Ο καθένας για τον δικό του λόγο διαφορετικός από του άλλου.

Λυπάμαι που νόμιζες ότι το κίνητρό μας ήταν η διαφήμιση. Εάν ήταν η διαφήμιση θα είμαστε τώρα σε κάποιο κανάλι να μας εκμεταλλεύονται. Να είσαι σίγουρος ότι απορρίψαμε πολλές προτάσεις στο να γίνουμε "μαϊντανοί".

Αλλά από την άλλη, είμαστε εκατοντάδες εδώ μέσα και ο καθένας για τους λόγους του. Εδώ δεν καταλαβαινόμαστε σε πολλά οι Διαχειριστές και οι Συντονιστές (!) θα καταλάβουμε ο ένας τον άλλον, τόσα πολλά μέλη;;;

Κατανοώ την πικρία σου, αλλά κάνεις μεγάλο σφάλμα για τα κίνητρά μας.

Παραπάνω δεν μπορώ να πω. Έτσι κι αλλιώς οι τοποθετήσεις μου υπάρχουν μέσα σε 2-3 topics εδώ μέσα. Μπορείς να τα βρεις.

Ο λαός μας το λέει πιο απλά και πιο σωστά.
« εκεί που κάνω την τουαλέτα μου δεν πάω να γλείψω.»

Να σου πω με την σειρά μου ότι νομίζω ότι κατανοώ την θέση σου και καταλαβαίνω γιατί δεν μπορείς να πεις περισσότερα. Αν κατάλαβα σωστά διαβάζοντας ανάμεσα στις λέξεις τότε Ο.Κ.

Σε ευχαριστώ που μου απάντησες και για αυτά που είπες . Τουλάχιστον εσύ πάντα απαντάς.
Πιο πολύ όμως σε ευχαριστώ για αυτά που δεν είπες. Ίσως μια άλλη φορά, κάπου αλλού.

Όσο για το αν κάνω λάθος για τα κίνητρά σας , ίσως να έχεις εσύ δίκιο. Ο χρόνος θα μας το ψιθυρίσει ή θα το βροντοφωνάξει.

Σκοπός μας μάλιστα δεν ήταν καν να σταθούμε στην Πεντέλη. Η Πεντέλη θα ήταν απλά ο συνδετικός κρίκος, αν θέλεις το διαβατήριο για να μιλήσουμε για άλλα πράγματα. Κάτι που δυστυχώς ελέω των γνωστών λόγων δεν έγινε. Ισως εδώ έγινε λάθος εκτίμηση. Πως θα πας αντίθετα με αυτό που πραγματικά θέλει η τηλεόραση, δηλαδή την τηλεθέαση;
Πιστεύω πραγματικά στην καλοπροαίρετη κριτική, καθώς μαζί με την ανάλυση που πρέπει να γίνει μετά από κάποια ενέργεια, σε βοηθά να βγάλεις χρήσιμα συμπεράσματα για το μέλλον.
Άρα ευπρόσδεκτη η οποιαδήποτε καλοπροαίρετη κριτική...η οποία βασίζεται αποκλειστικά σε αυτά που φάνηκαν όταν η εκπομπή ήταν ΣΤΟΝ ΑΕΡΑ.
Πρέπει να δούμε τα πάντα στα πλαίσια μίας Στρατηγικής, όπου θα υπάρχει ξεκάθαρα ένας στόχος. Είναι λογικό να υπάρχουν στην πορεία διάφορες αλλαγές, καθώς κινούμαστε μέσα σε ένα δυναμικό περιβάλλον. Ο στόχος όμως υπάρχει και σίγουρα όπως λέει και ο thoth...δεν είναι να γίνουμε τηλεοπτικοί μαιντανοί.

Ξέρεις κάτι; Πιστεύω πολύ σε ένα μεγάλο "προτέρημα" (πολύ ειρωνικό ακούγεται) του Έλληνα. Στην Λήθη. Γρήγορα θα ξεχασθούν όλα τα περί Πεντέλης και θα ξαναβρεί το βουνό την ηρεμία του. Θα μείνουν μόνο αυτοί που πρέπει να μείνουν και σέβονται πραγματικά τον χώρο.

Και κάτι τελευταίο...Ρε παιδιά έχω την αίσθηση ότι υποτιμάτε φοβερά την δύναμη της φύσης. Πιστεύετε ότι μερικές εκατοντάδες περίεργοι τύποι μπορούν πραγματικά να κάνουν κακό στην φύση; Όταν κάποια στιγμή θα υπάρξει η αντίδρασή της θα τρέχουμε όλοι μας να κρυφτούμε...

Alati13, μετά από τόσα μηνύματά σου, και την στάση σου στις δύσκολες στιγμές, μπορώ να πω ότι εκτιμώ πολύ τις απόψεις σου και την προσωπικότητά σου, για αυτό και προσπαθώ να σου εξηγήσω κάποια πράγματα, για να κατανοήσεις την στάση μας. Αν ρωτούσαν κάποιοι άλλοι που το μόνο που έχουν δείξει είναι να θέλουν να το παίξουν έξυπνοι ή να μας στριμώξουν στον τοίχο, δεν θα έκανα τον κόπο να τους απαντήσω ή θα τους απαντούσα με το ύφος που θα καταλάβαιναν. Είμαι πολύ κακός, όταν χρειάζεται !!!

Έχεις δίκιο σε κάποια πράγματα και, ναι, σε κάποια συζήτηση από κοντά θα πούμε περισσότερα, όταν αυτό είναι εφικτό.

Για το θέμα της "πώλησης" τώρα.

Γνωρίζεις μάλλον ότι το βιντεάκι το είχε τραβήξει η ομάδα έρευνας πολύ καιρό πριν την εκπομπή.

Γνωρίζει κανείς αν κάναμε καμιά προσπάθεια τόσο καιρό, μέχρι την γνωστή εκπομπή, να το "πουλήσουμε" πουθενά;

Απευθυνθήκαμε σε καμιά εκπομπή, σε καμιά εφημερίδα, σε κανένα περιοδικό;

Όχι, δεν κάναμε τίποτε από αυτά.

Μήπως όμως και το κρύβαμε; Όχι. Αντίθετα είχαμε δημοσιοποιήσει άμεσα την ύπαρξη αυτού του βίντεο, μέσα από το forum.

Άρα, αν θέλαμε διαφήμιση, ήταν εύκολο να την κυνηγήσουμε πολύ πιο πριν. Αλλά δεν το κάναμε.

Το θεωρήσαμε ένα πολύ σημαντικό στοιχείο (και είναι από τα σοβαρότερα στοιχεία στα τελευταία χρόνια) για την ύπαρξη όντων ή φαινομένων που είναι ανεξήγητα.

Κάποια στιγμή μας τηλεφώνησαν από τον ALPHA και μας ζήτησαν (όπως έγινε και πέρυσι, να πάμε στην εκπομπή τους. Έτσι κι αλλιώς, δηλαδή, είχαμε την δυνατότητα να πάμε στην εκπομπή εφόσον ήμαστε ήδη φιλοξενούμενοι. Η εκπομπή είχε θέμα τα Φαντάσματα κι εμείς είδαμε τι στοιχεία είχαμε να παρουσιάσουμε ως Esoterica και ξεκινήσαμε να τα συλλέγουμε.

Μια από τις αρκετές αποστολές του Esoterica.gr είναι και να βοηθήσει στην έρευνα των ανεξήγητων φαινομένων και να αποδείξει ότι υπάρχουν όντα και φαινόμενα πέρα από αυτό το επίπεδο που έχουμε ερευνήσει. Μέσα σε αυτό το πλαίσιο ξεθάψαμε και το βιντεάκι, το οποίο, όπως φάνηκε, εντυπωσίασε τόσο πολύ που όλα τα άλλα υλικά που είχαμε μαζέψει και δώσαμε στην εκπομπή παραμερίστηκαν και η σύνταξη της εκπομπής εστίασε σχεδόν αποκλειστικά σε αυτό.

Τα αποτελέσματα ήταν μικτά.

Ως προς τους στόχους του Esoterica.gr είχαμε μεγάλη επιτυχία. Γενικά παρουσιάσαμε εντυπωσιακά στοιχεία ότι μπορεί να υπάρχουν πλάσματα ή φαινόμενα που δεν είναι εύκολο να τα εξηγήσουμε. Αυτός είναι κι ένας στόχος μας. Με βάση αυτόν τον στόχο μας, όντως, κάναμε καλή δουλειά. Τώρα θα υπάρχει περισσότερος κόσμος που δεν θα λέει αμέσως "βλακώδη και αναπόδεικτα όλα αυτά περί στοιχειών ή φαντασμάτων". Αυτό το βιντεάκι έβαλε το λιθαράκι του σε αυτό που επιδιώκει να δείξει το Esoterica.gr.

