σκέφτομαι πολλές φορές, ότι ίσως κάποια ερωτήματα εμπεριέχουν τις απαντήσεις τους...Μήπως το νόημα είναι τελικά η αναζήτηση του νοήματος; Ας θυμηθούμε λίγο και την ετυμολογία της ελληνικής λέξης "άνθρωπος". Μηπως το ότι το ψάχνεις σημαίνει ταυτόχρονα ότι το βρήκες; Πόσοι όμως άνθρωποι ψάχνουν αλήθεια το νόημα στην εποχή του παραλογισμού, στην εποχή του εύκολου κέρδους;

quote:

---

"ΣΥΝΥΠΑΡXΕΙ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ-ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΣΚΕΨΗ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ?"

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

ριχτε τα και εδω ρε παιδια.

να κανω μια "σκληροπυρηνικη" αρχη?

λοιπον ο βιολογος Lyall Watson υποστηριζει οτι το οργανικο προηλθε απο το ανοργανο (που ειναι και αυτο ζωντανο, αλλα σε αλλους χρονικους ρυθμους) και ο προορισμος του ειναι να δημιουργησει την ανοργανη εφυια.

αν αυτα λεγοντουσαν πριν απο μερικες δεκαετιες θα ηταν επιστημονικη φαντασια.

σημερα ομως που ειμαστε τοσο κοντα στην Τεχνητη Νοημοσυνη, αποκτουν νοημα!

οταν φτιαξουμε την Τεχνητη Νοημοσυνη, και την εξοπλισουμε με περιφερικα συστηματα αισθησεων και πρακτικων λειτουργιων ωστε να αντιλαμβανεται το περιβαλλον της, να αυτοεπισκευαζεται και να αναπαραγει τον εαυτο της, τοτε θα εχουμε φτιαξει τον κυριαρχο του συμπαντος, το ον που θα κατακτησει τα αστερια.

σε τελικη αναλυση και μονο αυτος να ειναι ο προορισμος του ανθρωπου, ειναι σημαντικοτατος!

και το να θεωρουμε πως η εξελιξη ολοκληρωθηκε σε μας, ειναι αγνοια, αλαζονεια και Υβρις!

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

Και εγώ τείνω να πιστέψω ότι ο σκοπός του Ανθρώπου είναι να φτιάξει κάτι πιο ισχυρό από αυτόν.

Και αυτό το σκοπό έχουμε αρχίσει να τον πραγματοποιούμε (εν αγνοία μας).

αν αυτα λεγοντουσαν πριν απο μερικες δεκαετιες θα ηταν επιστημονικη φαντασια.

σημερα ομως που ειμαστε τοσο κοντα στην Τεχνητη Νοημοσυνη, αποκτουν νοημα!
οταν φτιαξουμε την Τεχνητη Νοημοσυνη, και την εξοπλισουμε με περιφερικα συστηματα αισθησεων και πρακτικων λειτουργιων ωστε να αντιλαμβανεται το περιβαλλον της, να αυτοεπισκευαζεται και να αναπαραγει τον εαυτο της, τοτε θα εχουμε φτιαξει τον κυριαρχο του συμπαντος, το ον που θα κατακτησει τα αστερια.
σε τελικη αναλυση και μονο αυτος να ειναι ο προορισμος του ανθρωπου, ειναι σημαντικοτατος!

και το να θεωρουμε πως η εξελιξη ολοκληρωθηκε σε μας, ειναι αγνοια, αλαζονεια και Υβρις!

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

O kost έγραψε :
Johnnie μίλησες πολύ σωστά!
Και εγώ τείνω να πιστέψω ότι ο σκοπός του Ανθρώπου είναι να φτιάξει κάτι πιο ισχυρό από αυτόν.
Και αυτό το σκοπό έχουμε αρχίσει να τον πραγματοποιούμε (εν αγνοία μας).

Είναι απίστευτα αφελές να θεωρούμε ότι η Δημιουργία κορυφώθηκε σε εμάς!!!

alfa-omega
Συμφωνώ και εγώ ,με αυτές τις δύο απόψεις .
Τις θεωρώ πολύ ρεαλιστικές.

Πράγματι αυτό γίνεται. Η τεχνητή νοημοσύνη αντικαθιστά την φυσική νοημοσύνη του ανθρώπου.

Σκέφτομαι αν είναι εφικτό , να αναστρέψουμε την εξέλιξη αυτή.
Αντί να συνεχίσουμε να οδεύουμε προς την αυτοματοποίηση και την τεχνητή νοημοσύνη, να επιστρέψουμε πίσω .
Οι άνθρωποι να βρίσκονται ,ως μονάδα παραγωγής και πάλι στο επίκεντρο .

Η φαντασία μου ψιθυρίζει , ότι γίνεται.
Το μυαλό μου λέει : - δεν γίνονται αυτά τα πράγματα.

Για τον λόγο αυτόν , βρήκα μια μέση οδό. Προσπαθώ με όλες μου τις δυνάμεις , να είμαι κοντά στην φύση.
Κοντά στο υγιές περιβάλλον του ανθρώπου.

Εδώ στον χαοτικό πολιτισμό μας , η μπαταρία της ψυχικής μου ενέργειας, τελειώνει σε πολύ τακτικά χρονικά διαστήματα.

Σήμερα που γράφω αυτές τις σκέψεις , έχω επιστρέψει από το χωριό μου , όπου διέφυγα για το σαββατοκύριακο.

quote:

---

Σκέφτομαι αν είναι εφικτό , να αναστρέψουμε την εξέλιξη αυτή.

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

Εκτός και αν όλα είναι τυχαία.

Το σίγουρο για εμένα είναι ότι :

Τίποτε , δεν είναι τυχαίο.

Ακόμη και η αντίστροφη ανθρώπινη εξέλιξη , βρίσκεται μέσα στα λογικά ανθρώπινα πλαίσια.

Αν δεν ήτανε έτσι , θα βαπτίζαμε π.χ την εποχή που διανύουμε τώρα,
ως : ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΜΗ ΑΝΑΣΤΡΈΨΙΜΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΕΞΈΛΙΞΗΣ.

Αν συμβαίνει αυτό , καήκαμε.

Αν δεν συμβαίνει , τότε όλα εξελίσσονται , σύμφωνα με την λογική
της δημιουργίας του σύμπαντος.

Αν δεν νοήσουμε το αίτιο της δημιουργίας του, τότε ……

Καλά είμαστε όπως είμαστε .

Το παρελθόν μας , λίγο η πολύ το γνωρίσαμε, το παρών το ζούμε τώρα.
Το μέλλον ;;;

Δεν το γνωρίζει κανείς μας.
Όλα είναι τέλεια . ( copy past by filosofos3 ).

Κι όμως υπάρχει κάποια αιτία που υπάρχουμε.

Η ψυχή εργάζεται σαν το ασανσέρ . Μια ανεβαίνει και μια κατεβαίνει.
Ποτέ δεν μένει μόνιμα στάσιμη σε έναν όροφο ( πνευματικό επίπεδο).

Είμαι πεπεισμένος , ότι μπορούμε να αναστρέψουμε την ανθρώπινη εξέλιξη.

Το θέμα είναι.

Γιατί , η για ποιον , η για ποιους να το κάνουμε ;;;

quote:

---

Το σίγουρο για εμένα είναι ότι :

Τίποτε , δεν είναι τυχαίο.

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

quote:

---

Ποτέ φιλε jonniebegood!
η εξέλιξη δεν αναστρέφεται....
Μόνο επιταχύνεται ή επιβραδύνεται, αλλά ποτέ δεν πισωγυρνάει!

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

Όμως υπάρχει κάτι , που με κάνει να πιστεύω, ότι η ανθρώπινη ύπαρξη βρίσκεται στο επίκεντρο της δημιουργίας του σύμπαντος.

Αυτό το κάτι είναι η άλλη πλευρά .

Πιστεύω ότι υπάρχει συνέχεια μετά την βιολογική μας λήξη.

Αδυνατώ να παραδεχθώ, ότι όλα τελειώνουνε με τον θάνατο.

Εκτιμώ ,ότι η ουσία των πραγμάτων και ίσως η μία και μοναδική αλήθεια , κρύβεται πίσω από αυτόν.

Αυτή η σκέψη μου ( λογισμός μου), στηρίζεται σε μια αίσθηση.

Έχω την αίσθηση , ότι εμείς οι άνθρωποι δεν έχουμε καταφέρει ακόμη να αντιληφθούμε το νόημα της δημιουργίας.

Αντί να συμβάλουμε σε αυτήν ουσιαστικά και καθοριστικά , φροντίζουμε μονάχα να διαιωνίζουμε το είδος μας.
Αυτό για εμένα είναι κουτό και ανόητο.

Λογικό και σκόπιμο , είναι να διατηρήσουμε ,τουλάχιστον τον πλανήτη γη , όπου φιλοξενούμεθα , έτσι όπως τον παραλάβαμε.
Η να σταματήσουμε να τον καταστρέφουμε.

Καταστρέφουμε κάτι που δεν μας ανήκει και αυτό με κάνει να συμπεράνω ,ότι η ανθρωπότητα βρίσκεται και διανύει ακόμη την βρεφική ηλικία.

Είμαι σίγουρος ,ότι αν κατορθώσουμε στην μελλοντική μας εξέλιξη , να διαφυλάξουμε το μέρος που μας φιλοξενεί νοικοκυρεμένο , το αίτιο , η τα αίτια που ευθύνονται για αυτήν την δημιουργία , θα το εκτιμήσουνε.

Όλα αυτά βέβαια είναι σκέψεις .

Θα ήθελα όμως να μου γράψεις , αν είναι λογικές οι παράλογες.

quote:

---

η λογική σου είναι τουλάχιστον συμβατή σε σχέση πάντοτε , με την δημιουργία και λειτουργία του σύμπαντος.

---

Σκοπός της ύπαρξής μας, μπορούμε να πούμε πως είναι ό,τι θα ακολουθήσει.

Η ύπαρξή μας είναι αιτία του μέλλοντός της.

Έχουμε δυνατότητα επιλογών για το ποιο θα είναι το μέλλον μας;

Αν ναι, τότε σκοπός μας είναι αυτό που επιλέγουμε να προσδιορίζει τις επιλογές μας. την κάθε στιγμή.
Αν όχι, ο μόνος σκοπός που μπορεί να έχει νόημα είναι να κερδίσουμε αυτή την δυνατότητα επιλογών.

Μια σπίθα που πετιέται από ένα σίδερο που τροχίζεται έχει σκοπό;

Είναι αποτέλεσμα αιτιών που προηγήθηκαν και ίσως γίνει αιτία νέων αποτελεσμάτων.

Είμαστε μια στιγμή (χρονική και χωρική) στο σχέδιο του παντός.

Είμαστε αποτελέσματα αιτιών. Είμαστε αιτίες αποτελεσμάτων.
Είμαστε Σκοπός. Γινόμαστε Σκοπός. Ανακαλύπτουμε - Δημιουργούμε Σκοπούς.

quote:

---

Αιτία της ύπαρξής μας είναι ό,τι έχει προηγηθεί από αυτήν.

Σκοπός της ύπαρξής μας, μπορούμε να πούμε πως είναι ό,τι θα ακολουθήσει.

Η ύπαρξή μας είναι αιτία του μέλλοντός της.

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

Τίποτα σε αυτόν τον κόσμο δεν υπάρχει ως μονάδα.. μα όλα είναι μοναδικά..

quote:

---

Από την στιγμή που τα πάντα έχουν ένα αίτιο , θα έπρεπε σύμφωνα με την λογική μου, να έχουνε και ένα σκοπό

---

Edited by - Neiseti on 21/04/2005 01:40:08

quote:

---

Τίποτα σε αυτόν τον κόσμο δεν υπάρχει ως μονάδα.. μα όλα είναι μοναδικά..

---

Δεν θα χρειαζόμαστε πλέον να σκεφτόμαστε μόνο ως ανθρώπινα όντα αλλά θα μπορούμε να ακούμε και να δρούμε με την Ψυχή μας...να δρούμε και να σκεφτόμαστε μέσω της Συλλογικής σκέψης και ύπαρξης...Ίσως τότε δεν θα χρειάζεται να μπαίνουμε στις υποκειμενικές υποσυνείδητες σκέψεις, οι οποίες επισκιάζουν την ενέργεια της ψυχής μας...επισκιάζουν τα μάτια της ψυχής μας στο να μπορούμε να δούμε το μονοπάτι της Ψυχής μας...

Αναλογίζομαι το εξής :
Μπορούμε να δώσουμε νόημα και σκοπό στην ύπαρξή μας ,αν δεν την αιτιολογήσουμε με επαρκή λογικά επιχειρήματα ;;;

Μήπως ο κοινός μας αγώνας ,που είναι η επιβίωση , δεν είναι στην ουσία κοινός.
Αν αυτό συμβαίνει, θα πρέπει να αναλογιστούμε την αιτία , που δεν συμβαίνει αυτό.

Η απλή εξήγηση (αν συμβαίνει ) είναι , ότι δεν ανήκουμε όλοι σε μια ενιαία αστική κοινωνική τάξη.

Αυτό βέβαια δεν αναιρεί το γεγονός , ότι όλοι είμαστε άνθρωποι.

Πόσοι όμως από εμάς ( συμπεριλαμβάνω τον εαυτό μου), είμαστε πρόθυμοι , να φτάσουμε στα όρια των δυνατοτήτων μας ;;;

Πόσοι από εμάς ταυτίζονται με την έννοια της λέξεως ΑΝΘΡΩΠΟς ;;;

Εκτιμώ ,ότι σημασία της λέξεως αυτής , πρέπει να επαναπροσδιορισθεί.

Ποια είναι η δική σας άποψη ;;;

Σας ευχαριστώ όλους , εκ των προτέρων.

Η θετικότερη άποψη της ημέρας , ( σύμφωνα πάντα με την φτωχή διάνοιά μου ) είναι η φράση του φίλου jonniebegood :

quote:

---

να μην χανουμε το τωρα ομως,ε?

---

Ουπς! Πάλι ξεχάστηκα και άργησα! Ή μήπως είναι νωρίς;

Πότε είπαμε είναι η πραγματικότητα;

Τώρα;

Προλαβαίνω;

Να τρέξω ή να μείνω ακίνητος;

Προσοχή στην Προσοχή

quote:

---

Ουπς! Πάλι ξεχάστηκα και άργησα! Ή μήπως είναι νωρίς;

Πότε είπαμε είναι η πραγματικότητα;

Τώρα;

Προλαβαίνω;

Να τρέξω ή να μείνω ακίνητος;

---

ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

quote:

---

Αιτία της ύπαρξής μας είναι ό,τι έχει προηγηθεί από αυτήν.

Σκοπός της ύπαρξής μας, μπορούμε να πούμε πως είναι ό,τι θα ακολουθήσει.

Η ύπαρξή μας είναι αιτία του μέλλοντός της.

Έχουμε δυνατότητα επιλογών για το ποιο θα είναι το μέλλον μας;

Αν ναι, τότε σκοπός μας είναι αυτό που επιλέγουμε να προσδιορίζει τις επιλογές μας. την κάθε στιγμή.
Αν όχι, ο μόνος σκοπός που μπορεί να έχει νόημα είναι να κερδίσουμε αυτή την δυνατότητα επιλογών.

Μια σπίθα που πετιέται από ένα σίδερο που τροχίζεται έχει σκοπό;

Είναι αποτέλεσμα αιτιών που προηγήθηκαν και ίσως γίνει αιτία νέων αποτελεσμάτων.

Είμαστε μια στιγμή (χρονική και χωρική) στο σχέδιο του παντός.

Είμαστε αποτελέσματα αιτιών. Είμαστε αιτίες αποτελεσμάτων.
Είμαστε Σκοπός. Γινόμαστε Σκοπός. Ανακαλύπτουμε - Δημιουργούμε Σκοπούς.

«Ο πιο αξιόπιστος τρόπος να προβλέψουμε το μέλλον μας είναι να το δημιουργήσουμε.»

---

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

quote:

---

Είμαστε αποτελέσματα αιτιών. Είμαστε αιτίες αποτελεσμάτων.

---

Δεν χρειαζεται να ξυπνας το πρωι αν δε σκοπευεις να αλλαξεις τον κοσμο...
Δεν ειναι τοσο το τι θα κανεις εσυ μεσα σε λιγα χρονια,μα αν ο χρονος δεν μπορει να κανει τιποτα σε σενα.

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr