ESOTERICA.gr Forums ! - Η τυραννία των μεγάλων αριθμών, ως ένδεια διάνοιας.

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Η τυραννία των μεγάλων αριθμών, ως ένδεια διάνοιας.

Νέο Θέμα

Απάντηση στο Θέμα

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
Notirk Πλήρες Μέλος Greece 1278 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/05/2013, 18:45:45 [quote]DSM Μια ευχή για γαλήνη σε όλους, ειδικά αυτές τις μέρες. Και ειδικά για όσους βρίσκονται στη θάλασσα. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. ================================================= -Eευχαριστώ , να είσαι καλά και πάντα στις επάλξεις . -Καλή πνευματική Ανάσταση σε όλους μας.
Notirk Πλήρες Μέλος Greece 1278 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/05/2013, 18:50:37 --Σήμερα συμπληρώνω δέκα εφταετίες σ'αυτο το κύκλο της Ζωής. -Ε!!!και λοιπόν... τι έγινε; -Ε!!! όχι και τι έγινε, δεν ειναι δα και λίγο να αρχίσεις να βλέπεις το επόμενο επισόδειο!!!
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/05/2013, 19:04:07 Χρόνια πολλά. Λυκόπουλο... There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Notirk Πλήρες Μέλος Greece 1278 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/05/2013, 19:08:55 [quote] Χρόνια πολλά. Λυκόπουλο... There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. ------------------------------------------------------------- Ευχαριστώ...... πιο πολύ για το λυκόπουλο
AitheroVamon Διαχειριστής Greece 3627 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/05/2013, 21:32:38 Χρονια καλα "λυκοπουλο"... Καιρος να πιασεις μονιμο λιμανι Διαλεξε ενα απο τα εκατονταδες που εχεις δει, Και φουνταρε ! not asked to learn how deep the secrets ... there are no
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1759 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/05/2013, 23:30:50 Χρόνια πολλά Notirk. Γύρω σου να βλέπεις πάντα φίλους. Καλή πνευματική ανάσταση.Διάνα έκανες με τούτη την ευχή. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
Notirk Πλήρες Μέλος Greece 1278 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/05/2013, 23:37:17 [quote] Χρονια καλα "λυκοπουλο"... Καιρος να πιασεις μονιμο λιμανι Διαλεξε ενα απο τα εκατονταδες που εχεις δει, Και φουνταρε ! not asked to learn how deep the secrets ... there are no -------------------------------------------------- Ευχαριστώ!!!! Μα αν φουντάρω θα σκουριάσω. Οπου και νάμαι θα ταξιδεύω.
Notirk Πλήρες Μέλος Greece 1278 Μηνύματα	Απεστάλη: 03/05/2013, 23:40:29 [quote] Χρόνια πολλά Notirk. Γύρω σου να βλέπεις πάντα φίλους. Καλή πνευματική ανάσταση.Διάνα έκανες με τούτη την ευχή. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου. ------------------------------------------------------ Ευχαριστώ!!!!! Οι ευχές σου πιάνουν.
Notirk Πλήρες Μέλος Greece 1278 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/05/2013, 00:47:59 Ευχή Αναστάσιμη, Να ξαναθυμηθούμε τον παιδικό εαυτό μας όπως ήταν , πριν τον νοθεύσουν οι μεγάλοι.
DSM ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 5140 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/05/2013, 01:27:17 Όχι Λύκε. Να ενηλικιωθούμε. Επιτέλους. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.
Notirk Πλήρες Μέλος Greece 1278 Μηνύματα	Απεστάλη: 05/05/2013, 01:47:14 [quote]DSM Όχι Λύκε. Να ενηλικιωθούμε. Επιτέλους. There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark. ====================================================================== Γιατί μου το κάνεις δύσκολο, αφού έπιασες το νόημα.
Notirk Πλήρες Μέλος Greece 1278 Μηνύματα	Απεστάλη: 08/05/2013, 18:54:51 Για να ενηλικιωθούμε σωστά , θα πρέπει , όχι να ξαναγίνουμε παιδιά , αλλά να ξαναθυμηθούμε την παιδική μας πρωτογενή , αγνή συνείδηση . Αυτό θα βοηθήσει να αντιληφθούμε και να κρατήσουμε τα ωφέλημα και από την άλλη να καθαριστούμε από τα παράσιτα που συσσωρεύσαμε μεγαλώνοντας , έτσι ώστε να μπορέσουμε να συντονιστούμε με τους συμπαντικούς ρυθμούς.
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1759 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/05/2013, 16:49:57 Συνήθως,όσοι σκέφτονται,επιτελούν διαλόγους που γεννούν διαφωνίες. Επειδή μέσω αυτών παράγεται γόνιμη νέα σκέψη.Εξαιρετικά θετικό. Θα τολμήσω όμως να ζητήσω από όλους αυτούς που πιστεύουν, ότι άγουν σκεπτόμενοι,να κάνουν μια εξαίρεση. Ας σταματήσουν λίγο να διαφωνούν.Όσο καλό και παραγωγικό να είναι αυτό. Ας κάνουν ένα διάλειμμα. Η εποχή που διανύουμε έχει ανάγκη από συμφωνία στα βασικά. Έχει ανάγκη από συμμαχία στα βασικά. Έχει ανάγκη από ομόνοια και ενότητα στα βασικά. Αυτά που θεωρούσαμε δεδομένα.Παρατατικός.Χρόνος. Προσοχή παιδιά. Την καλησπέρα μου σε όλους σας. Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
AitheroVamon Διαχειριστής Greece 3627 Μηνύματα	Απεστάλη: 16/05/2013, 18:53:23 not asked to learn how deep the secrets ... there are no
Osmosis Απενεργοποιημένος Λογαριασμός 545 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/05/2013, 10:42:42 Εγκρίνεις γιατί είσαι αιθεροβάμων και έτσι σε βολεύει, τους άλλους τους ρώτησες; Τι τους βολεύει δηλαδή. We seldom stop to think that we are still creatures of the sea, able to leave it only because, from birth to death, we wear the water-filled space suits of our skins.
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/05/2013, 22:19:09 @ΑΜΕΙΝΙΑΣ πιστεύω ότι είναι αναγκαίο και να συμφωνούμε και να διαφωνούμε. Η κυριότερη προϋπόθεση για να τα κάνουμε αυτά τα δυο με τον σωστό τρόπο είναι να ξέρουμε να ακούμε. Τέχνη δύσκολη και με πολλά επίπεδα βάθους. Το να σταθείς να ακούσεις, είναι το αρχικό στάδιο. Μετά, θα πρέπει να προσέξεις, να σκεφτείς αυτά που άκουσες, να τα δοκιμάσεις τουλάχιστον μέσα στο νου σου. Πολλές ανάσες ενδιάμεσα ώστε να κρατήσεις τα λόγια που θα προσπαθούν να ξεπηδήσουν, τα λόγια τα δικά σου που θέλουν αυτά να ακούσεις... Και μετά, συμφωνείς, διαφωνείς, δεν έχει σημασία. Γιατί μπορεί τότε οι απόψεις να διαφωνούν, αλλά τα πνεύματα έχουν ήδη συμφωνήσει.
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1759 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/05/2013, 22:23:34 Αμαλία, Μακάρι να το έβλεπα να συμβαίνει κιόλας αυτό που περιγράφεις. Εσύ το βλέπεις; Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 17/05/2013, 23:01:03 Σε πολύ λίγους, δυστυχώς. Και γι' αυτό μας έχουν κατατροπώσει τα νούμερα (οι μεγάλοι αριθμοί του DSM).
PY8AGORAS ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2330 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/05/2013, 01:51:10 Το παρόν θέμα είναι ένα από τα λίγα που με ανάγκασαν να το κάνω review δυο και τρεις φορές, εδώ και καιρό που ήθελα να συμμετέχω. Ο τίτλος εκτός από το ότι είναι εύγλωττος είναι μια πραγματικότητα, που λίγο πολύ την αντιλαμβανόμαστε όλοι. Η τυραννία των μεγάλων αριθμών είναι υπαρκτή, όπως και η ένδεια διανοίας, και μάλιστα αλληλοεξαρτώμενα ως συγκοινωνούντα δοχεία. Εχω βέβαια κάποιες επιμέρους διαφωνίες, όπως πχ. στα ποσοστά αυτής της ένδειας ή στην εξάπλωση και κυριαρχία της 'ηλιθιότητας' ας πούμε. Αλλά αυτό δεν αλλάζει την ουσία. Πολλές φορές χρησιμοποιούμε ή επικαλούμαστε την περίφημη "κοινή λογική" υπό την έννοια ότι υπάρχει ένα κοινό υπόβαθρο (διανοητικής) αναφοράς. Ωρες ώρες όμως, παίρνοντας ως παραδειγμα τον εαυτό μου όταν πάει να την επικαλεστεί σε πράγματα που εγώ θα αντιλαμβανόμουν ως αυτονόητα/λογικά βλέπω ότι προσκρούει σε αυτό που θα μπορούσε να θεωρηθεί ως κοινή λογική ή έστω κοινή πρακτική. Τότε είναι που αναρωτιέσαι και λές, ώπα τί γινεται? Εγώ είμαι ο 'τρελός του χωριού' ή μήπως όλοι οι άλλοι είναι ...για τα μπάζα? Και αν με κάποιο τρόπο, διαισθητικά, διανοητικά ή διά εμμέσου επαληθεύσεως τινι τρόπω, καταλάβεις ότι καίτοι ισχνή μειοψηφία εσύ εχεις δίκαιο, τότε πώς διαχειρίζεσαι την κατάσταση του μόνος έναντι πολλών? Οι αρχαίοι λέγανε "ουκ εν το πολλώ το εύ" και προφανώς η πλειοψηφία δεν είναι πανάκεια ότι έχει πάντα δίκαιο και σκέπτεται σωστά (αν σκεφτεται κιόλας). Ακριβώς όπως ανεφέρθη στο παράδειγμα με τις μύγες και τα σκατά. Το θέμα είναι πώς η διάνοια και η ανάπτυξή της θα επεκταθεί και θα αυξηθεί. Και εκεί νομίζω ότι χάνεται ένα πολύτιμο ποσοστό που μένει "κρυφό" και λανθάνον. . . . " Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 1759 Μηνύματα	Απεστάλη: 18/05/2013, 16:17:44 Πυθαγόρα, Γρήγορες απαντήσεις. quote: Τότε είναι που αναρωτιέσαι και λές, ώπα τί γινεται? Εγώ είμαι ο 'τρελός του χωριού' ή μήπως όλοι οι άλλοι είναι ...για τα μπάζα? 1ο ερώτημα: όχι 2ο ερώτημα: ναι Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 23/05/2013, 06:34:06 Μια μικρή (και φρέσκια) κατάθεση στο ωραίο αυτό (και επίκαιρο, δυστυχώς...) θέμα: Γίνονται μήπως οι άνθρωποι πιο κουτοί; Η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει ελαττωθεί από τον καιρό της Βικτωριανής εποχής, όπως υποδηλώνει επιστημονική έρευνα Μπορεί η τεχνολογία μας να γίνεται ολοένα και πιο έξυπνη, αλλά μια προκλητική νέα έρευνα υπαινίσσεται ότι η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει πάρει αντίθετη πορεία και ελαττώνεται. Σύμφωνα με την έρευνα, οι Δυτικοί έχουν χάσει κατά μέσο όρο 14 μονάδες IQ σε σχέση με τη Βικτωριανή εποχή. Ποια είναι η εξήγηση για τη μείωση αυτή; Ο ένας εκ των ερευνητών, Δρ. Jan te Nijenhuis, καθηγητής οργανωτικής ψυχολογίας και ψυχολογίας της εργασίας στο Πανεπιστήμιου του Amsterdam, καταδεικνύει το γεγονός ότι οι γυναίκες με μεγαλύτερη νοημοσύνη τείνουν να κάνουν λιγότερα παιδιά σε σχέση με γυναίκες που έχουν χαμηλότερη νοημοσύνη. Αυτή η αρνητική σχέση μεταξύ νοημοσύνης και γονιμότητας έχει υποδειχθεί ξανά σε έρευνες του τελευταίου αιώνα. Στη συγκεκριμένη όμως έρευνα αποκαλύπτονται για πρώτη φορά στοιχεία για μια πιθανή ελάττωση της ανθρώπινης νοημοσύνης. «Η μείωση στην ανθρώπινη νοημοσύνη (εάν υπάρχει κάποια μείωση) θα είχε ξεκινήσει από την εποχή που η γενετική επιλογή έγινε πιο χαλαρή», είπε ο Δρ. Gerald Crabtree, καθηγητής παθολογίας και αναπτυξιακής βιολογίας στο Πανεπιστήμιο του Stanford. «Εκτιμώ ότι αυτό έγινε καθώς οι πρόγονοί μας ξεκίνησαν να ζουν σε πιο υποστηρικτικές και περισσότερο πυκνές κοινωνίες (πόλεις) και είχαν πρόσβαση σε σταθερές πηγές τροφής. Και τα δύο αυτά πιθανόν ήταν αποτέλεσμα της εφεύρεσης της γεωργίας, κάτι που συνέβη περίπου 5.000 με 12.000 χρόνια πριν από τη σημερινή εποχή». Όσον αφορά στον Δρ. te Nijenhuis και τους συνεργάτες του, ανέλυσαν τα αποτελέσματα από 14 μελέτες νοημοσύνης που είχαν γίνει μεταξύ του 1884 και του 2004, συμπεριλαμβανομένης μιας έρευνας του Sir Francis Galton, ενός Άγγλου ανθρωπολόγου και εξαδέλφου του Κάρολου Δαρβίνου. Κάθε έρευνα εκτιμούσε τους επονομαζόμενους οπτικούς χρόνους αντίδρασης των συμμετεχόντων, δηλαδή το πόση ώρα τους έπαιρνε να πατήσουν ένα κουμπί αντιδρώντας στην παρουσίαση ενός οπτικού ερεθίσματος. Ο χρόνος αντίδρασης αντανακλά την ταχύτητα νοητικής επεξεργασίας του ατόμου και εκλαμβάνεται ως κάποιος δείκτης της γενικότερης νοημοσύνης. Στα τέλη του 19ου αιώνα, οι χρόνοι οπτικής αντίδρασης κυμαίνονταν περίπου στα 194 χιλιοστά του δευτερολέπτου, όπως έδειξε η ανάλυση. Στο 2004 ο χρόνος αυτός μεγάλωσε στα 275 χιλιοστά. Αν και η μηχανή μέτρησης του χρόνου αντίδρασης που είχε χρησιμοποιηθεί στον 19ο αιώνα ήταν πολύ λιγότερο εκλεπτυσμένη από αυτή που έχει χρησιμοποιηθεί τη σύγχρονη εποχή, ο Δρ. te Nijenhuis δήλωσε ότι τα παλιά δεδομένα είναι άμεσα συγκρίσιμα με τα σύγχρονα. Άλλοι ερευνητές έχουν αντιπροτείνει ότι μετά το 1940 έχει συμβεί μια φανερή άνοδος στα σκορ των δοκιμασιών IQ (Intelligence Quotient), ένα φαινόμενο που έχει ονομαστεί Flynn Effect. Σύμφωνα με το φαινόμενο αυτό, η βαθμολόγηση των δοκιμασιών νοημοσύνης θα πρέπει να αναπροσαρμόζεται έτσι ώστε να αντιστοιχούν οι 100 βαθμοί στον μέσο όρο. Πράγματι, εάν κάνατε ένα τεστ νοημοσύνης από την εποχή της γιαγιάς σας, θα είχατε πιθανότατα μεγαλύτερη βαθμολογία από όση θα πετυχαίνατε σε ένα σύγχρονο τεστ. Αλλά ο Δρ. te Nijenhuis απάντησε ότι το φαινόμενο Flynn αντανακλά την επίδραση των περιβαλλοντικών παραγόντων, όπως η καλύτερη εκπαίδευση, η υγιεινή και διατροφή, κάτι που πιθανόν να κρύβει την πραγματική μείωση στην γενετικά κληρονομούμενη ευφυΐα στον Δυτικό κόσμο. Η έρευνα αυτή δημοσιεύτηκε στο τεύχος του Απριλίου του περιοδικού Intelligence. Μετάφραση - Απόδοση: ESOTERICA.gr
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/05/2013, 16:12:05 Αμαλία Θα ήθελα να σχολιάσω αυτο το άρθρο,επειδή δεν είμαι σε θέση να το αποδεχθώ.Οτι βγαίνει απο επιστημονικά χείλη,δεν είναι πάντα και σωστό. Δεν ξέρω τι κόστισε αυτη η έρευνα σε χρήμα,ποιός και γιατί την χρηματοδότησε,αλλά είναι εμφανώς κατα της κοινής λογικής. quote: Σύμφωνα με την έρευνα, οι Δυτικοί έχουν χάσει κατά μέσο όρο 14 μονάδες IQ σε σχέση με τη Βικτωριανή εποχή. Με άλλα λόγια,ένας μέσος άνθρωπος της Βικτωριανής εποχής είχε IQ,ας υποθέσουμε 120 και συγκρινόμενος με έναν όμοιο του 2013,ο δεύτερος έχει IQ 106. Ομως ο δεύτερος προσεληνώθηκε και ο πρώτος δεν πέταξε ούτε πάνω απο ένα δένδρο!! Ο κ.καθηγητής του Στάνφορντ: quote: «Η μείωση στην ανθρώπινη νοημοσύνη (εάν υπάρχει κάποια μείωση) θα είχε ξεκινήσει από την εποχή που η γενετική επιλογή έγινε πιο χαλαρή», είπε ο Δρ. Gerald Crabtree, καθηγητής παθολογίας και αναπτυξιακής βιολογίας στο Πανεπιστήμιο του Stanford. Προσέξτε το <<...η εποχή που η γενετική επιλογή έγινε πιο χαλαρή...>> και συνεχίζει ο ίδιος κ.καθηγητής: quote: «Εκτιμώ ότι αυτό έγινε καθώς οι πρόγονοί μας ξεκίνησαν να ζουν σε πιο υποστηρικτικές και περισσότερο πυκνές κοινωνίες (πόλεις) και είχαν πρόσβαση σε σταθερές πηγές τροφής. Και τα δύο αυτά πιθανόν ήταν αποτέλεσμα της εφεύρεσης της γεωργίας, κάτι που συνέβη περίπου 5.000 με 12.000 χρόνια πριν από τη σημερινή εποχή». Πριν απο 12.000 χρόνια,όπου η γενετική επιλογή....κ.λ.π. Συμπέρασμα:Οι άνθρωποι πριν 12.000 χρόνια,είχαν πολύ περισσότερο IQ απο τους σημερινούς! Πείτε μου ότι δεν λέει αυτο που μόλις έγραψα!!! Ο άλλος κ.καθηγητής εδώ,καταλαβαίνοντας την "πατάτα",λέει: quote: Στα τέλη του 19ου αιώνα, οι χρόνοι οπτικής αντίδρασης κυμαίνονταν περίπου στα 194 χιλιοστά του δευτερολέπτου, όπως έδειξε η ανάλυση. Στο 2004 ο χρόνος αυτός μεγάλωσε στα 275 χιλιοστά. Αν και η μηχανή μέτρησης του χρόνου αντίδρασης που είχε χρησιμοποιηθεί στον 19ο αιώνα ήταν πολύ λιγότερο εκλεπτυσμένη από αυτή που έχει χρησιμοποιηθεί τη σύγχρονη εποχή, ο Δρ. te Nijenhuis δήλωσε ότι τα παλιά δεδομένα είναι άμεσα συγκρίσιμα με τα σύγχρονα Αλλα μέτρα και σταθμά χρησιμοποιήθηκαν στα πειράματα του 19ου και άλλα στου 20ου αιώνα και ο χρόνος αντίδρασης αυξήθηκε.Και έτσι οι φωστήρες,μετρούν το IQ!!! Δεν μας λένε όμως,ποιός θα ήταν ο χρόνος αντίδρασης,αν έκαναν τα πειράματα σε ανθρώπους του 20ου αιώνα,με μέτρα και σταθμά του 19ου. Ασφαλώς θα ήταν κατα πολύ μικρότερος των 194 χιλ.του δευτερολέπτου!!! Κάτι που επιβεβαιώνεται αμέσως κατωτέρω,αλλά απο άλλους κ.κ. καθηγητές! quote: Άλλοι ερευνητές έχουν αντιπροτείνει ότι μετά το 1940 έχει συμβεί μια φανερή άνοδος στα σκορ των δοκιμασιών IQ (Intelligence Quotient), ένα φαινόμενο που έχει ονομαστεί Flynn Effect. Σύμφωνα με το φαινόμενο αυτό, η βαθμολόγηση των δοκιμασιών νοημοσύνης θα πρέπει να αναπροσαρμόζεται έτσι ώστε να αντιστοιχούν οι 100 βαθμοί στον μέσο όρο. Πράγματι, εάν κάνατε ένα τεστ νοημοσύνης από την εποχή της γιαγιάς σας, θα είχατε πιθανότατα μεγαλύτερη βαθμολογία από όση θα πετυχαίνατε σε ένα σύγχρονο τεστ. Και αναρωτιέμαι,τι σκοπό έχουν αυτές οι μελέτες,τι θέλουν να δείξουν,γιατι χρηματοδοτούνται,γιατι επιστρατεύονται ονόματα της επιστήμης,γιατι τέλος πάντων,χάνεται πολύτιμη φαιά ουσία σε...μαλακίες? νοημοσύνη Σύμφωνα με τις απόψεις του Πιαζέ (Piaget), η νοημοσύνη είναι ο τρόπος να κατανοήσουμε το περιβάλλον μας και ο τρόπος να εφεύρουμε ή να ανακαλύψουμε απαντήσεις και νέα πράγματα. Επομένως,το περιβάλλον της βικτωριανής εποχής,ουδεμία σύγκριση δύναται να προσφέρει,προς εξαγωγή ασφαλών συμπερασμάτων,με την σημερινή εποχή. Σύμφωνα με τον Χάουαρντ Γκάρντνερ του Χάρβαντ,υπάρχουν οκτώ είδη νοημοσύνης και πρόκειται να προστεθούν και άλλα τρία. Τίποτα απο όλα αυτά δεν διεπίστωσα,διαβάζοντας το παραπάνω άρθρο. Προς υποστήριξη των απόψεών μου,παραθέτω το κατωτέρω. http://www.psihologia.gr/%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%B1/%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B1/%CE%BD%CE%BF%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B7-iq-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%8C%CF%87%CE%B9-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF.html ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
PY8AGORAS ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2330 Μηνύματα	Απεστάλη: 24/05/2013, 19:28:12 quote: Μπορεί η τεχνολογία μας να γίνεται ολοένα και πιο έξυπνη, αλλά μια προκλητική νέα έρευνα υπαινίσσεται ότι η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει πάρει αντίθετη πορεία και ελαττώνεται. Σύμφωνα με την έρευνα, οι Δυτικοί έχουν χάσει κατά μέσο όρο 14 μονάδες IQ σε σχέση με τη Βικτωριανή εποχή. Σε αυτή τη διατύπωση διακρίνει κανείς ένα άτοπο. Πώς μπορείς να συγκρίνεις ανθρώπους της Βικτωριανής εποχής με σημερινούς? Είχαν τον ίδιο τρόπο ζωής? Τις ίδιες προκλήσεις? Και πώς τα εξομοιώνεις, έστω και σε υποθετικό μαθηματικό μοντέλο, ώστε να μπορούν να συγκριθούν? Υπάρχει μια ολόκληρη σχολή σκέψης, της οποίας μοιάζει παρακλάδι αυτή η συγκεκριμένη έρευνα, που πιστεύει ότι ο άνθρωπος εκφυλίζεται με την πάροδο των χρόνων, γιατί δεν λειτουργεί με αυστηρά εξελικτικά κριτήρια (βασει της Δαρβινικής εξελιξης των ειδών) και ο τρόπος οργάνωσης των κοινωνιών από τους Νεαντερτάλιους μέχρι τις μέρες μας έχει εμποδίσει σε πολλούς τομείς ή και έχει αντιστρέψει αυτή την εξέλιξη. Αυτό είναι εν μέρει μόνο αληθές, κυρίως όσον αφορά τη φυσική κατάσταση και τα σωματικά χαρακτηριστικά, καθώς στις συγχρονες κοινωνίες (και όταν λέω 'συγχρονες' εννοώ των τελευταίων τουλάχιστον 2000 ετών...) προφανώς δεν λειτουργούν οι ανθρώπινες κοινωνίες με κριτήρια ζωικού βασιλείου, δηλαδή ο κυρίαρχος αρσενικός ο "Mr. γ@μ@ω και δέρνω" τα παίρνει όλα και οι άλλοι τίποτα και στον Καιάδα. Έτσι όλοι έχουν δικαίωμα 'στο όνειρο' και οι ασχημούληδες και οι κοντούληδες και οι ξανθοί και οι μελαχρινοί και οι κουτσοί και οι στραβοί και γι'αυτό αυτή τη στιγμή από τα 6-7 δις των ανθρώπων, ούτε το 10% από αυτούς δεν θα μπορούσε να θεωρηθεί 'άρια φυλή' και να κοντράρει έναν Νεαντερτάλιο Κόναν τον Βάρβαρο στο τρέξιμο ή στο κυνήγι. Αλλά αυτό όσον αφορά τη διασπορά γονιδίων φυσικής επιλογής ώς προς τα σωματικά κριτήρια, σωματικής δομής, φυσικής ρώμης και κατάστασης. Διότι με τη διανοητική κατάσταση τα πράγματα εξελίσσονται και αλλιώς. Υπάρχει μια παράλληλη εξέλιξη, κατά την οποία ακριβώς επειδή αλλάζουν τα κριτήρια του ποιος θεωρείται το πρότυπο της φυσικής επιλογης για καθε εποχή, και για την κοινωνία των ανθρώπων ομιλούντες, ο ισχυρός πλέον μπορεί να είναι ο έξυπνος, ο λεφτάς, ο έτσι ο αλλιώς, αναλόγως και τα γούστα. Και ας μην ξεχνάμε ότι χρειάζονται άλλες 'αρετές' σε κάθε εποχή που εκτιμώνται αναλόγως. Υπ'αυτή την έννοια, ο ανθρωπος όχι μόνο εξελίσσεται, αλλά είναι και από τα πλέον ταχέως εξελισσόμενα και προσαρμοζόμενα είδη στις αλλαγές του τρόπου ζωής και του περιβάλλοντός του (που εν πολλοίς ο ίδιος προκαλεί και επιφέρει). Γι'αυτό λοιπόν, δεν μπορώ επ'ουδενί να δεχτώ ότι ο άνθρωπος σταδιακά ως είδος γίνεται πιο 'κουτός', έστω και με κριτήρια πλειοψηφίας όπως υπαινίσσεται το άρθρο. Προφανώς, οι έξυπνοι γονείς, οι 'καριερίστες' (άνδρες και γυναίκες), στο συγχρονο κόσμο, περνάνε την αναπαραγωγή και την οικογένεια σε δεύτερη μοίρα, κάνουν λιγότερους απογόνους και αργότερα από το Μ.Ο. αλλά από την άλλη έχουν σαφές εξελικτικό πλεονέκτημα οι απόγονοί τους σε σχέση με τις ορδές των 'φτωχοδιαβόλων' που μπορεί να γεννάνε σαν τα κουνέλια αρχίζοντας και απο την εφηβική τους ηλικία μαλιστα, αλλά απλώς αναπαράγουν και ανακυκλώνουν τη φτώχεια και τη μιζέρια στις ασιατικές και άλλες παραγκουπόλεις του τρίτου κόσμου μη μπορώντας να κοντράρουν σχεδόν σε κανένα επίπεδο τους συνομιλήκους τους που μεγάλωσαν και ανατράφηκαν σε συνθήκες μακράν καλύτερες. Όλα λοιπόν είναι θέμα ανάγνωσης και παραμέτρων. Τι θέλουμε να εξετάσουμε, και σε σχέση με τι και πότε. Στα ποσοστά πάλι δεν θα διαφωνούσα, εάν αναφερόμασταν σε συγκεκριμένες (αποκλεισμένες) πληθυσμιακές ομάδες της Βικτωριανής εποχής και της τωρινής. Αλλά ακόμα και έτσι, ο σημερινός αποκληρος μπορεί να έχει πχ. μια τηλεόραση και να ξέρει τί γινεται στην άλλη ακρη της Γης. Ο αντίστοιχος Βικτωριανός απλώς ζούσε στη μιζέρια της φτωχογειτονιάς του μη ξεροντας ενδεχομένως ούτε τι γινεται στην παραδίπλα πόλη... . . . " Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2013, 07:52:49 quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ: Με άλλα λόγια,ένας μέσος άνθρωπος της Βικτωριανής εποχής είχε IQ,ας υποθέσουμε 120 και συγκρινόμενος με έναν όμοιο του 2013,ο δεύτερος έχει IQ 106. Ομως ο δεύτερος προσεληνώθηκε και ο πρώτος δεν πέταξε ούτε πάνω απο ένα δένδρο!! Το ότι μια ολόκληρη κοινωνία κατόρθωσε να έχει τις τεχνολογικές δυνατότητες για να στείλει έναν άνθρωπο στο φεγγάρι δεν αποκλείει το να έχει χαμηλότερο IQ ένας μέσος άνθρωπος. Άλλωστε, το ταξίδι αυτό στη Σελήνη, είναι το αποτέλεσμα επιστημονικής προόδου κάποιων αιώνων, είναι συλλογικό έργο και κατά πάσα πιθανότητα, δεν είναι συγκρίσιμο με την ατομική νοημοσύνη. Αν λάβουμε υπόψη και το Flynn Effect που αναφέρεται και στο άρθρο, είναι λογικό σήμερα να είμαστε σε καλύτερη θέση να λύσουμε ορισμένα προβλήματα, όχι όμως επειδή οι ικανότητες που έχουμε για νοητική επεξεργασία έχουν βελτιωθεί, αλλά λόγω κοινωνικών, πολιτισμικών και ακόμα ακόμα, τεχνολογικών παραγόντων. quote: Αλλα μέτρα και σταθμά χρησιμοποιήθηκαν στα πειράματα του 19ου και άλλα στου 20ου αιώνα και ο χρόνος αντίδρασης αυξήθηκε.Και έτσι οι φωστήρες,μετρούν το IQ!!! Δεν μας λένε όμως,ποιός θα ήταν ο χρόνος αντίδρασης,αν έκαναν τα πειράματα σε ανθρώπους του 20ου αιώνα,με μέτρα και σταθμά του 19ου. Ασφαλώς θα ήταν κατα πολύ μικρότερος των 194 χιλ.του δευτερολέπτου!!! 1). Τα μέτρα και τα σταθμά ήταν ακριβώς τα ίδια: Ο χρόνος αντίδρασης στο οπτικό ερέθισμα, απ' το οποίο εξήγαγαν την ταχύτητα νοητικής επεξεργασίας. 2). Επίσης, ο επιστήμονας ισχυρίζεται ότι τα αποτελέσματα των μετρήσεων είναι άμεσα συγκρίσιμα. Τι σημαίνει αυτό; Οι διατάξεις μέτρησης αντίδρασης σε ένα ερέθισμα (οπτικό, στην περίπτωσή μας) συνήθως αποτελούνται από κάποιου είδους οθόνη ή συσκευή που παρουσιάζει το ερέθισμα, ένα κουμπί που πατάει ο εξεταζόμενος αμέσως μόλις αντιληφθεί το ερέθισμα και έναν μετρητή του χρόνου που μεσολάβησε μεταξύ της παρουσίασης του ερεθίσματος και της ανταπόκρισης του εξεταζόμενου. Σήμερα, τα πειράματα αυτά διεξάγονται συνήθως με προγράμματα που εκτελούνται από υπολογιστές. Οι υπολογιστές είναι γρήγοροι και δεν υπάρχει σημαντική απώλεια χρόνου. Οπότε η μέτρηση είναι αρκετά ακριβής. Στην περίπτωση της παλαιότερης συσκευής, εάν η μέτρηση δεν ήταν στον ίδιο βαθμό ακριβής, πολύ απλά οι επιστήμονες μπορούν να υπολογίσουν την καθυστέρηση που οφείλεται στη συσκευή μέτρησης και να την αφαιρέσουν από τα αποτελέσματα. Οπότε, και πάλι είναι συγκρίσιμα. Εν προκειμένω, η συσκευή που είχε χρησιμοποιηθεί στα παλαιότερα πειράματα ήταν το χρονοσκόπιο Hipp που είχε ακρίβεια 1 χιλιοστό του δευτερολέπτου. Οπότε, για διαφορές της τάξης των 80 msec (80 χιλιοστά του δευτερολέπτου), οι χρόνοι ήταν συγκρίσιμοι. Άλλωστε, εάν μεθοδολογικά οι επιστήμονες ήταν άκυροι, αυτό θα είχε οπωσδήποτε επισημανθεί από τους Reviewers του άρθρου και δεν θα δημοσιευόταν. Έτσι γίνεται πάντα. (και δεν υπάρχει και τόσο μεγάλος χώρος πια για "πατάτες" και "μαλακίες", παρά μόνον ίσως, σε όσους είναι έξω από τον χορό και που πολλά τραγούδια ξέρουν...) Όσον αφορά τέλος, στην παρατήρησή σου περί των ειδών της νοημοσύνης, η εν λόγω έρευνα αγνόησε τις ψυχολογικές διακρίσεις περί ειδών νοημοσύνης και εστιάστηκε μονάχα σε ένα ψυχοφυσικό δεδομένο: τον χρόνο που μεσολαβεί μεταξύ ενός απλού αντιληπτικού ερεθίσματος και μιας απλής κινητικής απόκρισης, κάτι που αντιστοιχεί σε ταχύτητα επεξεργασίας των εμπλεκόμενων νευρικών οδών και εγκεφαλικών περιοχών. Οπότε, ωραία και σωστά είναι αυτά που λέει ο Howard Gardner, αλλά βρίσκουν στόχο μόνο στον κάπως απλοϊκό τίτλο και υπότιτλο του άρθρου.
PY8AGORAS ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 2330 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2013, 08:55:46 Αμαλία, διαφωτιστική η δεύτερή σου επισήμανση, αλλά να προσθέσω 2 παρατηρήσεις: 1) Συμφωνώντας απολύτως με αυτό quote: Άλλωστε, εάν μεθοδολογικά οι επιστήμονες ήταν άκυροι, αυτό θα είχε οπωσδήποτε επισημανθεί από τους Reviewers του άρθρου και δεν θα δημοσιευόταν. Έτσι γίνεται πάντα. (και δεν υπάρχει και τόσο μεγάλος χώρος πια για "πατάτες" και "μαλακίες", παρά μόνον ίσως, σε όσους είναι έξω από τον χορό και που πολλά τραγούδια ξέρουν...) καθότι, εν πολλοίς, γνωρίζω τη διαδικασία προτού δημοσιευθεί μια επιστημονική έρευνα (πάντα υπάρχει βέβαια χώρος για πατάτες, αυτό είναι αναπόφευκτο) αλλά μήπως καλό θα ήταν να έχουμε τον original τίτλο της εργασίας? Διότι αυτό το γίνονται "οι άνθρωποι πιο κουτοί?" και το "Η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει ελαττωθεί από τον καιρό της Βικτωριανής εποχής, όπως υποδηλώνει επιστημονική έρευνα", εξαγόμενο μόνο ως συμπέρασμα από το πείραμα αντίδρασης σε οπτικό ερέθισμα σίγουρα μπάζει.... 2) quote: ....και εστιάστηκε μονάχα σε ένα ψυχοφυσικό δεδομένο: τον χρόνο που μεσολαβεί μεταξύ ενός απλού αντιληπτικού ερεθίσματος και μιας απλής κινητικής απόκρισης, κάτι που αντιστοιχεί σε ταχύτητα επεξεργασίας των εμπλεκόμενων νευρικών οδών και εγκεφαλικών περιοχών. Σε συνέχεια του (1) και όπως πολύ σωστά επισημαίνεις κι εσύ, το πείραμα κατ'ουσίαν ήταν μέτρηση "χρόνου αντίδρασης/απόκρισης σε ερέθισμα / REFLEX ". Υπ'αυτή την έννοια όπως ευθέως ανέφερα κι εγώ δεν τίθεται θέμα σύγκρισης. Το πιστεύω ότι μαζικά και σε επίπεδο Μ.Ο. πάντα, είμαστε 'πιο αργοί' στα reflex από ότι οι παππούδες μας και οι προπαππούδες μας, για πολλούς και διαφόρους λόγους. Ανέφερα το παράδειγμα πχ. με τους κυνηγούς: Υπάρχει κανείς που να διαφωνεί σοβαρά ότι όσο πάμε πιο πίσω στο χρόνο που η σχέση ανάμεσα στον άνθρωπο και στη φύση ήταν πολύ πιο στενή και άρρηκτη, που βασιζόταν περισσότερο στις αισθησεις του και όχι σε καθε είδους τεχνολογικά δεκανίκια και γκατζετάκια, προφανώς η ΟΡΑΣΗ του, η ΑΚΟΗ του, κλπ ήταν σαφώς πιο ευαίσθητες, γρήγορες (σε επίπεδο ρεφλεξ πάντα) και εν τέλει πιο αποτελεσματικές από τις δικές μας σήμερα? Επιπλέον, ζώντας σε ένα περιβάλλον με σαφώς λιγοτερα οπτικά ερεθίσματα, λιγότερη 'φωτορύπανση', καθολου ηλεκτρικές/ηλεκτρονικές συσκευές κλπ, δεν είναι ευνόητο ότι τα μάτια των Βικτωριανών θα είχαν πάλι καλύτερη ευαισθησία στο όποιο οπτικό ερεθισμα από ότι εμείς σήμερα που κατακλυζόμαστε από κάθε είδους οπτικό/φωτεινό ερέθισμα δεξιά κι αριστερά επί 24ώρου βάσεως? Με άλλα λόγια, δεν αμφισβητώ την έρευνα, αλλά πρέπει να δούμε ποιες ακριβώς παραμέτρους ερεύνησε, ποιο ήταν το ερωτημα/υπόθεση και ποιο το συμπέρασμα, ο ακριβής τίτλος απαραίτητα, γιατί ναι μεν μπορεί να υπάρχουν λιγότερες ερευνες μελέτες που είναι μ@λακίες και πατάτες, αλλά ξέρω πολλές έρευνες που απλώς 'ξαναανακαλύπτουν τον τροχό' και μας λένε τα (περίπου) αυτονόητα, όπως το ότι οι άνθρωποι πριν 100 ή 200 ή 300 χρόνια είχαν καλύτερα ρεφλέξ (χαίρω πολύ, δεν περίμενα να μου το πει ειδική έρευνα αυτό...το υπέθετα και μόνος μου -εντάξει, υπάρχει πάντα η ανάγκη της επιστημονικής επιβεβαίωσης) . . . " Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2013, 10:16:11 quote: PY8AGORAS: καθότι, εν πολλοίς, γνωρίζω τη διαδικασία προτού δημοσιευθεί μια επιστημονική έρευνα (πάντα υπάρχει βέβαια χώρος για πατάτες, αυτό είναι αναπόφευκτο) αλλά μήπως καλό θα ήταν να έχουμε τον original τίτλο της εργασίας? Διότι αυτό το γίνονται "οι άνθρωποι πιο κουτοί?" και το "Η ανθρώπινη νοημοσύνη έχει ελαττωθεί από τον καιρό της Βικτωριανής εποχής, όπως υποδηλώνει επιστημονική έρευνα", εξαγόμενο μόνο ως συμπέρασμα από το πείραμα αντίδρασης σε οπτικό ερέθισμα σίγουρα μπάζει.... Ορίστε ο τίτλος, που δεν διαφέρει πολύ από τη διασκευή που του έγινε στην huffingtonpost, απ' όπου έγινε η μετάφραση/απόδοση του εν λόγω άρθρου. Ακολουθεί η περίληψη. Were the Victorians cleverer than us? The decline in general intelligence estimated from a meta-analysis of the slowing of simple reaction time Michael A. Woodleya, Jan te Nijenhuisc, Raegan Murphy Όλο το άρθρο, ΕΔΩ Intelligence, 7 May 2013 Abstract The Victorian era was marked by an explosion of innovation and genius, per capita rates of which appear to have declined subsequently. The presence of dysgenic fertility for IQ amongst Western nations, starting in the 19th century, suggests that these trends might be related to declining IQ. This is because high-IQ people are more productive and more creative. We tested the hypothesis that the Victorians were cleverer than modern populations, using high-quality instruments, namely measures of simple visual reaction time in a meta-analytic study. Simple reaction time measures correlate substantially with measures of general intelligence (g) and are considered elementary measures of cognition. In this study we used the data on the secular slowing of simple reaction time described in a meta-analysis of 14 age-matched studies from Western countries conducted between 1884 and 2004 to estimate the decline in g that may have resulted from the presence of dysgenic fertility. Using psychometric meta-analysis we computed the true correlation between simple reaction time and g, yielding a decline of − 1.23 IQ points per decade or fourteen IQ points since Victorian times. These findings strongly indicate that with respect to g the Victorians were substantially cleverer than modern Western populations.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2013, 16:02:26 quote: Άλλωστε, εάν μεθοδολογικά οι επιστήμονες ήταν άκυροι, αυτό θα είχε οπωσδήποτε επισημανθεί από τους Reviewers του άρθρου και δεν θα δημοσιευόταν. Έτσι γίνεται πάντα. (και δεν υπάρχει και τόσο μεγάλος χώρος πια για "πατάτες" και "μαλακίες", παρά μόνον ίσως, σε όσους είναι έξω από τον χορό και που πολλά τραγούδια ξέρουν...) Οχι δεν υπάρχει ...τόσο μεγάλος χώρος..., αλλά υπάρχει. Δεν έχει και τόση σημασία η χωρητικότητά του,όση η ύπαρξή του. Δεν νομίζω ότι πρέπει κανείς να είναι μέλος του...χορευτικού,για να χορεύει.Ο χορός φαίνεται και εκ του αποτελέσματος! Δεν υπάρχει καμία έρευνα,ικανή να με πείσει,ότι μεμονωμένα άτομα και κοινωνικά σύνολα ομάδων, της Βικτωριανής εποχής, ήταν πιο έξυπνα απο τα αντίστοιχα σημερινά. Εκ του αποτελέσματος,πάντα! Ισως μια πιο προσεκτική ανάγνωση του άρθρου που παρέθεσα,να έδινε πιο εμπεριστατωμένες απόψεις, ενάντια στην έρευνα του εν λόγω άρθρου,της huffingtonpost. ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 11657 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2013, 16:18:18 Ας δούμε συγκριτικά και ένα άλλο επιστημονικό άρθρο... http://www.skai.gr/news/health/article/232781/kunikoi-me-hamili-autoektimisi-osoi-pisteuoun-se-theories-sunomosias/#disqus_thread Αν είναι δυνατόν!! Δώστε ιδιαίτερη προσοχή στα σχόλια που το συνοδεύουν!! ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2013, 22:14:19 quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ: Δεν υπάρχει καμία έρευνα,ικανή να με πείσει,ότι μεμονωμένα άτομα και κοινωνικά σύνολα ομάδων, της Βικτωριανής εποχής, ήταν πιο έξυπνα απο τα αντίστοιχα σημερινά. Εκ του αποτελέσματος,πάντα! Ισως μια πιο προσεκτική ανάγνωση του άρθρου που παρέθεσα,να έδινε πιο εμπεριστατωμένες απόψεις, ενάντια στην έρευνα του εν λόγω άρθρου,της huffingtonpost. Για να σε πείσει, θα πρέπει να τη διαβάσεις κιόλας ΝΙΚΟΜΑΧΕ. Κι αν η εκλαϊκευμένη παρουσίαση της έρευνας από την HuffingtonPost-Science δεν ήταν αρκετή για να ικανοποιήσει την "επιστημονική" σου αμφιβολία, παρέθεσα και το ίδιο το άρθρο ώστε να το διαβάσει όποιος ενδιαφέρεται περαιτέρω (το ζήτησε άλλωστε, πολύ σωστά, ο PY8AGORAS). Να σημειώσω εδώ, πως σαφέστατα δεν θεωρώ ότι είναι απαραίτητο για κάποιον να είναι τόσο εξοικειωμένος με την επιστημονική βιβλιογραφία και μεθοδολογία για να συζητήσει σχετικά με μια εκλαϊκευμένη επιστημονική έρευνα που παρουσιάζεται σε μια φορουμιακή συζήτηση. Αλλά το να προσπαθεί να φανεί "Βασιλικότερος του Βασιλέως", μην έχοντας καν καταλάβει τα βασικά αναφορικά με τη συγκεκριμένη δημοσίευση αλλά και τον τρόπο που λειτουργεί η επιστήμη γενικότερα, εκτοξεύοντας μάλιστα εξυπνακίστικες προσβολές του τύπου "μαλακίες" και "πατάτες" είναι ιδιαίτερα εξοργιστικό. Θες NIKOMAXE να εκφέρεσαι με αυτόν τον τρόπο; Με γεια σου με χαρά σου, φτάνει όμως να το κάνεις από μία θέση κατανόησης και κατοχής αυτού που κρίνεις. Με παραπέμπεις κιόλας να διαβάσω προσεκτικότερα ένα εκλαϊκευμένο άρθρο που θίγει τα διαφορετικά είδη νοημοσύνης. "Έλα παππού να σου δείξω τα αμπελοχώραφά σου", λέει γνωστή παροιμία. Για όποιον πραγματικά ενδιαφέρεται να διερευνήσει σε μεγάλο βάθος την υπόθεση του άρθρου που έχω παραθέσει, παραπέμπω και σε μια άλλη επιστημονική έρευνα που πραγματεύεται τη συσχέτιση του χρόνου αντίδρασης (Reaction Time) με τη νοητική ικανότητα: Placing inspection time, reaction time, and perceptual speed in the broader context of cognitive ability: The VPR model in the Lothian Birth Cohort 1936 Αλλά και το πρώτο άρθρο που παρέθεσα, έχει μια εκτενή συζήτηση αναφορικά με το θέμα. Που υπενθυμίζω, βγάζει πορίσματα από ψυχοφυσικά δεδομένα.
amalia Διαχειριστής Greece 10782 Μηνύματα	Απεστάλη: 26/05/2013, 22:31:24 quote: ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ: Ας δούμε συγκριτικά και ένα άλλο επιστημονικό άρθρο... http://www.skai.gr/news/health/article/232781/kunikoi-me-hamili-autoektimisi-osoi-pisteuoun-se-theories-sunomosias/#disqus_thread Αν είναι δυνατόν!! Για το συγκεκριμένο άρθρο δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη (ούτε και να καταλάβω τι σχέση έχει), διότι: 1ον: δεν βρίσκω στη σελίδα (skai.gr) την αρχική πηγή 2ον: δεν υπάρχουν επαρκή στοιχεία για την αναφερόμενη επιστημονική ομάδα ("Αμερικάνοι ψυχολόγοι", γράφει γενικώς και απροσδιορίστως) 3ον: δεν βλέπω να αναφέρεται σε κάποια έρευνα, παρά μόνον στην άποψη κάποιου επιστήμονα και μάλιστα πολύ περιληπτικά. Ουδεμία σύγκριση, συνεπώς. Γιατί το παρέθεσες; Έχει κάποια σχέση με τη νοημοσύνη; Είναι κάποια αντίθετη άποψη επάνω στο θέμα που περιγράφει το άλλο άρθρο;