Από την άλλη υπήρχαν και οι αρνητικές συνέπειες της υπερπροβολής αυτού του βίντεο. Και για λίγο καιρό η σπηλιά της Πεντέλης θα βογγήξει, αλλά σε λίγο καιρό όλα θα ηρεμήσουν και η μόδα θα περάσει.

Και ρωτάω: Με βάση τους στόχους του Esoterica.gr έπρεπε να θάψουμε το βιντεάκι; Δηλαδή αν ένας αρχαιολόγος ανακαλύψει ερείπια ενός αρχαίου ναού σε μια ανασκαφή, θα κρύψει την ανακάλυψή του γιατί θα φοβάται ότι πολλοί περίεργοι και βέβηλοι θα κατακλύσουν την περιοχή και θα εμποδίσουν το έργο της ανασκαφής ή θα βεβηλώσουν τον χώρο; Θα προβληματιστεί βέβαια αλλά θα προχωρήσει σε αυτό που είναι το έργο του και ο σκοπός του και προβάλλει την ανακάλυψή του.

Εμείς ως Esoterica.gr τι έπρεπε να σκεφτούμε πρώτα; Τον κόσμο που θα κατέκλυζε την σπηλιά (αν και είναι αλήθεια ότι δεν περιμέναμε ότι θα γίνει τόσος χαμός) ή το γεγονός ότι θα δίναμε ένα πολύ σημαντικό στοιχείο που θα προβλημάτιζε χιλιάδες σκεπτικιστές και θα επιβεβαίωνε τις διαισθήσεις πολλών άλλων ανθρώπων; Προτιμήσαμε να κάνουμε αυτό που μας επέβαλλαν οι αρχικοί σκοποί δημιουργίας μας. Δυστυχώς δεν μπορούσαμε να τα έχουμε όλα δικά μας. Και τον σκύλο χορτάτο και την πίτα ολόκληρη.

Δυστυχώς υπήρχαν και αρνητικές συνέπειες. Αλλά ακόμα επιμένουμε ότι αυτό ήταν ένα από τα σημαντικά στοιχεία που έπρεπε να εμφανιστεί στον κόσμο. Μακάρι να είχαμε τραβήξει το βίντεο στον... πλανήτη Άρη και να γλίτωνε ο πλανήτης από τους περίεργους τουρίστες αφού δεν θα μπορούσαν να πάνε, αλλά, το "πλασματάκι", μας εμφανίστηκε στην σπηλιά του Νταβέλη. Τι να κάνουμε; Λυπάμαι αλλά, υπομονή, η μόδα θα περάσει...

Και τέλος αυτή η εκπομπή έκανε κι ένα καλό στο Esoterica.gr, τους λόγους τους έχω γράψει σε άλλο topic. Το μεταφέρω ελπίζοντας να μην κουράσω...

quote:

---

Στα αλήθεια δεν είχαμε και δεν έχουμε ανάγκη καμιά εκπομπή τηλεοπτική για να μας διαφημίσει. Δεν την είχαμε ανάγκη τότε που είμαστε "3 κι ο κούκος" θα την έχουμε τώρα που πλέον η δυναμική της ανάπτυξής μας είναι ισχυρή και αυτοτροφοδοτούμενη;

Θα το πω λίγο... σλογκανικά και να με συγχωρήσετε εάν φαίνεται ως αυτοέπαρση, δεν είναι αυτο το κίνητρό μου.

Δεν έχουμε εμείς ανάγκη τις τηλεοπτικές εκπομπές. Αυτές έχουν ανάγκη από εμάς

Αυτές μπορούν και πρέπει να δουν την φρεσκάδα μας, την αγάπη μας για το αντικείμενο αυτό, τον αγνό μας ενθουσιασμό, την ανοιχτή μας αγκαλιά σε όλους τους ειλικρινείς μας επισκέπτες, τον αδιαπραγμάτευτο ερασιτεχνισμό μας κ.α.

Εμείς μπορούμε να τα διδάξουμε αυτά μόνο με το παράδειγμα της παρουσίας μας και της εργασίας που κάνουμε καθημερινά. Εμείς μπορούμε να τους δείξουμε ότι δεν έχουμε την ανάγκη των πεφωτισμένων, των "επαγγελματιών" της μεταφυσικής, των "κομπιναδόρων" της ενημέρωσης για τα ανεξήγητα φαινόμενα.

Εμείς είμαστε που μπορούμε και πρέπει να κραυγάσουμε ότι η μεταφυσική, ο εσωτερισμός και το ανεξήγητο είναι σοβαρά ζητήματα και ότι μπορούμε όλοι να τα προσεγγίσουμε χωρίς φανατισμούς, τρομοκρατίες, ψευτοεντυπωσιασμούς και εμπορικότητες.

Και αυτά προσπαθήσαμε να κάνουμε (όσο μας άφησαν βέβαια) στην εκπομπή στην οποία μας κάλεσαν και δεν ζητιανέψαμε εμείς την παρουσία μας εκεί.

Εάν, από εδώ μέσα, παλεύουμε για αυτές τις αξίες, γιατί να αρνηθούμε να το δοκιμάσουμε και με άλλα μέσα; Το Esoterica ως διαδικτυακός τόπος είναι η σταθερή μας κολώνα, το "σπίτι" μας. Δεν έχουμε ανάγκη κανέναν και δεν ζητάμε άλλη στέγη.

Έτσι πήγαμε με όρεξη και υπερηφάνια εκεί που μας κάλεσαν, όχι για να "γλύψουμε", ούτε για να "πουλήσουμε". Πήγαμε εκεί για να δείξουμε ποιοι είμαστε και τι έχουμε κάνει, με τελείως διαφορετικά κίνητρα από αυτά που έχουν οι ίδιοι. Πήγαμε εκεί για να δείξουμε ότι είναι προτιμότερο να ερευνάς και να ανακαλύπτεις μόνος σου τα ανεξήγητα φαινόμενα από το να κλέβεις και να αναμασάς την δουλειά των άλλων. Πήγαμε εκεί για να δείτε ότι είμαστε πλέον ΕΔΩ, δυνατοί και οργανωμένοι. Πήγαμε εκεί για εσάς, για να δείτε ότι αυτό που κάνουμε εδώ είναι ζηλευτό και μοναδικό.

Δυστυχώς, δεν μας άφησαν να παρουσιάσουμε το τι είμαστε, στον βαθμό που θα θέλαμε.

Ξέρετε πόσες φορές μας ζήτησαν να πάμε από εκεί και πέρα σε τηλεοπτικές εκπομπές (και όχι μόνο στο "Μπορώ") και αρνηθήκαμε; Αρκετές φορές.

Είπαμε ότι θα πάμε εκεί που νομίζουμε ότι έχουμε κάτι να πούμε και αν μας εγγυηθούν ότι θα μας αφήσουν να το πούμε. Για αυτό και αρνηθήκαμε την συμμετοχή μας, παρά μόνο ζητήσαμε να παρέμβουμε, εκεί που μας αδικούσαν όταν χρησιμοποίησαν το βίντεο από την ομάδα έρευνας του Esoterica και το οικειοποιούνταν και το σχολίαζαν εντελώς ανόητα.

Δεν τους έχουμε ανάγκη και είμαι πολύ χαρούμενος για αυτό.

Δεν τους παρακαλούμε να έρθουν αυτοί εδώ αλλά μας παρακαλούν να πάμε εμείς εκεί.

Και αυτό είναι το δείγμα ότι πάμε καλά κι ότι στεκόμαστε στα πόδια μας.

Αυτό συμβολίζει για εμένα η παρουσία μας στην τηλεοπτική εκπομπή

Αυτό δεν σημαίνει ότι έχουμε πραγματώσει τους στόχους μας. Όχι, αυτοί είναι τόσο μακρινοί που δεν νομίζω να φτάνει μια ζωή για να γίνουν.

Αυτό σημαίνει απλώς, ότι είμαστε εδώ, μια πηγή εναλλακτικής ενημέρωσης, μια δυνατή συνεκτική κοινότητα ανταλλαγής απόψεων, που "γεννάει" (πέρα από τις αδυναμίες που φυσιολογικά υπάρχουν) ειδήσεις, σκέψεις, πρωτοτυπία κ.α.

Η εκπομπή (το είπα και άλλοτε) θα ξεχαστεί. Εμείς όμως αποδείξαμε ότι είμαστε μια υπολογίσιμη δύναμη. Ένα πείραμα, μια δοκιμασία, ένα στοίχημα που πέτυχε. Και αυτό είναι καλό πρώτα, πρώτα, για εμάς. Μια ένεση αυτοπεποίθησης και αυτοεκτίμησης.

Αυτές είναι οι σκέψεις μου και τα δικά μου συμπεράσματα. Και αυτά κρατώ εγώ από αυτήν την αξιόλογη περιπέτεια.

Δεν περίμενα τίποτε άλλο. Δεν είχαμε ανάγκη να πάμε στην τηλεόραση για να επιβιώσουμε. Είχαμε κάτι να πούμε, κάτι να δείξουμε, κάτι να προσφέρουμε, κάτι που είναι μοναδικό και κάτι που είναι στηριγμένο σε πολύ διαφορετικές βάσεις από την εμπορική λιγούρα των ΜΜΕ.

Δεν αξίζει να το γιορτάζουμε ως ένα σύμβολο ανάπτυξής μας;

Νομίζω ναι.

---

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

anyway...
ωραιο φιναλε για το θεματακι

Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα ; το πρόβλημα είναι πάντα στις μεγάλες προσδοκίες.
Όταν φιλοξενούμαι από μια ομάδα ανθρώπων που μέσα από 55000 μηνύματα, από 2000 μέλη και 2200 θέματα , έχουν καταφέρει να κρατήσουν ένα επίπεδο υψηλό και με κάνουν να νιώθω όμορφα που συμμετέχω , τότε από αυτούς τους ανθρώπους έχω μεγαλύτερες προσδοκίες από ότι από κάποιους άλλους. Γι αυτό είμαι απόλυτα σίγουρος ότι μπορούσε να υπάρξει ένας τρόπος να δείξετε αυτό το βίντεο και παράλληλα να προστατέψετε την σπηλιά και την Πεντέλη (ειδικά όταν υπάρχει τέτοιο ιστορικό) .

Για το τελευταίο που λες φίλε old tiger θα ήθελα να σου πώ ότι δεν υποτιμώ καθόλου την δύναμη της φύσης. Απλά έχω δει τα θαυμαστά μεγαλεία της βλακείας και της ανωριμότητας του ανθρώπου (πόλεμοι σφαγές καταστροφή κάθε τι όμορφου πάνω στη γη) και μου είναι αδύνατον να τα υποτιμήσω ή να πάψω να τα φοβάμαι.

Φίλε Thoth πρώτα από όλα να σου πω ότι ειλικρινά με τιμά που έγραψες όλα αυτά και μου εξήγησες τις θέσεις σας. Τις κατανοώ αλλά θα μου επιτρέψεις να εξακολουθήσω να διαφωνώ.

Ας μην ξεχνάμε βέβαια όλοι μας αλλά περισσότερο από όλους ΕΓΩ, ότι όλα αυτά που λέω τα λέω από την θέση που βρίσκομαι. Δηλαδή ΕΞΩ από τον χορό. Στην αναπαυτική μου πολυθρόνα και χωρίς σταγόνα ιδρώτα. Παρά όλα αυτά… εξακολουθώ να έχω μια άποψη και να διαφωνώ. Ειδικά στο θέμα του δεύτερου μηνύματος μου.

Με ρωτάς τι θα έπρεπε να κάνει ένας αρχαιολόγος αν ανακαλύψει τα ερείπια ενός αρχαίου ναού. Να σου θυμίσω τι έγινε πέρσι στην Κρήτη με τα οστά που είχαν βρεθεί στο υποθαλάσσιο σπήλαιο;;; τα κανάλια το μετέδωσαν και να κόκαλα εξαφανίστηκαν μυστηριωδώς. Κάποιοι βέβηλοι τα έκλεψαν. Φυσικά και έπρεπε να ενημερώσουν ότι έκαναν αυτή την τεράστια ανακάλυψη. Όμως μόνο όταν θα ήταν απόλυτα έτοιμοι και προετοιμασμένοι. Και η σπηλιά δεν αντέχει άλλη επιδρομή βαρβάρων. Αυτή ήταν η τρίτη. Την έχεις δει και γνωρίζεις την ιστορία της οπότε καταλαβαίνεις πολύ καλά τι λέω.

Αρκετά όμως σας κούρασα και θα κλείσω με μια ευχή και τίποτα άλλο. Ειλικρινά μακάρι όλοι να είχαν το δικό σου κύρος και σοβαρότητα και μακάρι εγώ να κάνω λάθος.

quote:

---

[h3]Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΝΑ ΔΙΑΨΕΥΣΕΙΣ ΚΑΤΙ ....ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΟΡΟΙΔΕΨΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΧΛΕΥΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΓΕΛΟΙΟΠΟΙΗΣΗΣ !!!!!

---

Aγαπητή γάτα θα διαφωνήσω κάθετα μαζί σου!
Ο καλύτερος τρόπος για να διαψεύσεις κάτι είναι δια της πεπατημένης οδού (τετριμμένης αλλά καθόλου ξεπερασμένης γιατί μερικά πράγματα είναι all time classic ...)να παρουσιάσεις δηλαδή την αλήθεια μέσα από στοιχεία και επιχειρήματα.

Ο χλευασμός και η γελειοποίηση το μόνο που κάνουν είναι να προβληματίσουν τόσο για τα λεγόμενα όσο και για το κίνητρο της μεθόδου του αντίλογου ...

Αγαπητέ Νταβέλη θα συμφωνήσω με την Οστρια που με καλύπτει απόλυτα, που την καλύπτει η cat , που την καλύπτει η amalia κ.λ.π. κλπ...
Η παρουσία σου είναι σημαντική και πιστεύω ότι έχεις πολλά να προσφέρεις αλλά και να σου προσφέρει το esoterica...

"Τάδε έφη Avallon"

Σαν βγεις στον πηγαιμό για την Ιθάκη ...
...........................................................
Τους Λαιστρυγόνες και τους Κύκλωπες, τον άγριο Ποσειδώνα μη φοβάσαι
Τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρείς, αν μένει η σκέψη σου υψηλή, αν υψηλή συγκίνηση το σώμα και το πνεύμα σου αγγίζει
Τους Λαιστρυγόνες και τους Κύκλωπες, τον άγριο Ποσειδώνα δε θα συναντήσεις, αν δεν τους κουβαλείς μεσ' την ψυχή σου, κι αν η ψυχή σου δεν τους στήνει εμπρός σου
.........................................................

Ευχαριστώ για την παράθεση των απόψεών σου.

Είναι ευχάριστο να βλέπουμε ότι οι φίλοι μας, εκτιμούν την προσπάθειά μας και ας μας κάνουν και σκληρή κριτική. Οποιαδήποτε κριτική είναι καλοπροαίρετη είναι σίγουρα χρήσιμη.

Νομίζεις ότι στην εκπομπή είχαμε να πούμε μόνο για το βίντεο; Νομίζεις ότι δεν ήμαστε προετοιμασμένοι για να προστατέψουμε και την σπηλιά και το κύρος μας; Ξέραμε ότι θα δώσουμε μάχη και την δώσαμε.

Απλώς εγώ δεν είμαι καθόλου απαισιόδοξος, ούτε ζυγίζω αρνητικά το γεγονός, με βάση τις πρώτες εξωτερικές και επιπόλαιες συνέπειες και αντιδράσεις.

Όλα τα ανεξήγητα φαινόμενα γίνονται πάντα αντικείμενο εκμετάλλευσης και κοροϊδίας. Το συγκεκριμένο γιατί να αποφύγει τον κανόνα;

Στην "στροφή του χρόνου", κάπου εκεί στο μέλλον, βάλαμε ένα λιθαράκι δυνατό για να γίνει σημαντική και αναγκαία η μελέτη των, λεγόμενων τώρα, ανεξήγητων φαινομένων. Εκεί είναι που καρφώσαμε το βέλος μας και όχι στα χαζοσόου και στους εμποράκους τους.

Επίτρεψέ μου, να είμαι, για αυτόν τον λόγο, ικανοποιημένος.

Τώρα για το θέμα μιας εκπομπής δικής μας, τίποτε δεν έχει κλείσει.

Οι προτάσεις υπάρχουν (και μάλιστα σοβαρές), εμείς προβληματιζόμαστε.

Ας αφήσουμε τον χρόνο να περάσει. Είναι πολύ νωρίς ακόμα για αποφάσεις και συμπεράσματα.

Τα κύματα δεν έχουν καταλαγιάσει και οι πνιγμένοι δεν είναι λίγοι. Ας σωθούν τουλάχιστον οι ναυαγοί. (Κι όποιος κατάλαβε, κατάλαβε)

Για το ΜΟΝΟ που μπορώ να ΑΠΟΛΟΓΗΘΩ φίλε Αλάτι13 είναι αυτό που παρέθεσες και σου έκανε ΕΝΤΥΠΩΣΗ...
Τόση που ξεκινάς με αυτό...

quote:

---

Στις 16/09/03 ο Κέλσος αναγγέλλει την περιβόητη εκπομπή που θα γινόταν μια μέρα μετά (17/09/03) . με άφθονο ενθουσιασμό μάλιστα , μας προτρέπει στο τέλος του μηνύματος του να ΜΗΝ ΤΟ ΧΑΣΕΤΕ!!!!

---

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Φίλτατε avatargr
Σε ευχαριστώ και σένα για το καλωσόρισμα σου.
Σίγουρα δεν μπορεί κανείς να σταματήσει κανέναν και μάλλον όσοι δεν ένιωσαν κάτι, βρίσκονται ακόμη βουτηγμένοι στην πλάνη. Είναι καθαρά θέμα ωρίμανσης (όχι αναγκαστικά ηλικιακής) και χρειάζονται βοήθεια και καθοδήγηση, όπως άλλωστε όλοι μας κάποιες φορές. Γι αυτό το λόγο συμφωνώ απόλυτα μαζί σου οτι κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται, να δημοσιοποιούνται. Δεν θα συμφωνήσω στο να αναταραχθούν απλώς τα νερά. Δεν είναι αρκετό ... Πρέπει η παλίρροια από την φάση την αμπώτιδας να περάσει στη φάση της πλημμυρίδας.
Όσον αφορά το θέμα της βοήθειας από τα μέλη του esoterica ώστε να υποστηριχθούν εγχειρήματα που άπτονται των θεμάτων του φόρουμ και επειδή αντιλήφθηκα oτι δεν υπάρχει περίπτωση κάτι τέτοιο να ζητηθεί εκ μέρους σας από τα μέλη, ακόμα και αν αυτό έχει τη μορφή του εθελοντισμού, σκοπεύω να ανοίξω νέο τόπικ για να συζητηθεί δημοσίως το θέμα. Θέλω λίγο χρόνο να το μελετήσω, αν και οι πιο σωστές λύσεις θα προκύψουν στις συζητήσεις. Βλέπεις φίλε thoth ο σπόρος φύτρωσε ...
Για να ξεκαθαρίσω όμως απόλυτα την θέση μου, καταθέτω οτι δεν προσδοκώ κανενός είδους ανταμοιβή ή ευχαριστία, παρά μόνο την ικανοποίηση μου στο οτι συμβάλλω στο όραμα.

Στέλνω τις καλύτερες σκέψεις μου στα μέλη του φόρουμ, γνωρίζοντας ότι θα τις νιώσουν

Υ.Γ. Σε κάποιο θέμα, είχε πραγματοποιηθεί συνάντηση κάποιων μελών κάποια συγκεκριμένη μέρα και ώρα στο φόρουμ. Ήταν τότε που κάθε παρευρισκόμενος έστελνε στο τόπικ την χάντρα. Επειδή θεωρώ μεγάλης σημασίας το όλο γεγονός, μήπως μπορεί κάποιος να μου στείλει κάποιο λίνκ ? Δεν μπορώ να το βρω ...

quote:

---

..."δεν μπορω να πω" -μου λυθηκαν ολες οι αποριες-

anyway...
ωραιο φιναλε για το θεματακι

---

Θα βάλω το πρέπει πιο πάνω από τα θέλω μου και θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι δεν χρειάζεται να δυναμιτίζουμε την συζήτηση. Έτσι λοιπόν , αν πραγματικά θα ήθελες να ξέρεις τις απαντήσεις μου, τότε η ηλεκτρονική μου διεύθυνση είναι στην διάθεσή σου.

Θα διαφωνήσω βέβαια με την εισαγωγή του μηνύματός σου μια που πιστεύω ότι αυτό το θέμα δεν έχει στοιχειώσει τα φόρουμ αλλά αντίθετα με τον αρχικό λόγο ύπαρξής του, τώρα είναι η ευκαιρία για μια εποικοδομητική συζήτηση που ίσως βοηθήσει τους συντονιστές στα μελλοντικά τους σχέδια.

Ο φίλος ΤΗΟΤΗ έγραψε ότι

«Στην "στροφή του χρόνου", κάπου εκεί στο μέλλον, βάλαμε ένα λιθαράκι δυνατό για να γίνει σημαντική και αναγκαία η μελέτη των, λεγόμενων τώρα, ανεξήγητων φαινομένων. Εκεί είναι που καρφώσαμε το βέλος μας και όχι στα χαζοσόου και στους εμποράκους τους.»

Ειλικρινά σηκώνω το ποτήρι μου στην υγειά αυτού , και αν πραγματικά μπορεί να συνέβη κάτι τέτοιο, τότε θα είναι η πρώτη φορά που θα χαρώ που ήμουν τόσο κοντόφθαλμος. ( το λέω ειλικρινά και χωρίς καμιά δόση ειρωνείας).

Τέλος να καλωσορίσω και εγώ με την σειρά μου τον φίλο Omni και να του ευχηθώ ένα όμορφο και εποικοδομητικό ταξίδι

ΕΙΡΗΝΗ ΗΜΙΝ!

Δεν θυμάμαι αν είχε αναφερθεί εδώ μέσα, ή στην εκπομπή της Δρούζα, το γεγονός ότι θα είναι μια σειρά εκπομπών που θα γίνουν με αυτήν, την "περίεργη" θεματολογία....

Πότε θα γίνει η επόμενη; Είστε ενήμεροι;

quote:

---

To θέμα έχει πλατιάσει ή είναι η ιδέα μου?

Τάδε έφη Avallon"

---

ειρηνη!

quote:

---

θυμηθηκα μια φραση ενος μελους απεφθινομενο σε μενα...
[ο πολεμος γινεται εντος σου]

αν εννοει το εσωτερικα ...μαλλον δεν το δεχομαι.

ειμαστε ολοι καλα!

---

καλά κάνεις καλή μου ΑΤΜΑ και δεν το δέχεσαι
όσο γι'αυτό

quote:

---

ειρηνη!

---

Τι να πω;
Mακάρι πρώτα να κάνουμε την Εσω-Ειρήνη...για να έρθει η επί γης ειρήνη

Καλό βράδυ σε όλους τους φίλους

Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE

Σας ευχαριστώ όλους

Οι καλοπροαίρετες και με δημιουργικό σκοπό παραινέσεις είναι κάτι που επιθυμούμε διακαώς και σε ευχαριστούμε λοιπόν και γι'αυτό επίσης.

Σχετικά με τη σημερινή εκπομπή, όντως θα εκπροσωπηθεί το ESOTERICA και μάλιστα συμμετείχε ενεργά και στο βίντεο/οδοιπορικό που θα την εμπλουτίσει (για την ακρίβεια είναι προϊόν κατ'ουσίαν της συνδιασμένης δράσης της ερευνητικής ομάδας μας - τουλάχιστον στο επίπεδο της σχεδίασης και των ιδεών).

Σχετικά με τον τσαρλατανισμό, έχουμε δηλώσει απερίφραστα και ποικιλοτρόπως στα Forums και στα υπόλοιπα τμήματα του Τόπου ότι αποτελεί έναν "εχθρό" μας ανάμεσα στους πολλούς, εσωτερικούς και εξωτερικούς!

Το ίδιο δηλώσαμε και στο συγκεκριμένο κανάλι και έδειξαν ότι κατανοούν τη στάση μας και ότι την αποδέχονται.
Βέβαια με την τηλεόραση ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος...

Όπως και να έχει πάντως πιστεύω ότι θα προσπαθήσουμε να πράξουμε ό,τι οι σκοποί μας μας υπαγορεύουν. Σε καμία περίπτωση δεν θα θέλαμε να απογοητεύσουμε τα Μέλη μας, τους Φίλους και τους Επισκέπτες μας, όπως δεν το έχουμε κάνει έως τώρα.

Η στάση μας υπήρξε σταθερή και με ουσία και προοπτική μέχρι τώρα, τουλάχιστον γι'αυτούς που μπορούν να βλέπουν πίσω από τις "γραμμές" και από τα φαινόμενα. Πιστεύω ότι υπήρξε ξεκάθαρο "κέρδος" μέχρι τώρα για τους Αναζητητές, που "περιδιαβαίνουν" είτε εντός του ESOTERICA, είτε εκτός. Τέτοιο κέρδος και ωφέλεια θα προσπαθήσουμε να έχουμε, προς χάρη όλων, και στην επικείμενη εκπομπή.

Η Τηλεόραση δεν έχει ιδιαίτερη σημασία για μας, πέρα απ'ότι αποτελεί ένα ισχυρό μέσο αποτύπωσης ιδεών και επηρεασμού της γενικής νοοτροπίας. Για κακό βέβαια πάμπολλες φορές.
Απλά, εμείς προσπαθούμε να το χειριστούμε προς την θετική του πλευρά με την μέγιστη αίσθηση ευθύνης και καθήκοντος. Εύχομαι πραγματικά να συνεχίσουμε να το καταφέρνουμε έτσι.

quote:

---

Ο ΚΥΡΙΟΣ ΜΙΧΑΛΗΣ ΒΙΝΟΣ ΕΙΣΑΙ;

---

αυτή...που τα κατάφερε!

Πέρα από την πλάκα όμως, η παρουσία του κ. Βίνου ήταν για άλλη μια φορά αξιοπρεπέστατη και πέρα από υπερβολές...Θα έπρεπε ίσως να του δοθεί περισσότερος χρόνος, αλλά, τί να κάνουμε...Αυτά έχει η TV!

Ευτυχώς τον κ. Γαλανό τον "απολαύσαμε" μόνο σε video αυτή τη φορά...

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr