Χρειάζεται το δικό μας φως .

Και επειδή το φως μας ανήκει στην αληθινή μας συνείδηση, μέσω αυτής ακριβώς της συνειδητής επίγνωσης το φως μας αλληλεπιδρά με το φως μέσα στο κόσμο .

Τίποτε άλλο στα ανθρώπινα δεν είναι τόσο παράδοξο όσο η επιθυμία των ανδρών , όσων βέβαια , δεν έχουν γεράσει , να κατακτούν γυναίκες – ή η επιθυμία των γυναικών , να τις κατακτούν οι άνδρες .
".......................
Είναι μια μεγάλη αλήθεια αυτο. Η αγάπη προς το φύλο, είναι η (μαγιονεζα)
η αιτία μα και το γεγονος, είναι η επιθυμία. 

Αυτη η επιθυμία ( γυναικεία εικόνα) θα μείνει σαν τελευταία,
στην αποσυμφόρηση των εγω μας.
Είναι η  εικόνα, πριν αυτού που πραγματικά υπάρχει. 

Σε μια καθαρή κατάσταση το ξύλωμα των εικόνων, δεν είναι η εύρεση κάτι διαφορετικού, μα η ίδια η διαδικασία του τελειωματος, στην πραξη αυτη, βρισκεται το πραγματικό.
 
Είναι όπως Ένα παζλ, 
με τη διάφορα δεν προσθέτουμε κομμάτια για να φτιάξουμε την εικόνα,
 (που γνωρίζουμε η δεν γνωρίζουμε) 
Απλά, κατανοώντας πως λειτουργεί,
Εμφανίζεται σαν κινηματογραφικη προβολη, 
(μπρος απο ότι είναι πραγματικό)
η εικόνα μας (εαυτος)
Που είναι η ζωγραφική του χρόνου,

Αυτο δεν είναι ολοκληρωμένο,

Όταν αποκατασταθεί η πύρινη βλεψη,
Που διαπερνά την κινηματογραφική προβολή
Διαλύεται το ιλλουσιον,
Διαλύεται η προβολή ( επιθυμία)

Κηφεας
Τίποτε στην ανθρώπινη συμπεριφορά δεν έχει τέτοια εμμονή όσο το κριτικό βλέμμα του αρσενικού που καθηλώνεται στο θηλυκό κάθε στιγμή .
.............
Το τελειωμα,
Όπως και να το δεις,
Αποκάλυπτει τη ζωη 
και το δημιουργικό,
Που απο φύση του, είναι οργασμικο!

Κηφεας
Ας παρατηρήσουμε αυτό το πονηρό ζώο πώς παρακολουθεί τη λεία του , ενώ υποκρίνεται ότι διαβάζει την εφημερίδα του .

Ας ακούσουμε τι λέει , πώς περιστρέφεται διαρκώς γύρω από αυτό το αιώνιο κυνήγι .

Ας φαντασθούμε πώς η φαντασία του πετάει ακούραστη γύρω από αυτή τη μαγνητική φλόγα .

Γιατί ;

quote:

---

ΠΛΑΤΩΝΑΣ :

Κηφεας
Αλλά ο έρωτάς του δεν δημιουργεί μήπως την ωραιότητά της , όπως ακριβώς η ωραιότητά της γεννάει την αγάπη του ; Γιατί αγαπάει ;

Τίποτε άλλο στα ανθρώπινα δεν είναι τόσο παράδοξο όσο η επιθυμία των ανδρών , όσων βέβαια , δεν έχουν γεράσει , να κατακτούν γυναίκες – ή η επιθυμία των γυναικών , να τις κατακτούν οι άνδρες .
".......................
Είναι μια μεγάλη αλήθεια αυτο. Η αγάπη προς το φύλο, είναι η (μαγιονεζα)
η αιτία μα και το γεγονος, είναι η επιθυμία.

Αυτη η επιθυμία ( γυναικεία εικόνα) θα μείνει σαν τελευταία,
στην αποσυμφόρηση των εγω μας.
Είναι η εικόνα, πριν αυτού που πραγματικά υπάρχει.

Σε μια καθαρή κατάσταση το ξύλωμα των εικόνων, δεν είναι η εύρεση κάτι διαφορετικού, μα η ίδια η διαδικασία του τελειωματος, στην πραξη αυτη, βρισκεται το πραγματικό.

Είναι όπως Ένα παζλ,
με τη διάφορα δεν προσθέτουμε κομμάτια για να φτιάξουμε την εικόνα,
(που γνωρίζουμε η δεν γνωρίζουμε)
Απλά, κατανοώντας πως λειτουργεί,
Εμφανίζεται σαν κινηματογραφικη προβολη,
(μπρος απο ότι είναι πραγματικό)
η εικόνα μας (εαυτος)
Που είναι η ζωγραφική του χρόνου,

Αυτο δεν είναι ολοκληρωμένο,

Όταν αποκατασταθεί η πύρινη βλεψη,
Που διαπερνά την κινηματογραφική προβολή
Διαλύεται το ιλλουσιον,
Διαλύεται η προβολή ( επιθυμία)

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

χρονος-αχρονο!

Υπαρχει ενα οριο στο σημειο που μπορει να
φθασει ο νους μας.
Υποθετω οτι ειναι αδυνατον να το υπερβει.

Το οριο αυτο ειναι πισω,πολυ πισω εκει που
αρχιζει ο χρονος.

Εκει στη μεγαλη εκρηξη,αν αυτη ισχυει.
Και γιατι να μην ισχυει?Ολα αυτη δειχνουν.

Γυρναμε σιγα-σιγα πισω,εκει που δεν υπαρχουμε εμεις.
Μονο υλη.Αυτη δημιουργηθηκε πρωτα.

Γη,Ηλιος,Ηλιακο συστημα,αλλα ηλιακα συστηματα,
γαλαξιας,αλλοι γαλαξιες,σμηνη ολοκληρα,τρεχουν
προς ολες τις κατευθυνσεις.

Απομακρυνονται το ενα απο το αλλο,σαν ενα γιγαντιο
χερι να τα εσπρωξε βιαια.Μια εκρηξη.Ενα μπαμ πολυ
μεγαλο.

Ας τα γυρισουμε πισω.Μαζευονται σιγσ-σιγα,συρικνωνονται
σε μια μαζα μεγαλη,τεραστια που περιλαμβανει ολο το
γνωστο συμπαν.Το ορατο.Ειναι ολη υλη,μονο υλη χωρις ζωη.

Τωρα ας την μικρυνουμε κι αλλο.Αποκτα μεγεθος μερικων
Ηλιακων μαζων.Κι αλλο,κι αλλο,μικραινει,γινεται ενας Ηλιος.
Απιστευτη πυκνοτητα,εκκατομυριων επι εκατομμυριων τονων
ανα κυβικο εκατοστο.

Ας την μικρυνουμε κι αλλο.Γινεται σαν την Γη.
Η πυκνοτητα δε, αυξανεται σε νουμερα απλησιαστα για το νου.
Και μικραινει.Να ενα πορτοκαλι εγινε.
Και συνεχιζει,ωσπου γινεται μια μπαλιτσα τεννις.
Και ακομα πιο μικρη.

Πανω και μεσα σε αυτη την μπαλιτσα,πριν την Μεγαλη εκρηξη
ειναι ολα οσα γνωριζουμε σημερα.Ακομα και εμεις οι ιδιοι.

Και ξαφνικα σκαει και αρχιζουν ολα να τρεχουν αντιστροφα
απο την ανωτερω σμικρυνση.Να τρεχουν ωσπου να γινουν
εμεις,εδω σημερα,με παρελθον,παρον και μελλον.

Ο νους λοιπον παει μονο μεχρι εκει που αρχιζει να υπαρχει.
Και αυτος και ο χρονος.
Το πριν ειναι το αχρονο.
Τι υπηρχε πριν?
Οχι μονο δεν γνωριζουμε,αλλαν ουτε να υποθεσουμε μπορουμε.

Μπορουμε να παμε πισω μεχρι το οριο των 15.000.000.000
χρονων της υπαρξης.Της γνωστης υπαρξης.

Μπορουμε να στειλουμε τον νου μας και σε αλλα πιθανα
παραλληλα συμπαντα.Με ενα περιορισμο ομως.Σε συμπαντα που
εχουν και αυτα χρονο.

Χωρις χρονο δεν μπορει να υπαρξει τιποτα απο τα γνωστα σε
μας υλικα,ουτε αυτες οι εννοιες,οι σκεψεις,ουτε καν ο
ιδος ο νους.

Ολα απο καπου ξεκινησαν.Απο εκεινη την μικρη μπαλιτσα.
Και εκει θα καταληξουν.Και θα ξανααρχισουν.Δις ετη θα περασουν
αλλα ο κυκλος θα συνεχιστει.

Ελεγε ο Καζαντζακης:
Προερχομαστε απο μια σκοτεινη αβυσσο,καταληγουμε σε μια
σκοτεινη αβυσσο.Το μεταξυ φωτεινο διαστημα το λεμε ζωη.

Ετσι,αναγκαστικα δενουμε στο νου μας ενα λουρακι και τον
βγαζουμε βολτα,στο παρκο των 15 δις ετων,να κανει πιπι
και να το παιζει μαγκας.

Θα μπορουσα να εκθεσω ολα αυτα σε πιο βαρεια μορφη με
νουμερα,εξισωσεις και τα λοιπα ακαταλαβιστικα,για ολους.
Ακομη και για τους ειδικους.

Θεωρω οτι ισως γινω πιο κατανοητος με αυτη την απλη
περιηγηση.

Πλατωνα

Πολλες μερες ηθελα να τα γραψω αυτα,επειδη αρκετα συχνα
χρησιμοποιης τον ορο αχρονο.
Δεν ηθελα να σε βγαλω απο την σκεψη σου και δεν ξερω ακομη
αν καλως τα ποσταρισα.
Παντως η αποψη μου ειναι οτι το αχρονο ειναι και θα ειναι
για πολυ ακομη.ισως και για παντα,ασυληπτο για τον νου των
ανθρωπων.
Των θεων δεν ξερω!!!

Όπως η πείνα και ο έρωτας εναλλάσσονται στο άτομο , έτσι και η ζωή περιστρέφεται γύρω από τη θρέψη και την αναπαραγωγή , που αποτελούν το επίκεντρο της τροχιάς της . Η θρέψη είναι ένα μέσο για την αναπαραγωγή και η αναπαραγωγή είναι ένα μέσο για την θρέψη . Τρώμε για να ζήσουμε , για να φθάσουμε στην ωριμότητα , για να ολοκληρωθούμε με την πατρότητα και την μητρότητα . Στην αναπαραγωγή δεν αποσπούμε από το φθαρτό σώμα μας νέα ζωή , η οποία θα έχει την ικανότητα να τραφεί και αναπτυχθεί με την σειρά της και ίσως μάλιστα κατά τρόπο καλύτερο παρά πριν .
.................
Φίλε κηφεα,

Η θρεψη και αναπαραγωγή, (πείνα και έρωτας) δεν είναι προβλημα, σαν βιολογικές ανάγκες, το παρατηρούμε και στα ζώα. Το προβλημα είναι η ψυχολογικές ανάγκες, Η υπερβολική τροφή και έρωτας, (σεχ) που γίνονται εξαρτήσεις, και συνήθως βαραίνουν σωμα και πνεύμα.
Τώρα αν η  ολοκλήρωση σαν άνθρωποι, είναι η πατρότητα και μητρότητα, η ανθρωπότητα πρέπει να ήταν ως επί το πληστον ολοκληρωμένη, και κατα συνέπεια ευτυχισμένη.

Είναι?
......

Κηφεας
Παρακάμπτοντας όλες τις λεπτομέρειες της βιολογικής εξέλιξης , όλων των έμβιων όντων , στον πλανήτη μας , ας δούμε πώς τίθεται το πρόβλημα του έρωτα για τον άνθρωπο από αρχαιοτάτων χρόνων . Ο Αριστοφάνης του Πλάτωνα απαντά σκωπτικά στο “Συμπόσιο”:

“Υπήρξε καιρός , κατά τον οποίο τα δύο φύλα ήταν ένα , αλλά εξ αιτίας της κακίας των ανθρώπων ο Θεός . . . χώρισε τους ανθρώπους στα δύο . . . όπως μπορεί κανείς να χωρίσει στα δύο ένα αυγό με μία τρίχα . . . Ο καθένας από εμάς . . . δεν είναι παρά μόνο το μισό ανθρώπου . . . και αναζητεί πάντοτε το άλλο του μισό , Η επιθυμία και η αναζήτηση του όλου είναι ο έρωτας” .

Είναι ένας ωραίος ορισμός και μας βάζει σε πειρασμό μιας ερμηνείας αυτού του μύθου του μεγάλου δραματουργού . Υπήρξε καιρός , κατά τον οποίο τα δύο φύλα συνυπήρχαν σε ένα σώμα , όπως συμβαίνει ακόμη στον γαιοσκώληκα . Κατόπιν η φύση τα χώρισε σε δύο οργανισμούς . Και τώρα , το καθένα από τα δύο μέρη , όταν είναι μόνο του αισθάνεται ότι είναι μόνο ένα μισό και ποθεί την ένωση και ολοκλήρωση . Αλλά αυτό θα ήταν μια αποκρυφιστική απάντηση στο ερώτημα : Θα προϋπόθετε πολύ φιλοσοφημένη συνείδηση στο σπόρο του κατώτατου πρωτόζωου . Προφανώς , όταν για πρώτη φορά εξειδικεύθηκε ένας χωριστός οργανισμός στον ρόλο του αρσενικού , ελάχιστοι από εκείνους τους αρχέγονους αρσενικούς ζήτησαν ή πέτυχαν ένωση με "το καλύτερο ήμισυ" τους . Και μόνο όσοι αναζήτησαν και βρήκαν σύντροφο έγιναν γονείς της επόμενης γενιάς . Σε κάθε γενιά , λοιπόν , οι εραστές – τα άτομα που πέτυχαν ολοκλήρωση , αφού συγχωνεύθηκαν με το συμπλήρωμά τους – ήταν εκείνοι που μεταβίβασαν στην ζωική ουσία το πάθος τους για ένωση . Όσοι δεν αισθάνθηκαν αυτή την παράδοξη ανάγκη , πέθαναν χωρίς ν’ αφήσουν απογόνους και έτσι η αδράνειά τους εξαφανίσθηκε μαζί τους .

Η σφοδρή επιθυμία επομένως αναπτυσσόταν από γενιά σε γενιά .
......................

Τα έχω διαβάσει κηφεα, μα το πρώτο μέρος (κακιά) σαν αιτία χωρισμού, είναι δεκτό, το δεύτερο συζητείται. Τον έρωτα τον βιώνουν και οι έχοντες τάση προς το ίδιο φύλλο, άνδρες είναι η γυναίκες. Πρέπει να δεχθούμε, πως ο θεός έκανε αρκετούς χωρισμους, η κάτι δεν παει καλα, με τις ιδέες που έχουμε περί θείου.

κηφεας
Δεν είναι καθόλου παράδοξο το ότι έφθασε να γίνει το κυρίαρχο πάθος , ισχυρότερο του θανάτου – τον οποίο εξαπατά διαρκώς με την διαιώνιση της ζωής .
.............
Έχεις αρκετά ζητούμενα, όσο αφορά λοιπόν τη ζωη και την έρευνα σου. Ας τα βάλουμε σε σειρα, διευκολύνοντας την έρευνα.

Α. Τι είναι το ερωτικο πάθος? Γιατί Είναι τόσο έντονο?  Αν γίνεται η επανάληψη μέχρι ολοκληρωσεως? Ολοκληρωμένο θα πει τελειώνω? κάτι που είναι τέλειο, είναι ζωντανό?

Ω. Τι είναι ο θάνατος? Αν δεν μπορείς να γνωρίσεις τι είναι ο θάνατος, γιατί όταν αυτός υπάρχει ΕΣΥ δεν υπαρχεις, (επίκουρος), μήπως γίνεται να τελειώσεις ΕΣΥ, οποτε βλέπεις τι είναι θάνατος? μήπως το μεγάλο μυστικό, είναι πως το μυστήριο του θανάτου, δεν είναι διαφορετικο απο το μυστηριο της ζωής, και κατανοώντας το Ένα, κατανοεις και το άλλο? 

μηπως ζωντας το Ένα, ζεις και το άλλο? 

Είναι βήματα που θα κανείς για λογαριασμό σου κηφεα, δεν θα τα κάνει ούτε ο Χριστός ούτε ο Σωκράτης, ούτε  ο βουδας, 
για σένα η για μένα. (Α-Ω)

Υπαρχει ενα οριο στο σημειο που μπορει να 
φθασει ο νους μας.
Υποθετω οτι ειναι αδυνατον να το υπερβει.
................
Σωστο.

Νικομαχος
Το οριο αυτο ειναι πισω,πολυ πισω εκει που 
αρχιζει ο χρονος.
..............
Όχι πολυ πίσω. Εκει που αρχίζεις ΕΣΥ!

Νικομαχος
Εκει στη μεγαλη εκρηξη,αν αυτη ισχυει.
Και γιατι να μην ισχυει?Ολα αυτη δειχνουν.

Γυρναμε σιγα-σιγα πισω,εκει που δεν υπαρχουμε εμεις.
Μονο υλη.Αυτη δημιουργηθηκε πρωτα.

Γη,Ηλιος,Ηλιακο συστημα,αλλα ηλιακα συστηματα,
γαλαξιας,αλλοι γαλαξιες,σμηνη ολοκληρα,τρεχουν 
προς ολες τις κατευθυνσεις.

Απομακρυνονται το ενα απο το αλλο,σαν ενα γιγαντιο 
χερι να τα εσπρωξε βιαια.Μια εκρηξη.Ενα μπαμ πολυ 
μεγαλο.

Ας τα γυρισουμε πισω.Μαζευονται σιγσ-σιγα,συρικνωνονται 
σε μια μαζα μεγαλη,τεραστια που περιλαμβανει ολο το 
γνωστο συμπαν.Το ορατο.Ειναι ολη υλη,μονο υλη χωρις ζωη.

Τωρα ας την μικρυνουμε κι αλλο.Αποκτα μεγεθος μερικων 
Ηλιακων μαζων.Κι αλλο,κι αλλο,μικραινει,γινεται ενας Ηλιος.
Απιστευτη πυκνοτητα,εκκατομυριων επι εκατομμυριων τονων 
ανα κυβικο εκατοστο.

Ας την μικρυνουμε κι αλλο.Γινεται σαν την Γη.
Η πυκνοτητα δε, αυξανεται σε νουμερα απλησιαστα για το νου.
Και μικραινει.Να ενα πορτοκαλι εγινε.
Και συνεχιζει,ωσπου γινεται μια μπαλιτσα τεννις.
Και ακομα πιο μικρη.

Πανω και μεσα σε αυτη την μπαλιτσα,πριν την Μεγαλη εκρηξη 
ειναι ολα οσα γνωριζουμε σημερα.Ακομα και εμεις οι ιδιοι.

Και ξαφνικα σκαει και αρχιζουν ολα να τρεχουν αντιστροφα 
απο την ανωτερω σμικρυνση.Να τρεχουν ωσπου να γινουν 
εμεις,εδω σημερα,με παρελθον,παρον και μελλον.

Ο νους λοιπον παει μονο μεχρι εκει που αρχιζει να υπαρχει.
Και αυτος και ο χρονος.
Το πριν ειναι το αχρονο.
..................

Ποιο πριν είναι αχρονο νικομαχε?  η λέξη ΠΡΙΝ είναι ακόμα χρόνος!  Το αχρονο είναι. Ανεξάρτητο απο το χρόνο!  Τα Συμπαντα αρχίζουν και τελειώνουν.

Νικομαχος
Τι υπηρχε πριν?
Οχι μονο δεν γνωριζουμε,αλλαν ουτε να υποθεσουμε μπορουμε.
...........
Ακριβώς. Ο νους (πισίνα), ότι και να σκεφθεί, βρει η υποθεσει, χρόνος είναι.

νικομαχος.
Μπορουμε να παμε πισω μεχρι το οριο των 15.000.000.000 
χρονων της υπαρξης.Της γνωστης υπαρξης.

Μπορουμε να στειλουμε τον νου μας και σε αλλα πιθανα 
παραλληλα συμπαντα.Με ενα περιορισμο ομως.Σε συμπαντα που 
εχουν και αυτα χρονο.

Χωρις χρονο δεν μπορει να υπαρξει τιποτα απο τα γνωστα σε 
μας υλικα,ουτε αυτες οι εννοιες,οι σκεψεις,ουτε καν ο 
ιδος ο νους.
.........
Τοτε το αχρονο δεν πρέπει να είναι υλικό.

Νικομαχος
Ολα απο καπου ξεκινησαν.Απο εκεινη την μικρη μπαλιτσα.
Και εκει θα καταληξουν.Και θα ξανααρχισουν.Δις ετη θα περασουν 
αλλα ο κυκλος θα συνεχιστει.

Ελεγε ο Καζαντζακης:
Προερχομαστε απο μια σκοτεινη αβυσσο,καταληγουμε σε μια 
σκοτεινη αβυσσο.Το μεταξυ φωτεινο διαστημα το λεμε ζωη.
......................

Αυτα έβλεπε αυτα έλεγε.

Νικομαχος.
Ετσι,αναγκαστικα δενουμε στο νου μας ενα λουρακι και τον 
βγαζουμε βολτα,στο παρκο των 15 δις ετων,να κανει πιπι 
και να το παιζει μαγκας.

Θα μπορουσα να εκθεσω ολα αυτα σε πιο βαρεια μορφη με 
νουμερα,εξισωσεις και τα λοιπα ακαταλαβιστικα,για ολους.
Ακομη και για τους ειδικους.

Θεωρω οτι ισως γινω πιο κατανοητος με αυτη την απλη 
περιηγηση.

Πλατωνα

Πολλες μερες ηθελα να τα γραψω αυτα,επειδη αρκετα συχνα 
χρησιμοποιης τον ορο αχρονο.
Δεν ηθελα να σε βγαλω απο την σκεψη σου και δεν ξερω ακομη 
αν καλως τα ποσταρισα.
Παντως η αποψη μου ειναι οτι το αχρονο ειναι και θα ειναι 
για πολυ ακομη.ισως και για παντα,ασυληπτο για τον νου των 
ανθρωπων.
Των θεων δεν ξερω!!!
................

Αν δέχεσαι τον όρο θεών, τοτε συνετο ειναι να βάλεις και το αχρονο στις ανθρώπινες δυνατότητες. 

Μόνο που πρέπει να φροντισεις να απαλαγεις απο αυτα του χρόνου, γιατί όπως πολλές φορές έγραψα, η πραγματική σύγκρουση, είναι μεταξύ αυτών!

Χρόνος-αχρονο.

Όταν υπάρχει το Ένα, δεν υπάρχει το άλλο!

quote:

---

Φίλε ΝΙΚΟΜΑΧΕ, ο Πλάτωνας κάνει βιώματα, όχι σκέψεις.

---

Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 06/02/2011 15:49:27

Ευτυχως που μου δινεις την ευκαιρια να δευτερολογησω
γιατι εχω την εντυπωση,οτι δεν εγινα κατανοητος.
Τουλαχιστον,οχι απο μη φυσικους αναγνωστες.
Παραδειγμα ο φιλος μου ο γιατρος.

Και απο σενα Πλατωνα σε μερικα σημεια θα περιμενα
περισοτερη κατανοηση.

Ας κανουμε,μια ομορφη διαδρομη μαζι,ενα προς ενα.

Αφου αναπτυσω,απλοικα την επιστροφη του συμπαντος
στην γεννεσιουργο του,αιτια,λεω οτι το ΠΡΙΝ ειναι
αχρονο.
Εσυ λες:Πιο Πριν ειναι αχρονο Νικομαχε?Η λεξη πριν
ειναι χρονος.Το αχρονο ειναι ανεξαρτητο απο τον χρονο.
Τα συμπαντα αρχιζουν και τελειωνουν.

Τα 2/3 αυτων που λες ειναι σωστα.Το 1/3 ειναι το εξης:
Η λεξη πριν υποδηλωνει χρονο,αλλα και προσδιοριζει την
κατασταση για την οποια αναφερεται.Στο θεμα μας προσδιοριζει
την κατασταση πριν το μεγαλο μπαμ.
Τα συμπαντα αρχιζουν και τελειωνουν μαζι τους και ο χρονος.
Οταν εσκασε αυτο το μικρο κομματι υπερσυμπιεσμενης ενεργειας
δημιουργησε το μηκος,το πλατος,το υψος και το χρονο.

Οπως η υλη με την αντιυλη δεν μπορουν να συνυπαρξουν ετσι
και ο χρονος με το αχρονο.Το ενα καταστρεφει το αλλο.
Το επισημαινεις αυτο στο τελος του μηνυματος σου.

Το αχρονο του χρονου του πριν,υπαρχει μεν,αλλα αδυνατον
να παρατηρηθει δε.Ξεκινωντας ο νους το ταξιδι προς τα
πισω,φθανει μονο μεχρι το σημειο που αρχισε το συμπαν και
μαζι με αυτο και ο ιδιος,να υπαρχει.

Λες οτι το αχρονο δεν πρεπει να ειναι υλικο.Γιατι?
Αν δεν ειναι υλικο ειναι ενεργεια.Και αν ειναι ενεργεια
ειναι και υλικο.Δυο καταστασεις υπαρχουν μονο.
Ενεργεια και υλη.Συμπεριλαμβανουν τα παντα και
ανακυκλωνονται το ενα μεσα απο το αλλο,χωρις την
παραμικρη απωλεια.Οτι χανει το ενα το κερδιζει το αλλο.

ΠΛΑΤΩΝΑΣ: Αν δεχεσαι τον ορο των θεων τοτε σωστο ειναι
να βαλεις το αχρονο στις ανθρωπινες δυνατοτητες.

Οχι φιλε μου.Ειπα οτι των θεων δεν ξερω.

Των ανθρωπωνν ομως το αχρονο,δεν ειναι στις δυνατοτητες τους
γιατι απλα,δεν μπορουν να ξεπερασουν την αντιληψη,του
σημειου της δημιουργιας τους,το οποιο ειναι το πρωτο
τρισεκκατομυριοστο του δευτερολεπτου της μεγαλης εκρηξης.

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ: Το οριο αυτο ειναι πισω,πολυ πισω,εκει που αρχιζει
ο χρονος.
ΠΛΑΤΩΝΑΣ: Οχι πολυ πισω,εκει που αρχιζεις ΕΣΥ.

Εδω φιλε μου,ειναι ευκαιρια για μια ομορφη κουβεντουλα.
Διαφωνω τα μαλλα με την τοποθετηση σου αυτη,αλλα αυτο ειναι
και η ουσια μιας καλης συζητησης.

Λεω λοιπον,οτι το οριο,που μπορει να φθασει ο νους μας,δεν
ειναι εκει που αρχιζω εγω,εσυ,ολοι μας,αλλα πολυ πιο πισω.
Ολοι αρχισαμε να υπαρχουμε απο το ιδιο χρονικο σημειο των
15 δις ετων πριν.
Ακολουθησε τον συλογισμο μου.

Ας γυρισουμε πισω εκει που ειμασταν παιδια,μωρα,εμβρυα,
ωαρια και σπερματοζωαρια.Συνεχιζουμε και ειμαστε παλι μεγαλοι,
ο μπαμπας και η μαμα μας,συνεχιζουμε οταν και αυτοι ηταν
παιδια,μωρα,εμβρυα,ωαρια και σπερματοζωαρια.
Συνεχιζουμε και ειμαστε ο παππους η γιαγια κ.ο.κ ως τον
πρωτο ανθρωπο.

Ευκολα παει ο νους μεχρι εκει,ετσι?
Συνεχιζουμε και πριν τον ανθρωπο,στα αλλα εμβια οντα με την
ιδια διαδικασια και φθανουμε οπου δεν υπαρχουν εμβια οντα.
Μονο υλη.
Και παμε πιο πισω,δεν υπαρχει ο πλανητης μας,υπαρχουν νεφη
αεριων και σωματιδιων,που τον σχηματιζουν.
Παει ακομη ο νους εκει ευκολα.

Ακομη πιο πισω,λοιπον,δεν υπαρχει το ηλιακο συστημα.Υπαρχουν
νεφη αεριων που το σχηματιζουν.Και πιο πισω,δεν υπαρχει
γαλαξιας κ.ο.κ.
Ευκολα ως εδω,ετσι Πλατωνα?

Προχωραμε πισω.Ο χρονος υπαρχει επειδη τον αντιλαμβανεται
ο νους που κανει αυτο το πισωγυρισμα,του δινει μαλιστα και
τιμες.
Βρισκομαστε τωρα,εκει που αρχισαν ολα,Στα υποατομικα σωματιδια.
Πρωτονια,νετρονια,φωτονια,κ.λ.π,των οποιων η δημιουργια
ειναι συνεχης.Αμεσως μετα τη εκρηξη.Αυτη η ενεργεια που
συμπυκνωθηκε και δημιουργησε την εκρηξη,παρηγαγε τα παντα,
οπως τα ξερουμε σημερα.Ακομα και εμας.
Τοτε γεννηθηκαμε Πλατωνα και θα σου πω,πως.

Οι τεραστιες θερμοκρασιες εκεινου του τρισεκατομυριοστου του
δευτερολεπτου,εκαναν τα υποατομικα σωματιδια να αλληλοεπιδρουν
μεταξυ τους και να εξουδετερωνει το ενα το αλλο,παραγοντας
ομως νεα σωματιδια.Στο σημειο εκεινο χωριστηκαν οι 4 δυναμεις
που ξερουμε σημερα.Πριν ηταν ολες σε ενα και ηταν καθαρη
ενεργεια,περικλυοντας υλη σε μορφη υποατομικων σωματιδιων,που
και αυτα ηταν ολα μαζεμενα σε ενα.
Το μποζονιο,απο το οποιο διασπασθησαν σε ολα τα γνωστα σημερα σωματιδια.
Αρα,η αρχη των παντων ειναι εκεινο το αρχικο-πρωτο-ενα μποζονιο.

Αυτο το ενα,περιεχει την υλη,την μη υλη,τον νου,τον χρονο.
Μεχρι και εκει ο νους μας μπορει να παει εστω και δυσκολα.
Εκει ομως ειναι το οριο του.
Μετα απο 3 και κατι λεπτα απο το μπαμ,αρχιζει η εναρξη της
δημιουργιας του συμπαντος.Αρχιζει η σταθεροποιηση των πυρηνων
δευτεριου του υδρογονου,το οποιο αντιδρα με τα υπαρχοντα
πρωτονια και νετρονια,σχηματιζοντας πυρηνες ηλιου με 2 πρωτονια
και 2 νετρονια.Εχουμε δηλαδη δευτεριο και ισοτοπα ηλιου,αρα την
πρωτη υλη για την δημιουργια των αστρων.
Στη συνεχεια οι αντιδρασεις παρηγαγαν και αλλα σωματιδια και αυτα
αλλα,με αποτελεσμα το αντιστροφο ταξιδι,προς το τωρα.

Ετσι αρχισαν ολα φιλε μου και μαζι με αυτα και εμεις,ασχετως αν
εμφανιστηκαμε μερικα δις ετη μετα.
Τα θεμελια της υπαρξης μας μπηκαν τοτε,απο εκεινο το μποζονιο,
το δευτεριο,το πρωτονιο,το νετρινο.

Αυτο ειμαστε φιλε,αυτο ειναι ο νους μας και απο εκει ξεκινα και
μεχρι εκει μπορει να παει.Μπορει ανετα να κινηθει μεσα στο παρκο
των 15 δις ετων,που ειπα.
Πλατωνα,ειναι μεγαλος χωρος,ας τον κατανοησουμε καλα και μετα
βλεπουμε για τη κατανοηση του αχρονου.Οταν θα ενοποιηθουν παλι
οι 4 δυναμεις σε μια και θα καταρρευσει καθε γνωστοε νομος της φυσικης,μαζι και ο νους μας,τοτε,σαν ανυπαρκτοι,ισως μπορουμε
να αντιληφθουμε,το αχρονο.

Πλατωνα,αυτη ειναι μια θεωρια και δεν ειναι απαραιτητο να
συμφωνει κανεις μαζι μου.Ετσι το βλεπω,ετσι το λεω.

Όταν ο Πλάτωνας μιλάει για άχρονο μιλάει για ένα βίωμα, μια κατάσταση συνείδησης αν θες. Το άχρονο δεν το χρησιμοποιεί ως επιστημονικό όρο αλλά ως βιωματικό όρο.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

Και απο σενα Πλατωνα σε μερικα σημεια θα περιμενα 
περισοτερη κατανοηση.
............
Δεν πιστεύω πως θες να συμφωνώ σε ότι γράφεις. Η κατανόηση δεν λείπει ποτε στους διαλόγους μας, αφου ευγενικα και πολιτισμένα μιλάμε πάντα.

νικομαχος
Ας κανουμε,μια ομορφη διαδρομη μαζι,ενα προς ενα.
.............
Το ίδιο λέω συνήθως, ας τα δουμε λοιπον καλύτερα μαζι.

Νικομαχος
Αφου αναπτυσω,απλοικα την επιστροφη του συμπαντος 
στην γεννεσιουργο του,αιτια,λεω οτι το ΠΡΙΝ ειναι 
αχρονο.
Εσυ λες:Πιο Πριν ειναι αχρονο Νικομαχε?Η λεξη πριν 
ειναι χρονος.Το αχρονο ειναι ανεξαρτητο απο τον χρονο.
Τα συμπαντα αρχιζουν και τελειωνουν.

Τα 2/3 αυτων που λες ειναι σωστα.Το 1/3 ειναι το εξης:
Η λεξη πριν υποδηλωνει χρονο,αλλα και προσδιοριζει την 
κατασταση για την οποια αναφερεται.Στο θεμα μας προσδιοριζει 
την κατασταση πριν το μεγαλο μπαμ.
Τα συμπαντα αρχιζουν και τελειωνουν μαζι τους και ο χρονος.
Οταν εσκασε αυτο το μικρο κομματι υπερσυμπιεσμενης ενεργειας 
δημιουργησε το μηκος,το πλατος,το υψος και το χρονο.

Οπως η υλη με την αντιυλη δεν μπορουν να συνυπαρξουν ετσι 
και ο χρονος με το αχρονο.Το ενα καταστρεφει το αλλο.
Το επισημαινεις αυτο στο τελος του μηνυματος σου.

Το αχρονο του χρονου του πριν,υπαρχει μεν,αλλα αδυνατον 
να παρατηρηθει δε.Ξεκινωντας ο νους το ταξιδι προς τα 
πισω,φθανει μονο μεχρι το σημειο που αρχισε το συμπαν και 
μαζι με αυτο και ο ιδιος,να υπαρχει.

Λες οτι το αχρονο δεν πρεπει να ειναι υλικο.Γιατι?
Αν δεν ειναι υλικο ειναι ενεργεια.Και αν ειναι ενεργεια 
ειναι και υλικο.Δυο καταστασεις υπαρχουν μονο.
Ενεργεια και υλη.Συμπεριλαμβανουν τα παντα και 
ανακυκλωνονται το ενα μεσα απο το αλλο,χωρις την 
παραμικρη απωλεια.Οτι χανει το ενα το κερδιζει το αλλο.
..........

Νικομαχε ποιος είναι αυτός που λέει τι είναι το αχρονο? 

Αφου ο νους δεν μπορει να το ανυχνεψει,
 (αν μπορει, είναι και αυτο απο τα ίδια,  ενεργια του χρόνου.)
ποιος προσδιορίζει πως είναι ενέργεια? 

μια θεωρία? 

Και ο hawiking δεν έχει αλλάξει τις θέσεις του, όσο αφορά τις τρύπες?

Αν η επιστήμη έχει ακλονητες θέσεις, (εφόσον ακόμα δεν γνωρίζει), γιατί τοτε να λέμε στον ευροπαιο2,  μην πιστεύεις στο Θεό? 

Προσωπικά σε μένα ότι βιώνω, είναι ξέχωρο το Ένα απο το άλλο.

 Η ενεργια του χρόνου έχει κατεύθυνση, 
(ο νους προσδιορίζει η κινείται προς τα μέσα η έξω,)

το άλλο είναι απροσδιοριστο, ακίνητο (ο χρόνος ισως υφαινει σαν αργαλειος μέσα του, μα δεν ανήκει στο χρόνο, 
ούτε μπορει να το αλλάξει 
να πει η να κάνει οτιδήποτε.) 

όταν είναι παρόν, δεν έχω καν γνώση, ούτε  εμπειρία, 
το μόνο που γνωρίζω είναι πως 
(με την παρουσία του) 
ο χρόνος τελειώνει, σιωπαινει ο νους, 
δεν υπάρχει απόσταση σε τίποτα, 
και είσαι αναίτια ευτυχισμένος.
.....

Νικομαχος
Οχι φιλε μου.Ειπα οτι των θεων δεν ξερω.

Των ανθρωπωνν ομως το αχρονο,δεν ειναι στις δυνατοτητες τους 
γιατι απλα,δεν μπορουν να ξεπερασουν την αντιληψη,του 
σημειου της δημιουργιας τους,το οποιο ειναι το πρωτο 
τρισεκκατομυριοστο του δευτερολεπτου της μεγαλης εκρηξης.
............

Αυτη είναι η γνώμη σου? είναι άλλη μια θεωρία πως η συνηδειση μας αρχίζει τοτε? 

εγω πάλι νομίζω πως δεν έχουν έτσι ακριβως τα πράγματα. 

Αυτός που βάζει τοιχει η βρίσκει δυσκολίες προς το παρόν, δεν είναι ο δικός μου νους, με ότι υποστηρίζει, 
σωστά?
......

Νικομαχος

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ: Το οριο αυτο ειναι πισω,πολυ πισω,εκει που αρχιζει 
ο χρονος.

ΠΛΑΤΩΝΑΣ: Οχι πολυ πισω,εκει που αρχιζεις ΕΣΥ.

Εδω φιλε μου,ειναι ευκαιρια για μια ομορφη κουβεντουλα.
Διαφωνω τα μαλλα με την τοποθετηση σου αυτη,αλλα αυτο ειναι 
και η ουσια μιας καλης συζητησης.

Λεω λοιπον,οτι το οριο,που μπορει να φθασει ο νους μας,δεν 
ειναι εκει που αρχιζω εγω,εσυ,ολοι μας,αλλα πολυ πιο πισω.
Ολοι αρχισαμε να υπαρχουμε απο το ιδιο χρονικο σημειο των 
15 δις ετων πριν.
Ακολουθησε τον συλογισμο μου.

Ας γυρισουμε πισω εκει που ειμασταν παιδια,μωρα,εμβρυα,
ωαρια και σπερματοζωαρια.Συνεχιζουμε και ειμαστε παλι μεγαλοι,
ο μπαμπας και η μαμα μας,συνεχιζουμε οταν και αυτοι ηταν 
παιδια,μωρα,εμβρυα,ωαρια και σπερματοζωαρια.
Συνεχιζουμε και ειμαστε ο παππους η γιαγια κ.ο.κ ως τον 
πρωτο ανθρωπο.

Ευκολα παει ο νους μεχρι εκει,ετσι?
....................

Εύκολα σε Ένα διαμορφωμένο νου σαν το δικο σου και το δικο μου. 
Μα πας με τη φαντασία η την σκέψη αν θες να το θέσεις έτσι.
 
Δεν είναι γεγονός πως αρχίσαμε να σκεφτομαστε 15 δις πριν! 

Δες τώρα και αυτο.

Αν πάρεις Ένα παιδάκι και δεν το διδαξεις μια γλώσσα,
 αν το αφήσεις στη ζούγκλα μόνο του, η αν μεγαλώσει με τους πηθικους, (έχω τέτοιες εμπειρίες, απο 10 έτη παρακολούθηση ενός τετοιου παιδιού)

Θα μπορούσες να μιλήσεις για κβαντικη μαζυ του?

ξέρεις πως σκέφτεται ο νους του? 

δεν σκέφτεται, (όπως εμείς) δεν μιλάει ούτε πρόκειται ποτε να μιλήσει,

Μα πως, αυτός ο νους είναι ανθρώπινος, δεν έχει κανένα φυσικό ελατωμα, μα δεν μπορει να μιλησει η να σκεφθεί!!!
Όσο και να του μιλήσεις, τα 15.δις χρόνια εξέλιξης και σκέψης τι έγιναν? 

Θα σου πω τι μπορει να κάνει ένας τέτοιος νους νικομαχε. 
Μπορει να αντιληφθεί, καταλαβαίνει σε ποιο βασίλειο ανήκει, και στεναχωριεται που ο χρόνος δεν είναι μέσα του, μα το ξεπερνά αμέσως, γιατι βιωνει αφθορμητα, μια αχρονη νιρβανικη κατάσταση. Δεν γνώρισα ποτε στη ζωη μου Ένα παιδι ευτυχεστερο, απο εκείνο, με τέτοια μαγνητική ενεργια πάνω του.
.....

Νικομαχος
Συνεχιζουμε και πριν τον ανθρωπο,στα αλλα εμβια οντα με την 
ιδια διαδικασια και φθανουμε οπου δεν υπαρχουν εμβια οντα.
Μονο υλη.
Και παμε πιο πισω,δεν υπαρχει ο πλανητης μας,υπαρχουν νεφη 
αεριων και σωματιδιων,που τον σχηματιζουν.
Παει ακομη ο νους εκει ευκολα.

Ακομη πιο πισω,λοιπον,δεν υπαρχει το ηλιακο συστημα.Υπαρχουν 
νεφη αεριων που το σχηματιζουν.Και πιο πισω,δεν υπαρχει 
γαλαξιας κ.ο.κ.
Ευκολα ως εδω,ετσι Πλατωνα?
.....................

Ευκολα Νικομαχε, με τη σκέψη πας και ανάμεσα στα μπουτια της ζολι! 

Νικομαχος
Προχωραμε πισω.Ο χρονος υπαρχει επειδη τον αντιλαμβανεται 
ο νους που κανει αυτο το πισωγυρισμα,του δινει μαλιστα και 
τιμες.
Βρισκομαστε τωρα,εκει που αρχισαν ολα,Στα υποατομικα σωματιδια.
Πρωτονια,νετρονια,φωτονια,κ.λ.π,των οποιων η δημιουργια 
ειναι συνεχης.Αμεσως μετα τη εκρηξη.Αυτη η ενεργεια που 
συμπυκνωθηκε και δημιουργησε την εκρηξη,παρηγαγε τα παντα,
οπως τα ξερουμε σημερα.Ακομα και εμας.
Τοτε γεννηθηκαμε Πλατωνα και θα σου πω,πως.

Οι τεραστιες θερμοκρασιες εκεινου του τρισεκατομυριοστου του 
δευτερολεπτου,εκαναν τα υποατομικα σωματιδια να αλληλοεπιδρουν 
μεταξυ τους και να εξουδετερωνει το ενα το αλλο,παραγοντας 
ομως νεα σωματιδια.Στο σημειο εκεινο χωριστηκαν οι 4 δυναμεις 
που ξερουμε σημερα.Πριν ηταν ολες σε ενα και ηταν καθαρη 
ενεργεια,περικλυοντας υλη σε μορφη υποατομικων σωματιδιων,που 
και αυτα ηταν ολα μαζεμενα σε ενα.
Το μποζονιο,απο το οποιο διασπασθησαν σε ολα τα γνωστα σημερα σωματιδια.
Αρα,η αρχη των παντων ειναι εκεινο το αρχικο-πρωτο-ενα μποζονιο.

Αυτο το ενα,περιεχει την υλη,την μη υλη,τον νου,τον χρονο.
Μεχρι και εκει ο νους μας μπορει να παει εστω και δυσκολα.
Εκει ομως ειναι το οριο του.
Μετα απο 3 και κατι λεπτα απο το μπαμ,αρχιζει η εναρξη της 
δημιουργιας του συμπαντος.Αρχιζει η σταθεροποιηση των πυρηνων 
δευτεριου του υδρογονου,το οποιο αντιδρα με τα υπαρχοντα 
πρωτονια και νετρονια,σχηματιζοντας πυρηνες ηλιου με 2 πρωτονια 
και 2 νετρονια.Εχουμε δηλαδη δευτεριο και ισοτοπα ηλιου,αρα την 
πρωτη υλη για την δημιουργια των αστρων.
Στη συνεχεια οι αντιδρασεις παρηγαγαν και αλλα σωματιδια και αυτα 
αλλα,με αποτελεσμα το αντιστροφο ταξιδι,προς το τωρα.

Ετσι αρχισαν ολα φιλε μου και μαζι με αυτα και εμεις,ασχετως αν
εμφανιστηκαμε μερικα δις ετη μετα.
Τα θεμελια της υπαρξης μας μπηκαν τοτε,απο εκεινο το μποζονιο,
το δευτεριο,το πρωτονιο,το νετρινο.

Αυτο ειμαστε φιλε,αυτο ειναι ο νους μας και απο εκει ξεκινα και 
μεχρι εκει μπορει να παει.Μπορει ανετα να κινηθει μεσα στο παρκο 
των 15 δις ετων,που ειπα.
......................
Νικομαχε, 
Σε ευχαριστώ για τα όσα παραθετεις, το μόνο που μπορώ να σου πω, ειναι, ισως είναι έτσι. 
Έχω διαβάσει αρκετά και εγω,  μα κρατάω και μια πισσινη, μην βρεθεί κανά πράσινο εξωγηινακι κάποια μέρα, και μου πει, 
Πλάτωνα είσαι Ένα μίγμα απο νερονιχ743, θειχετχ8, και μπαστρδιχ99, που οι ελλινιχ στον αστερισμό τρεχαγυρευε, (τι να έγινε εκείνη η ψυχή), 
παίζανε μια μέρα, σας δημιούργησαν και προγραματησαν.
.................

Νικομαχος
Πλατωνα,ειναι μεγαλος χωρος,ας τον κατανοησουμε καλα και μετα 
βλεπουμε για τη κατανοηση του αχρονου.Οταν θα ενοποιηθουν παλι 
οι 4 δυναμεις σε μια και θα καταρρευσει καθε γνωστοε νομος της φυσικης,μαζι και ο νους μας,τοτε,σαν ανυπαρκτοι,ισως μπορουμε 
να αντιληφθουμε,το αχρονο.

Πλατωνα,αυτη ειναι μια θεωρια και δεν ειναι απαραιτητο να 
συμφωνει κανεις μαζι μου.Ετσι το βλεπω,ετσι το λεω.
.....................
Κανείς πολυ καλα που τα αναφέρεις, αρκεί να μην γινόμαστε δογματικοι με όσα σκεφτόμαστε, 

Γιατί  όσα δεν γνωρίζουμε απο όσα γνωρίζουμε νικομαχε, 
είναι ασυγκρητα περισσότερα, 
και μέχρι τοτε, ο θεός στο νου των ανθρώπων, 
θα στριφογυριζει 
όπως το ηλεκτρονιο, γύρο απο το άτομο,

Όπως εξηγεί ο Σοπενχάουερ , οφείλουμε να θυμόμαστε ότι:"Αυτό που έχει κατα νού κανείς στον γάμο δεν είναι μια συζήτηση γεμάτη πνεύμα , αλλα το να κάνει παιδιά".

Δεν πρέπει να επιτρέψουμε ποτέ στην "οδύνη"μας να συμβιβασθεί με υπόνοιες ότι η έντονη θλίψη μας είναι αδικαιολόγητη .... το αντίθετο -μάλιστα- θα σήμαινε ότι κάτι δεν πάει καλά.

Η θέληση του είδους , έχει τόση δύναμη επιβολής πάνω στο άτομο κυριαρχώντας με κάθε επιθυμία που αναβλύζει απο το είναι του , ζητώντας επιτακτικά την έκφραση και την πληρότητά της.

Για την "πλαστικότητα" δε της ορμής , έχουν μιλήσει και αναφερθεί μεγάλοι ψυχολόγοι-ψυχαναλυτές και έχουν με λεπτομέρεια αναφερθεί στην οδύνη που επιφέρει η μη ικανοποίηση και η αναδίπλωσή της και η κατευθυνσή της σε πράγματα μη-σεξουαλικά αλλα που ωστόσο και πάλι αυτές οι μη σεξουαλικές ενασχολήσεις υποκρύπτουν ξεκάθαρα και ως στόχο έχουν την επανεμφάνιση -με νέους όρους- της καταστατικής φύσεως ορμής με νέους όρους προκειμένου να γίνει δελεαστική...

Το χρήμα , η θέση -κοινωνική-...η δύναμη κλπ...κλπ...αποτελούν όχι κάτι τυχαίο και δεν γίνονται αναιτίως , έτσι και μόνο για να γίνονται...πίσω απ'ολ'αυτά υποκρύπτονται απωθημένες επιθυμίες-επιδιώξεις...

Η Συσκότιση και το παραμύθιασμα της δυναμης της "θέλησης για ζωή" , είναι παντού έκδηλη και σε όλες τις αποκρίσεις και συνδιαλέξεις των ανθρώπων...ο έρωτας δεν είναι παρά η συνειδητή εκδήλωση της ανακάλυψης του "ιδανικού" συντρόφου απο την "θέληση για ζωή"...

Ο Σοπενχάουερ , υποστήριξε πως διαιρούμαστε σε συνειδητούς και ασυνείδητους εαυτούς , με τον ασυνείδητο να κυριαρχείται απο την "θέληση για ζωή" και τον συνειδητό να υποτάσσεται , ανίκανος να γνωρίζει όλα τα σχέδια του πρώτου.Αντί να αποτελεί μια ισχυρή οντότητα , το συνειδητό μυαλό αποτελεί κοντόφθαλμο υπηρέτη μιας κυρίαρχης , ψυχωτικής με τα παιδιά θέλησης για ζωή.

Η νόηση δεν εισχωρεί στο μυστικό εργαστήριο των αποφάσεων της θέλησης .
Αποτελεί φυσικά έμπιστο της θέλησης ... έναν έμπιστο όμως που δεν γνωρίζει τα πάντα.

Μιλάμε για αταραξία..???
Στο βαθμό που μας επιτρέπεται κάτι τέτοιο "Ναί"...αλλα μέχρι εκεί..

Φυσικα και ειναι ολα μια θεωρια.
Φυσικα και δεν ειναι δογμα.
Απορω πως εντρυφησες σε αυτη την αποψη.
Σαφως το δηλωνω,ειναι θεωρια,ουτε πιστη
ουτε λατρεια,ουτε καν ασπασμος!

Και φυσικα εγω δεν θεωρω οτι ετσι εγιναν
τα πραγματα με σιγουρια.

Θα μπορουσαν να εχουν γινει και με χιλιους
αλλους τροπους.Αλλωστε ετσι ξεκινησα και το
ποστ,λεγοντας οτι ειναι θεωρια και γιατι να
μην ειναι ετσι.Ολα αυτο δειχνουν.

Αυτο ομως δεν σημαινει οτι δεν κραταω πισινη
οπως λες.Ναι μπορει να ερθει ο εξωγηινος και
να σου πει οτι εισαι νερονιξ και θειονιξ κ.λ.π
Ε και?Απο το ιδιο αρχικο ενα θα ειναι και αυτος.

Ο νους ολων μας εχει αγνωστες ακομη δυνατοτηες
τοσες,οσες και τα αστρα του ουρανου.

Μην πιανεσαι απο μια θεωρια που ανεπτυξα και
νοιωθεις αν πρεπει να συμφωνησεις η να διαφωνισεις.
Αλλοιμονο φιλε,δεν ζητησα κατι τετοιο.
Αλλο η κατανοηση και αλλο η αποδοχη και η αποριψη.

Οσους φυσικους εχει ο πλανητης,αλλες τοσες θεωριες
θα ακουσεις.Επειδη ειναι κατι μη ευκολως αποδειξιμο
ο καθενας,ειτε ειναι πανεπιστημιακος ειτε οχι,οπως
το καταλαβαινει,οπως το αντιλαμβανεται το λεει.

Οσους φιλοσοφους εχει ο πλανητης,αλλες τοσες φιλοσοφιες
θα ακουσεις.

Και η φιλοσοφια,ενος γεροντα στην ορεινη Κρητη,μπορει να
βαλει κατω,την φιλοσοφια των μεγαλων διδασκαλων.
Το ιδιο και η φιλοσοφια ενος μικρου παιδιου,μπορει να
αφησει αναυδο εναν μεγαλο.
Με τον ιδιο τροπο,που αφηνει εμενα αναυδο,ενα απειροελαχιστο
σωματιδιο υλης,που ειναι υπευθυνο για το συμπαν και δεν
μπορω να το δω,ουτε στο καλυτερο μικροσκοπιο.

Με ρωτας ποιος ειναι αυτος που λεει τι ειναι το αχρονο.
Μια θεωρια,φιλε,τιποτα περισσοτερο.Ακομη και αυτο ο καθε
νους θα το αντιληφθει με τον δικο του μοναδικο τροπο.
Αλλοιως ο κατοικος της ζουγκλας,αλλοιως εσυ,αλλοιως εγω,αλλοιως ο σοφος,αλλοιως ο αμορφωτος και παει λεγοντας.
Οι περισσοτεροι παντως,θα ρωτησουν τι ειναι αυτο.

Ουτε η συνειδηση μας,ουτε ο νους μας αρχιζει με την μεγαλη
εκρηξη.Ποτε δεν ειπα κατι τετοιο.Πως εβγαλες αυτο το συμπερασμα?
Ειπα οτι τοτε μπηκαν τα θεμελια ωστε μετα απο μερικα δις ετη
να υπαρξουμε εμεις και ο νους μας φυσικα,σαν συνεπεια
της δημιουργιας.

Το ολο θεμα το ξεκινησα για τον προσδιορισμο του αχρονου.
Προσπαθησα να δειξω γιατι δεν νομιζω οτι ο νους μπορει να
το φθασει και να το βιωσει,μεσα απο την υλη,καθ οσον και αυτη
καθ εαυτη η σκεψη,ειναι υλη.Οταν εσυ βιωνεις,οπως και εγω
και καποιοι αλλοι,μια κατασταση νιρβανα,νομιζεις οτι ο χρονος
σταματα επειδη ο νους σωπαινει?
Μεσα στην καταστση της σιωπης του νου και της αισθαντικης
ευδαιμονιας του,ο χρονος σταματα?
Δεν νομιζω.Αν κοιταξης το ρολοι σου πριν και μετα θα δεις οτι
εχει περασει καποιος χρονος.

Για αυτο ισχυριζομαι οτι το αχρονο ειναι πλασματικο.
Εικονικο,προσωπικα βιωματικο και ουδολως επηρεαζει την
χρονικη εξελιξη,προς την πορεια του βελους.

Οπως βλεπεις φιλε,βιωνουμε εμεις οι δυο συγκεκριμενα ενα
γεγονος και αλλοιως το ερμηνευει ο ενας και αλλοιως ο αλλος.

Εγω δεν βλεπω κατι κακο σε αυτο ουτε και αιτια αντιπαραθεσης.

Μακαρι να ειμαστε παντα καλα και να λεμε και αλλα τετοια
κουφα και φευγατα.

quote:

---

Για αυτο ισχυριζομαι οτι το αχρονο ειναι πλασματικο.

---

Με συγχωριες πολυ,αλλα θα διαφωνησω στο εξης.

Ο χρονος δεν ειναι ψευδαισθηση.

Ειναι η τεταρτη διασταση και ειναι τοσο πραγματικος
οσο και το μηκος,το πλατος και το υψος.

Το μετρημα,του χρονου ειναι ανθρωπινης κατασκευης,
οχι ο ιδιος ο χρονος.
Τεραστια διαφορα.

Στο αχρονο,σταματα το μετρημα του χρονου καιν οχι
ο χρονος.Εξ ου και το πλασματικο.

Να σου φερω επιστημονικα στοιχεια για αυτο που λεω?
Τι ειμαι γιατρε μου?
Ο ευρωπαιος2?
Αστροφυσικος ειμαι.
Αν διαφωνεις με αυτο που λεω να βρεις εσυ τα στοιχεια
να με γκρεμισεις απο το βαθρο μου.
Αλλα μην προσπαθεις.Αστο να περασει.
Δεν υπαρχει λογος εκνευρισμου.
Δεν θυμωνω.

Ο χρονος η ο χωροχρονος ειναι η τεταρτη διασταση γιατρε μου.
Με οποιο ονομα και να το αποκαλεσεις ειναι το ιδιο.

Εγω σου μίλησα εκει πάνω, όλες τις φορές, για το ψυχολογικό χρόνο.
Π.χ αύριο έχω ραντεβού με τη συνάδελφο, μα μετα έχω ελεύθερο, να την πάω για Ένα ποτό...αυτο το μέσα χρόνο (αναμονής) κάποιου αποτελέσματος, τον ονομάζω ψυχολογικό χρόνο, και είναι ο κύριος υπεύθυνος των περισσσωτερων μας συγκρούσεων. Αν δεν αντιληφθεις και ελευθερωθεις απο αυτού του είδους κινήσεις του νου, δημιουργεις την εικόνα του ευατου, η οποία δεν ζει στο παρόν ποτε, ερμηνεύει το παρόν!

Το έβαλα και αλλου, μα τώρα πρέπει να πάω για νανι, αύριο έχει εργασια, μα όταν βρω χρόνο, θα επανέλθω!

Γι' αυτό ήθελα να ρωτήσω Πλάτωνα, όταν βρείς ελεύθερο χρόνο αν μπορούμε να το βάλουμε κι εδώ ή στο ΕΛΑ???

Η διαδρομή είναι που φέρνει την ευτυχία, όχι ο προορισμός.
Το καφέ της χαράς, της αγάπης, της ζωής!

Σου γράφω λίγα πριν πάω για εργασια,
μιας και όταν μιλάμε για αταραξια και ευδαιμονία,
που προϋποθέτει αυτογνωσία, εννοούμε αυτο ακριβώς, 

τη γνώση του εαυτού μας, 

Όχι την φυσική υπόθεση του πως δημιουργήθηκε ο κόσμος, η ύλη, τις κβαντοθεωριες, και την βλεψη μας σαν παρατηρητές των εξωτερικών γεγονότων και μόνο. 

Εγραψες λοιπόν τις σκέψεις και τις βλέψεις σου σαν αστροφυσικος, 
Σεβαστες και τις λαμβανω στα υποψειν,
Μα στην έρευνα που γίνεται στον εαυτο μας
Την ψυχολογική δομή μας, τον ψυχολογικό χρόνο που έχει δημιουργηθεί
Και κανονίζει κάθε μας πράξη,
Έχει σημασία τόση, 
Όσο το να διαβάσεις Ένα καλο παραμύθι, η την Βίβλο!

Προσθέτεις απλά διαφορετικές γωνίες βλέψεις,
Γιατί είναι μια ακόμα θεωρία,
Που στην επόμενη φυσικη ανακάλυψη,
Θα ανατρέψει τη σημερινή βλεψη 
Για τον τι είναι η ύλη!

Τι ειρωνία,

Εκατομμύρια επιστημωνας να σου εξηγούν τα πάντα
Να ξεφωρνιζουν θεωρίες πάνω σε θεωρίες,
Και να μην γνωρίζουν ακόμα τι είναι η ύλη.

Μην σου παραξενοφανει λοιπόν, 
πως στο βλεμα ενός προσεχτικου ανθρώπου, η φιλοσόφου,
Όχι θεου,
Οι  Περισσότεροι δείχνουν επιπολαιοι, και επιφανοιακοι.

Αυτα για να μην μπερδευτεις στη συνέχεια
Μιας και εξέτασα ξανά τα όσα έγραψα.

Ο παρατηρητής είναι δημιούργημα και αποτέλεσμα του χρόνου. 
Η ψυχολογία/νους, το ίδιο!

Σαν δημιουργήματα δικα μας, ειμαστε σε θέση να τα γνωρίσουμε,
Και όχι μόνο,
Όχι μόνο τα διαμορφώνουμε, 
Μα γεννιουνται απο τις σκέψεις μας!

Όλοι οι επιστήμονες μαζι, με όλες τις γνώσεις που διαθέτουν
Δεν είναι σε θέση να δημιουργήσουν Ένα σπιρτο,
(Απο το τίποτα) η και έχοντας στη διάθεση τους ενέργεια,
Μπορούν μονο μα μετατρέπουν την ύλη.

ΕΣΥ εγω και ο καθένας,
Δημιουργεί τον εαυτο του και την ψυχολογία του
Με την διαπαιδαγώγηση, μέσα στην κοινωνία.

Επομενως αν κάτι δεν παει καλα μπορουμε να επέμβουμε
Όσο αφορά εμάς.
..............

Νικομαχος.

Το ολο θεμα το ξεκινησα για τον προσδιορισμο του αχρονου.
Προσπαθησα να δειξω γιατι δεν νομιζω οτι ο νους μπορει να 
το φθασει και να το βιωσει,μεσα απο την υλη,καθ οσον και αυτη 
καθ εαυτη η σκεψη,ειναι υλη.Οταν εσυ βιωνεις,οπως και εγω 
και καποιοι αλλοι,μια κατασταση νιρβανα,νομιζεις οτι ο χρονος 
σταματα επειδη ο νους σωπαινει?
................

Σταματά επειδή γνωρίζεις πως δημιουργείται, και πως λειτουργει!

...................

Νικομαχος.
Μεσα στην καταστση της σιωπης του νου και της αισθαντικης 
ευδαιμονιας του,ο χρονος σταματα?
Δεν νομιζω.Αν κοιταξης το ρολοι σου πριν και μετα θα δεις οτι 
εχει περασει καποιος χρονος.
...............

Σταματά ο χρόνος,
Γιατί έχει τελειώσει ο παρατηρητής! 
.............

Νικομαχος
Για αυτο ισχυριζομαι οτι το αχρονο ειναι πλασματικο.
...............
Για τον ίδιο λόγο οποίος γνωρίσει πως λειτουργιει,
Θα σου πει πως το πραγματικο είναι το αχρονο
Και το πλασματικό είναι ο παρατηρητής!

Νικομαχος
Εικονικο,προσωπικα βιωματικο και ουδολως επηρεαζει την 
χρονικη εξελιξη,προς την πορεια του βελους.

Οπως βλεπεις φιλε,βιωνουμε εμεις οι δυο συγκεκριμενα ενα 
γεγονος και αλλοιως το ερμηνευει ο ενας και αλλοιως ο αλλος.

........

Και Επειδή γράφεις στο δόκτορ,
..............

Νικομαχος,
Ο χρονος δεν ειναι ψευδαισθηση.

Ειναι η τεταρτη διασταση και ειναι τοσο πραγματικος 
οσο και το μηκος,το πλατος και το υψος.

Το μετρημα,του χρονου ειναι ανθρωπινης κατασκευης,
οχι ο ιδιος ο χρονος.
Τεραστια διαφορα.

..............

Θα σου προτιμά να ξαναδεις την ταινία, 

Contact,
Με την foster,

Και να αναρωτηθεις με όσα γράφεις,

Εκει που ο χρόνος στο ρολόι της καταγράφει 18 ώρες,
Ενω στη ΝΑΣΑ μέτρησε, 1 δευτερόλεπτο....

Που βρίσκεται η ψευδαίσθηση τελικά,

Στο αχρονο η στο χρόνο?

Και φυσικά είναι μια ταινία επιστημονικής φαντασίας,
Και δεν τσακωνομαστε Νικομαχε,
απλά ας μην μπερδευουμε πεποιθήσεις, δοξασίες θεωρίες, και φαντασία,

Με την αυτογνωσία.

Ας τερματισουμε αυτην την συγκεκριμενη
συζητηση,διοτι συμβαινει το εξης παραδοξο.

Εγω σε νοιωθω απολυτα και εσυ με τοποθετεις
καπου,οπου νομιζεις,οτι ταιριαζω συμφωνα με
τα γραπτα μου.

Μπορω να σου δωσω πολλες εξηγησεις για ολα
αφου ξερεις οτι εχω και εγω βιωματα νοητικης
περιπλανησης.

Μπορω να σου δωσω εξηγησεις και για το χρονο
και για την Φοστερ στην ταινια.

Ειναι ομως παρα πολλα και μεσω συνομιλιας σε
ενα φορουμ,θα υπαρχουν παρανοησεις και τμηματα
παραγραφων,χωρις φαινομενικο νοημα.

Κανενας νους,ουτε του μεγαλυτερου διδασκαλου
δεν μπορει να υπερβει,την αρχικη δημιουργια.
Αυτο ηθελα να δειξω με το ταξιδακι προς τα πισω.

Καλυτερα αυτα να τα λεμε απο κοντα.
Θελουμε ωρες συζητησης και θα ηταν ωραια
το καλοκαιρι να μας δινοταν η ευκαιρια.

Και το κυριοτερο φιλε Πλατωνα,για το οποιο
ειμαι απολυτα σιγουρος,θα συνενοηθουμε τελεια,
επειδη οπως λες,εχεις ηδη παντρεψει την κβαντικη
με την μεταφυσικη.Αν αυτο ισχυει,θα αλληλοδιδαχθουμε
πολλα.

Κατα τα αλλα,τιποτα δεν μας εμποδιζει να συνεχισουμε
να καταθετουμε σκεψεις και βιωματα και αποψεις.

Αυτό το συμβάν , που είναι η αρχή όλων των συμβάντων – η διαδικασία της δημιουργίας του σύμπαντος από το τίποτε – είναι μη αντιστρεπτό και συνεπώς αναπόδραστα συνδεδεμένο με την παραγωγή εντροπίας .

Την εντροπία τη βρίσκουμε παντού : Η πανταχού παρούσα διάχυτη ακτινοβολία από τους Penzias και Wilson το 1965 , πιστεύεται πως είναι απομεινάρι της Μεγάλης Έκρηξης .

Η ακτινοβολία μέλανος σώματος συνδέεται με περίσσεια προσφοράς εντροπίας, που περιλαμβάνει έναν λεπτό χυλό φωτονίων χαμηλής ενέργειας ο οποίος διαπερνά το σύμπαν .

Είχα αναφέρει σε άλλο topic ("Τι είναι ο Χρόνος ;"}, ότι είναι αδύνατο να συνδέσουμε την εντροπία με τις σχετικιστικές εξισώσεις του Αϊνστάιν που περιγράφουν τη μακρά κλίμακας δομή του σύμπαντος .

Επειδή αυτές οι εξισώσεις περιγράφουν μόνο αντιστρεπτές διαδικασίες , δεν υπάρχει τρόπος να εξηγηθεί από πού προήλθε η εντροπία , εκτός από τη παθολογικά οριζόμενη διαδικασία των αδρών κόκκων .

Ακόμη κι αν απορρίψουμε αυτή την προσέγγιση στη βάση του ad hoc χαρακτήρα της , αν όχι της υποκειμενικότητάς της , το ερώτημα παραμένει : από πού προήλθε η εντροπία ;

Η θέληση του είδους , έχει τόση δύναμη επιβολής πάνω στο άτομο κυριαρχώντας με κάθε επιθυμία που αναβλύζει απο το είναι του , ζητώντας επιτακτικά την έκφραση και την πληρότητά της.
................

Νικομαχος

Ο νους ολων μας εχει αγνωστες ακομη δυνατοτηες 
τοσες,οσες και τα αστρα του ουρανου.
.................

Dottor

Το άχρονο είναι να ζείς χωρίς την ψευδαίσθηση του χρόνου.
................

Τρελαντωνης

Πόσες φορές έχω φερθεί με τον ίδιο ακριβώς τρόπο κυρίως στους "δικούς μου" ανθρώπους όπως συνηθίζουμε να λέμε?
Τους εγωικά δικούς μου ανθρώπους...
Αυτούς που ο νούς θεωρεί γνωστούς ως προσωπικά δικό του κτήμα... 
Αμέτρητες φορές...
Νομίζοντας πως γνωρίζω...
Τι πλάνη!...

........................

Κηφεας.
Η μη αντιστρεπτότητα (του χρόνου) και η εντροπία συνδέονται αναπόφευκτα με το μεγαλύτερο απ’ όλα τα χάπενινγκ , τη γέννηση του χρόνου και του ίδιου του σύμπαντος .

Αυτό το συμβάν , που είναι η αρχή όλων των συμβάντων – η διαδικασία της δημιουργίας του σύμπαντος 

από το τίποτε – 

είναι μη αντιστρεπτό και συνεπώς αναπόδραστα συνδεδεμένο με την παραγωγή εντροπίας .

Η ακτινοβολία μέλανος σώματος συνδέεται με περίσσεια προσφοράς εντροπίας, που περιλαμβάνει έναν λεπτό χυλό φωτονίων χαμηλής ενέργειας ο οποίος διαπερνά το σύμπαν .

Είχα αναφέρει σε άλλο topic ("Τι είναι ο Χρόνος ;"}, ότι είναι αδύνατο να συνδέσουμε την εντροπία με τις σχετικιστικές εξισώσεις του Αϊνστάιν που περιγράφουν τη μακρά κλίμακας δομή του σύμπαντος .

Επειδή αυτές οι εξισώσεις περιγράφουν μόνο αντιστρεπτές διαδικασίες , δεν υπάρχει τρόπος να εξηγηθεί από πού προήλθε η εντροπία , εκτός από τη παθολογικά οριζόμενη διαδικασία των αδρών κόκκων .

Ακόμη κι αν απορρίψουμε αυτή την προσέγγιση στη βάση του ad hoc χαρακτήρα της , αν όχι της υποκειμενικότητάς της , το ερώτημα παραμένει : 

από πού προήλθε η εντροπία ;
...........

Κηφεας απο άλλο πόστ (θρησκείας ....2012)

Όλα αυτά τα πράγματα εμφανίζονται από αυτό το αίσθημα του “Εγώ” και “αυτοί” ή “Εγώ” και “ο πλανήτης” ως χωριστά πράγματα .

Επειδή νιώθουμε αποκομμένοι από όλη τη ζωή , η σχέση μας με τον κόσμο χαρακτηρίζεται από επιθυμία . Συχνά αισθανόμαστε ότι κάτι λείπει . Αν απλώς μπορούσαμε να πάρουμε απέξω αυτό που λείπει , τότε θα μπορούσαμε να χαλαρώσουμε . Αυτή είναι ακριβώς η νοοτροπία που ωθεί την παγκόσμια οικονομία . Να πώς είναι δυνατόν να πουλήσουμε όλο και περισσότερα πράγματα σε όλο και περισσότερους ανθρώπους .

“Νομίζεις ότι σου λείπει κάτι , φιλαράκο ; Ναι σίγουρα σου λείπει . Όμως αν απλώς αγοράσεις αυτήν εδώ τη νέα ψησταριά , τότε θα αισθάνεσαι ευτυχής . Κοίτα αυτούς τους ανθρώπους σε αυτή την εικόνα . Είναι ευτυχισμένοι . Θα μπορούσες κι εσύ να είσαι ευτυχισμένος αν αγοράσεις αυτή την ψησταριά . . .”. Ή αυτό το αυτοκίνητο . . . ή αυτές τις διακοπές . . . ή αυτό το νέο σπίτι .

Όταν οι άνθρωποι νιώθουν στερημένοι , συσσωρεύουν πράγματα και δεν υπάρχει πια ροή .
..............

Έχω λιγο χρόνο να απαντήσω σε όλους ξεχωριστά, μα σας διαβάζω, και κάτι θα γράφω έστω και αραιά.

Σημερα θα κάνω Ένα βήμα, μιας και αναρωτήθηκα που είναι η δυσκολία. Αναρωτιωμουν γιατί τα εγω τα δικα μου να είναι διαφορετικά απο εκείνα του νικομαχου η του εαρινου. Και ποια είναι αυτα, που αν και όλοι ειμαστε στην ιδια σουπα, (χρόνο) μας κάνει να εκφραζομαστε απο μια γωνίτσα, η απο Ένα βουνό, άλλες φορές ψηλότερα, άλλες χαμηλωτερα.

Σε κάποιο διάλειμμα δουλιας, ένας συνάδελφος είπε κάτι για το iPhone που σας διάβαζα, ένας άλλος είπε πως θα το ήθελε πολυ, ένας τρίτος πως το αλλαξε με Ένα άλλο καινούργιο, ενω ο τελευταίος την ίδια στιγμη που έδειχνε ενδιαφέρον για τις λειτουργίες του, πέρασε μια μελαχρονη καλωνη, και όλη του η προσοχή πείγε εκει...

Γέλασα με την όλη κατάσταση, μα κάτι  (επειασα) εκείνη τη στιγμη.

Ποιο εγω ρε Πλάτωνα ζητάς? τι φταίει το εγω?
η επιθυμία αλλάζει! 

Εμείς λέμε εγω θέλω Ένα τηλέφωνο, Ένα αμάξι, μια γυναίκα, γνώσεις, το Θεό, και ότι άλλο, 
μα αν βγάλεις το εγω....απο κάτω, συνεχίζει, το .....πάντα κάτι θέλω.

Εμείς τα βλέπουμε σαν διαφορετικά, με τον νου μας, μα το θέλω είναι μια συνέχεια, είναι ΧΡΌΝΟΣ.

Έτσι διαβάζοντας και τον κηφεα στο άλλο τοπικ, 
μιας και ρωτά συνεχώς για την εντροπια, 
μιας και είναι πάντα ενέργεια, 
(αν και δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς είναι η ενέργεια)
κάνω μια ακόμα προσπάθεια,
αφου τα ειδες και ειπες όμορφα εκει.

Το τίποτα /κενό, (αχρονο) που αναφέρεις, 
Απο όπου λες έχουν όλα αρχη,
ΚΑΤ εμε,
Είναι η ουσία της ενέργειας,
(ισως έχει να κάνει, με αυτη του χυλου φωτονιων που αναφέρεις)
Μα είναι σιγουρα διαφορετικη απο αυτη του μπαμ και του σύμπαντος,
Με το μπαμ η ενέργεια γίνεται καθωριστκη δύναμη
Με όσα παρατηρούνται......
Το τελειωμα του σύμπαντος, ίσως έχει να κάνει στην τέλεια του μορφη,
Με αυτη την ενέργεια, (ουσία)
Και του παλιν μπαμ..

Μα το ωραίο έρχεται τώρα.

Αν δεχθούμε κηφεα ότι σου έγραφα και στο τοπικ του χρόνου
Περι ποταμού,
Που ρέει...
Δηλαδή ο χρόνος είναι μια ροή,
Και κοιτάξουμε μέσα μας, τον ψυχολογικό μας κόσμο,
Μπορώ να εξηγήσω παρά πολλα,

Φτάνει να καταλάβεις πως λειτουργει μια σου αίσθηση!

Πρόσεξε, βιολογικά και ψυχολογικά τώρα.

Πείνας. Βιολογικά πείνας. Τρως....ξεπεινας.
Θέλεις σεχ. Βιολογικά το θέλεις....κανείς έρωτα, και είσαι οκ.
Αλλα θέλω.....βιολογικά. Τα ικανοποεις...οκ?

Αυτη την κίνηση των βιολογικών μας αναγκών, που εύκολα ικανοποιείται,

Αν δεν ικανοποιειεθει.....περνά στην ψυχολογική μας σφαίρα,
Όπως ακριβώς είναι εξώτερικα...

Είναι κίνηση της επυθημιας μέσα, που έγινε με τα χρόνια συνήθεια, 
και η δυσκολία  μας είναι πως όλα τα φυσικά εμπόδια (της ανθρωπότητας)
Θέλω μια κοπελια και δεν με θέλει....
Καταλαβενεται?
Με τα χρόνια έγιναν μέσα μας ψυχολογικές ανάγκες!
Που αλλάζουν αντικείμενο,
Μα είναι η ίδια κίνηση πάντα!

Κοιταχτε τι γίνεται στο αχλαδοτυρο...

Μου φενεται πως για σήμερα φτάνει...είμαι απο τις 4 ξυπνιος.

Τα ξαναλέμε παίδες!

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr