ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
 Η τυραννία των μεγάλων αριθμών, ως ένδεια διάνοιας.
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 15
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1759 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2013, 18:56:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αμαλία,

quote:
Για τους παραπάνω λόγους, έχεις δίκιο όταν γράφεις το παρακάτω:

quote: Ο σκοπός μου είναι να ΜΗΝ ελέγχονται πλέον οι πολλοί από τους λίγους ανήθικους.
Σε αυτό το βήμα πήγαινε η ανάκτηση του ελέγχου,όχι όμως για να παραμείνουν ελεγχόμενοι.
Για να επιμορφωθούν ,ώστε να ανακτήσουν οι ίδιοι τον αυτοέλεγχό τους,και την κριτική τους ικανότητα,ώστε να ΣΤΗΡΙΞΟΥΝ επιτέλους,αντί να αντιτίθενται,το τελικό στάδιο της καθοδήγησης-κυβέρνησης των λίγων ηθικών με την ΕΓΚΡΙΣΗ -υποστήριξη ΟΛΩΝ μας.


Ακριβώς εδώ είναι η κεντρική ιδέα της άποψης μου.

Οι άριστοι,όντως είναι εξαιρετικά δύσκολο να πείσουν τους πολλούς, να αφεθούν να ... κυβερνηθούν.

Αυτό που πρέπει πρώτιστα ,οι άριστοι να κάνουν ,είναι να τους πείσουν να δεχτούν επιμόρφωση,εκ-παίδευση,και γενικά να κάνουν βήματα ώστε να ανέβουν σκαλιά διαννόησης.

Αυτό θα οδηγήσει σε ύφεση του φαινομένου ΕΝΔΕΙΑΣ ΔΙΑΝΟΙΑΣ,και προφανώς θα μας οδηγήσει σε καλύτερες συνθήκες κοινωνικού ιστού.

Μετά όλοι νομίζω ότι θα συμφωνήσουμε ότι τα επόμενα βήματα θα είναι εκτός από ευκολότερα και ...ασφαλέστερα (από την άποψη αποφυγής παραδειγμάτων που οδήγησαν σε τραγωδίες).

Ίσως κιόλας,αν οι πολλοί φτάσουν σε αληθινά υψηλό επίπεδο διαννόησης,να γίνουν ικανοί να εφαρμόσουν άμεση δημοκρατία,
μην έχοντας πια τόσο ανάγκη τους αρίστους,μια και θα τους έχουν πλησιάσει,αν όχι φτάσει.
Ευσεβείς πόθοι...


quote:
Το δικό μου θέμα είναι ότι δεν πιστεύω ότι σε ένα πολύ μεγάλο σύστημα μπορεί να υπάρξει κεντρικός έλεγχος (κυβέρνηση, εξουσία, κ.λπ.) από οποιονδήποτε.

Εδώ μάλλον δεν σε καταλαβαίνω.

Τώρα τι ζούμε; Και δεν εννοώ μόνο στην Ελλάδα.

Μια χώρα όπως οι Ηνωμένες Πολιτείες,δεν θεωρείται μεγάλο σύστημα;

Δεν υφίσταται κεντρικό έλεγχο του χειρίστου είδους;

Ή μήπως έχει δημοκρατία ...;


Με επίγνωση ότι οι γνώμες μας είναι προφανώς κοντά.


Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2013, 19:50:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αμαλία
Συνεπώς, δεν πιστεύω ότι υπάρχει και κάποια κρυφή συνομωσία πολύ ισχυρών ελαχίστων, η οποία καθορίζει την πορεία του γήινου πολιτισμού.

Αμαλία το πιστεύεις στα αλήθεια αυτό?


ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1759 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2013, 19:54:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Συνεπώς, δεν πιστεύω ότι υπάρχει και κάποια κρυφή συνομωσία πολύ ισχυρών ελαχίστων, η οποία καθορίζει την πορεία του γήινου πολιτισμού.

Εάν υπάρχει κάποια συνομωσία, αυτή είναι μια "συνομωσία μικρόνοων", κάτι που αποτελεί αναδυόμενο φαινόμε


Η περίπτωση, οι ελάχιστοι ισχυροί να χρησιμοποιούν, τη ...συνομωσία των μικρόνοων,θα μας ....κάνει να συμφωνήσουμε;

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2013, 22:00:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αμαλία

quote:

Μια ερώτηση στον θεματοθέτη:
Η τυραννία των μεγάλων αριθμών είναι δεδομένη. Πιστεύω, σε αντίθεση με τις ρομαντικές απόψεις προσπαθειών όπως το Venus Project που πρότεινε ο Far-fighter, πως δεν υπάρχει περιθώριο να αλλάξουν (εντελώς ή σύντομα) τα βασικά χαρακτηριστικά των μεγάλων αριθμών, αυτά που εμμέσως εντοπίζεις με το εισαγωγικό σου μήνυμα. Είναι, αν θες, εγγενώς δομικά στο εξεταζόμενο σύστημα (κοινωνία/ανθρωπότητα).
Η ερώτηση είναι, πιστεύεις πως δεν μπορεί να αναδυθεί από ένα τέτοιο υπόβαθρο κάτι αξιόλογο;


Επί των τύπων, να ζητήσω συγνώμη για το αργοπορημένο της απάντησης.

Επί της ουσίας, είμαι απολύτως βέβαιος, και πέραν πάσης αμφιβολίας, που λέει μια ψυχή, πως το παρόν υπόβαθρο, όπως το ονομάζεις, είναι ιδανικό για νέες γέννες. Οι εκτεταμένες παθογένειες είναι φυσικά ενγενείς στους μεγάλους αριθμούς. Ωστόσο, το πλήθος αυξάνει και τις πιθανότητες στη διαφορετικότητα. Αν δεν πίστευα τα παραπάνω, όχι μόνο δεν θα έγραφα όσες παπαριές έγραψα, αλλά δεν θα έχανα και το στοίχημα. Δεν αισθάνομαι ιδιαιτέρως αισιόδοξος. Στο δικό μου το μυαλό, το ζήτημα είναι καθαρά στατιστικό.

Όσο περισσότερο επεκτείνεται η χαζομάρα, η αμάθεια και η κακογουστιά, τόσο αυξάνονται οι πιθανότητες να εξαντλήσουμε την αηδία και να μπούμε σε πιό λεπτές γευστικές υφές. Επίσης, δεν πιστεύω πως οποιοδήποτε Venus Project μπορεί να έχει το παραμικρό θετικό αποτέλεσμα. Και αυτό για δύο λόγους. Ο πρώτος αφορά την ίδια του τη φύση: Project. Οποιοδήποτε " Project " είναι καταδικασμένο σε αποτυχία, γιατί ενδογενώς λειτουργεί με όρια. Μέχρι τότε αυτό, μετά εκείνο, μετέπειτα αυτός, και στο τέλος(?) όλοι. Δεν αντιλαμβάνομαι την πραγματικότητα ως Project, και ακόμα χειρότερα, υποψιάζομαι πως όλα τα σοβαρά λάθη μας στη γνωστή ιστορία, ακριβώς από τέτοιου είδους θεωρήσεις ξεκίνησαν. Ο δεύτερος λόγος, έχει να κάνει κυρίως με κριτήρια προσωπικής αισθητικής, και την απέχθειά μου στους φωτισμένους και πρόθυμους μπροστάρηδες.

Δεν πιστεύω στις μάζες. Ούτε στα πλήθη. Σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω σε οργανωμένες και συντονισμένες προσπάθειες, με πρόγραμμα, τάξη και απέραντη υπομονή από όλους για όλους. Δεν πιστεύω στην τυραννία των ηλιθίων, όσο μεγάλοι και να είναι οι αριθμοί. Δεν με αφορά η βελτίωση των ανθρώπων υπό την έννοια της μιας ή άλλης μεθοδολογίας και τακτικής. Δεν αισθάνομαι καμιά συμπάθεια προς οποιονδήποτε μαλάκα, ακόμα κι αν μπορούν να του αποδοθούν όλες οι δικαιολογίες, τα ελαφρυντικά και τα άλλοθι. Οπωσδήποτε αισθάνομαι συνάφεια, όχι όμως συμπάθεια.

Πιστεύω στην εσωτερική ανάγκη και παρόρμηση προς το ωραίο. Βλέπω την αλλαγή στα πράγματα ως επόμενο, και όχι ως ζητούμενο. Πιστεύω επίσης στην προσωπική ευθύνη. Αυτός είναι και ο λόγος που αμέσως μετά την εισαγωγή μου στο θέμα, πρόσθεσα και τη πλήρη στοιχεία στο προφίλ μου.


There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1759 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2013, 22:56:51  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
DSM,


Το υπόβαθρο είναι ιδανικό για νέες γέννες.

Ναι, αν ψάχνεις για μερικούς ακόμα που να επικοινωνείς ως DSM, χωρίς μετατροπέα 78-178 των γνωστών μονάδων.
Οι μεγάλοι αριθμοί είναι ικανοί να δώσουν καλά τζακ-ποτ,όντως.

Όχι, αν μιλάμε ποσοτικά.
Το 95% δεν θα αλλάξει και πολύ ,τάξη μεγέθους.

Την παρόρμησή σου προς το ωραίο,την ασπάζομαι.

Το γεγονός ότι δεν σε ακουμπάει η τυραννία των αριθμών,ως άτομο,το γνωρίζω,όχι απλώς το πιστεύω.

Ως κοινωνικό σύνολο, όμως η τυραννία των αριθμών είναι βαρίδι πρώτης τάξης,και στην τελευταία απάντησή σου δεν το αρνείσαι,απλά δεν το σχολιάζεις ιδιαίτερα κιόλας,
ί σ ω ς γιατί το "επόμενο", σε αντίθεση με το "ζητούμενο" θα έρθει για μερικούς που δεν υποφέρουν από δ.ένδεια, ο ύ τ ω ς ή ά λ λ ω ς,(και μαγκιά τους στην τελική) κάνω λάθος ;

Μια παρατήρηση(εκ της ιστορίας):

Οι φωτισμένοι που κατέληξαν να γίνουν, σε ορισμένες σπάνιες περιπτώσεις, μπροστάρηδες,δεν ήταν ποτέ πρόθυμοι...

Γνώριζαν φυσικά από πριν(τι σκ@τά φωτισμένοι θα ήταν)ότι η πορεία τους θα ήταν εξαιρετικά σύντομη,και έκαναν τους δύσκολους.
Μερικοί την σκαπούλαραν κιόλας και δεν το ήπιαν το πικρό ποτήρι.

ΥΣ: Δεν το παίρνω το αμάξι ρε.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 20/03/2013, 23:10:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλοι,
το παρόν θέμα δεν ομιλεί για "μπροστάρηδες", για ομάδες ηγετών, για ομάδες έξυπνων ανθρώπων,με σκοπό την αλλαγή.

Ούτε για ποσοστά που θα αναλάβουν την ηγεσία, ούτε για πρότζεκτ.

Πρέπει να καταλάβουμε όλοι καλά τι σημαίνει ένδεια διανοίας και απο που πηγάζει.Εκεί πρέπει να την "χτυπήσουμε".Στην πηγή της.

Και η πηγή της είναι ο κάθε ένας απο εμάς ατομικά.
Ολα τα άλλα, τα οποία επικαλείσθε στις σελίδες του τόπικ,θα αλλάξουν υποχρεωτικά,αφού η ένδεια θα ελαχιστοποιηθεί.

Αυτο είναι το ζητούμενο και όχι ο τρόπος μεταπήδησης στην "ομαλώς επιταχυνομένη μελλοντική ζωή"!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Notirk
Πλήρες Μέλος

Greece
1278 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2013, 13:08:58  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Νικομαχος


Πρέπει να καταλάβουμε όλοι καλά τι σημαίνει ένδεια διανοίας και απο που πηγάζει.Εκεί πρέπει να την "χτυπήσουμε".Στην πηγή της.

Και η πηγή της είναι ο κάθε ένας απο εμάς ατομικά.
Ολα τα άλλα, τα οποία επικαλείσθε στις σελίδες του τόπικ,θα αλλάξουν υποχρεωτικά,αφού η ένδεια θα ελαχιστοποιηθεί.


ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
===================================================================

Η ατομική προσπάθεια είναι η πάγια άποψη μου εδώ και χρόνια.

Αυτό που με τριβελίζει όμως είναι ότι μέχρι να συμβεί η συνειδησιακή αλλαγή θα έχουμε χάσει το τρένο. Τα καθίκια που κουμαντάρουν το κόσμο έχουνε πάρει τα μέτρα τους γι΄αυτό. Ο φόβος και ο τρόμος που προκαλούν στην ανθρωπότητα έχει στόχο την διανοητική της ύπνωση που την προσλαμβάνουμε σαν διανοητική ένδεια. Λάθος μας. Οι άνθρωποι δεν είναι ηλίθιοι , φοβισμένοι , ταπεινωμένοι και χωρίς πίστη στις δυνάμεις τους είναι. Αν τους θεωρούμε ηλίθιους προσανατολιζόμαστε σε λάθος στρατηγικές και τακτικές .
Αν θέλουμε πραγματικά να αλλάξει ο κόσμος πρέπει , επιβάλλεται να πιστέψουμε στον άνθρωπο και στις καταχωνιασμένες από το φόβο δυνάμεις του. Πρέπει να σκεφτούμε τρόπους να τον κάνουμε να πιστέψει στον εαυτό του , αυτό είναι που φοβούνται και τρέμουνε οι απάνθρωποι κυβερνόντες αυτό το κόσμο , γιατί έχουνε αντιληφθεί αυτοί πριν από εμάς , ότι κάτι καινούργιο κυοφορείται και βιάζονται να το πνίξουν πριν γεννηθεί.
Φίλοι μου , σε αυτό το πρώτης γραμμής θέμα που άνοιξε για συζήτηση ο DSM , εσείς που συμμετέχετε στην ανάλυση του είστε κατά την άποψή μου από τα πιο λαμπρά μυαλά του Εsoterica , αλλά και με αγάπη για τον άνθρωπο.
Αν εστιαστείτε σ’αυτό το καινούργιο που κυοφορείται , είμαι σίγουρος ότι θα το αποκαλύψετε και τότε θα μιλάμε διαφορετικά , με θεωρίες προσανατολισμένες να γίνουν πράξεις. Μπορούμε.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1759 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2013, 14:37:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αν εστιαστείτε σ’αυτό το καινούργιο που κυοφορείται , είμαι σίγουρος ότι θα το αποκαλύψετε και τότε θα μιλάμε διαφορετικά , με θεωρίες προσανατολισμένες να γίνουν πράξεις. Μπορούμε.

Είθε.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Far-fighter
Νέο Μέλος


34 Μηνύματα
Απεστάλη: 21/03/2013, 23:22:35  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητοί συνομιλητές,

Καταρχήν, παραδέχομαι πως το παράκανα με το Venus Project, το οποίο ΔΕΝ αποτελεί τη λύση στο πρόβλημα του διανοητικού ελέγχου.
Και το πρόβλημα της ανθρωπότητας σήμερα είναι αυτό ακριβώς (που εσείς ονομάζετε ένδεια διάνοιας).
Εφόσον καταφέρουμε να βοηθήσουμε τους συνανθρώπους μας να αποδράσουν από τη φυλακή του μυαλού, τότε δεν θα χρειαστεί κανένα VP.
Όλα θα πάρουν το δρόμο τους και θα αποκατασταθεί η τάξη.

Άλλωστε, όπως προείπα, το VP δεν αποτελεί παρά μια μίξη ιδεών ποικίλων σημαντικών ανθρώπων του παρελθόντος.
Επίσης, ο Φρέσκο είναι αρκετά στενόμυαλος και εγωιστής.
Δουλεύει μόνος του και δεν δέχεται καμία εξωτερική επιρροή, προσθήκη κτλ.
Εφόσον είναι μη συνεργάσιμος και το μόνο που ζητά είναι κεφάλαια για την υλοποίηση του σχεδίου του (χωρίς την παραμικρή τροποποίηση), μπορείτε εύκολα να κατανοήσετε γιατί δεν πέτυχε και δεν πρόκειται να πετύχει τίποτα.
Οι προθέσεις του είναι αγνές, αλλά αυτό δεν αρκεί.

Ομολογώ πάντως πως το σχέδιό του είναι αδιαμφισβήτητα ένα αξιόλογο υπόδειγμα για το μελλοντικό σχεδιασμό και πολύ πιθανόν να χρησιμοποιηθεί ως προσχέδιο.

Δεν θα ξαναμιλήσω για VP καθώς είναι ανούσιο.
Επικεντρώνομαι στο σήμερα, στο παρόν.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Far-fighter
Νέο Μέλος


34 Μηνύματα
Απεστάλη: 22/03/2013, 14:37:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ο στόχος μας λοιπόν (για να ολοκληρωθεί επιτυχώς η μετάβαση από τη σπανιότητα και άρα έλλειψη στην αφθονία) είναι η Ελεύθερη (δωρεάν) Ενέργεια.

Γιατί δεν έχουμε ακόμη ελεύθερη ενέργεια;
Τι μας κρατάει πίσω (από την επίτευξη αυτού του σκοπού);
Γιατί δεν έχουμε όλες αυτές τις καταπληκτικές καινοτομίες που οραματίστηκε ο Τέσλα;
Γιατί δεν ζούμε σε έναν ασύρματο κόσμο χωρίς να εξαρτόμαστε από ορυκτά καύσιμα;

Σίγουρα όχι επειδή δεν έχουμε την τεχνολογία ή την τεχνογνωσία για να το πραγματοποιήσουμε.

«Η ειρήνη μπορεί να προέλθει μόνο ως φυσική συνέπεια μιας Καθολικής Φώτισης».
Λόγια του Νίκολα Τέσλα τα παραπάνω.

Η ελεύθερη ενέργεια λοιπόν μπορεί να προέλθει μόνο ως φυσική συνέπεια μιας Καθολικής Πνευματικής Φώτισης.
Αυτή είναι η κατάσταση που πρέπει πρώτα να δημιουργήσουμε εσωτερικά, μέσα μας, προτού εκδηλωθεί η πραγματικότητα που θέλουμε να δούμε εξωτερικά.

Πρέπει να αλλάξουν τα συστήματα πεποιθήσεων που διατηρούμε βαθιά μέσα μας.
Ο τρόπος που βλέπουμε τον κόσμο δηλαδή.
Απαιτείται μια Παραδειγματική Στροφή.

Μια παραδειγματική στροφή προφανώς δεν συμβαίνει μαγικά.
Υπάρχουν προϋποθέσεις.
Απαιτεί (σιδηρά) θέληση και προσπάθεια.

Δύο Οικουμενικές Θρησκείες αποτρέπουν την Ανθρωπότητα από την εκδήλωση της Ελεύθερης Ενέργειας.
Για να «αναδυθεί» η Ελεύθερη Ενέργεια πρέπει οι δύο αυτές θρησκείες να εγκαταλειφθούν ΕΝΤΕΛΩΣ.

Τι είναι θρησκεία;
Θρησκεία είναι ένα σύστημα Ελέγχου που βασίζεται στην μη αμφισβητούμενη, Δογματική (τυφλή) Πίστη.
Η λέξη θρησκεία στα Αγγλικά (religion) προέρχεται από το Λατινικό ρήμα religare που σημαίνει:
συγκρατώ, δεσμεύω, εμποδίζω την πρόοδο, δένω.

Συγκρατείται η πρόοδός μας προς την κατανόηση της λειτουργίας των Φυσικών Νόμων, προς την κατανόηση της Αλήθειας.

H πρώτη παγκόσμια θρησκεία είναι το Χρήμα.
Το Χρήμα αποτελεί ένα σύστημα Ελέγχου που βασίζεται στην πίστη, χτισμένο πάνω στη Φόβο της Έλλειψης, το οποίο είναι σκόπιμα σχεδιασμένο για να περιορίζει την πρόσβαση στην Ενέργεια.

Για αυτόν το σκοπό είναι σχεδιασμένο το χρήμα: τον περιορισμό της πρόσβασης στην ενέργεια.
Έτσι ώστε να λειτουργούμε με νοοτροπία και κοσμοθεωρία σπανιότητας (έλλειψης) και όχι αφθονίας.

Σε αυτή τη θρησκεία πιστεύουν (αδιαμφισβήτητα) σχεδόν όλα τα ανθρώπινα όντα στον πλανήτη μας.

Η δεύτερη παγκόσμια θρησκεία, στην οποία πιστεύουν σχεδόν το ίδιο καθολικά οι άνθρωποι, είναι η Εξουσία.
Εξουσία είναι η Ψευδαίσθηση ενός ασθενούς ανθρώπινου ψυχισμού που βασίζεται εξ ολοκλήρου στη Βία και είναι χτισμένη πάνω στη λανθασμένη και δογματική πεποίθηση ότι κάποιοι άνθρωποι είναι Αφέντες, οι οποίοι έχουν το ηθικό δικαίωμα να εκδίδουν εντολές, και κάποιοι άλλοι είναι Δούλοι που έχουν την ηθική υποχρέωση να υπακούν τους Αφέντες.

Η συνέχεια στο επόμενο επεισόδιο..

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 07:26:18  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
DSM ευχαριστώ για την απάντηση και δεν πειράζει για το αργοπορημένο - και η δική μου επίσης αργοπορημένη είναι

Η τοποθέτησή σου είναι στις ίδιες γραμμές σκέψης με αυτές που είχα στο νου μου όταν έκανα τη συγκεκριμένη ερώτηση. Σχετικά με την αισιοδοξία, δεν ξέρω καν σε τι θα μπορούσε να αφορά. Εάν ένα τόσο μεγάλο σύστημα όπως ο ανθρώπινος πολιτισμός μπορεί να δώσει εκπλήξεις, σίγουρα δεν ξέρει κανείς εκ των προτέρων τι να περιμένει για να νιώσει συγκεκριμένη αισιοδοξία. Προσωπικά, το μόνο που θα ήλπιζα είναι να επιβιώσουμε, γιατί ίσως να βρισκόμαστε σε κάποιο οριακό σημείο.

Συμφωνώ επίσης και επαυξάνω με την "συμπάθεια" που τρέφεις για τα κάθε είδους project. Καθώς και με την περιγραφή που δίνεις. Εγώ αυτόν τον τρόπο οργάνωσης μιας κοινωνίας το λέω κεντρικό έλεγχο (αναφέρω σχετικά στο προηγούμενο μήνυμά μου - τελευταίο στην προηγούμενη σελίδα). Και σε κάθε περίπτωση δεν πιστεύω ότι μπορεί να φέρει καλά αποτελέσματα, ούτε καν ότι είναι και εφικτός, εδώ που τα λέμε. Θα πρέπει να υπάρχει μια ισορροπημένη ανάμειξη κεντρικού και κατανεμημένου ελέγχου (centralized and distributed control), κάτι όμως που αναδύεται σε μια κοινωνία και δεν επιβάλλεται από κάποια προσπάθεια θετικής αναμόρφωσης...

Τόνισα τη λέξη "αναδύεται", διότι εκεί είναι και ο πυρήνας της απάντησης που θα έδινα εγώ προσωπικά στην ερώτηση που έθεσα: δηλαδή, ότι από ένα υπόβαθρο σαν αυτό που περιγράφεται παραστατικά μέσα από το εισαγωγικό σου μήνυμα, μπορούν να ξεπηδήσουν μεγάλα καλά και μεγάλα κακά φαινόμενα. Επειδή έτσι λειτουργούν τα συστήματα και όχι επειδή η πλειοψηφία σκέφτεται με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Περισσότερη σημασία έχει θεωρώ η εσωτερική δομή του συστήματος, η διαφορετικότητα, οι ποικίλοι βαθμοί ελευθερίας των ατόμων που συμμετέχουν σ' αυτό, οι αλληλεπιδράσεις μεταξύ τους.

Από κει και πέρα, μέσα στο περιβάλλον της διανοητικής ένδειας, εκτός από το να δημιουργηθούν μεγάλης κλίμακας καλά ή κακά πράγματα, θα υπάρξει αναδρομικά και επίδραση στα ίδια τα άτομα. Σε άλλα περισσότερο και σε άλλα λιγότερο, άλλα θα απορροφήσουν τις καλύτερες πλευρές και άλλα τις χειρότερες πλευρές του πολιτισμού που διαμορφώνεται.

Εν τέλει, δεν πιστεύω ότι η ίδια η ένδεια διάνοιας είναι το βαρίδι πρώτης τάξης, που λέει ο @ΑΜΕΙΝΙΑΣ. Βαρίδι θεωρώ την ομοιογένεια, την ισοπέδωση της διαφορετικότητας. Εάν ένδεια διάνοιας σημαίνει αυτό, τότε ναι, έχουμε μεγάλο πρόβλημα.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 07:29:47  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
“It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.

And if the fool, or the pig, are of a different opinion, it is because they only know their own side of the question.”

-John Stuart Mill-


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 12:13:34  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
http://www.youtube.com/watch?v=NznljGV66HY

http://www.youtube.com/watch?v=66nqhVtq6xo

Edited by - DSM on 23/03/2013 12:27:28Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

maria3
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
653 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 13:02:33  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ξέρω ο Roger Waters ότι είχε πατέρα στρατιωτικό και πέρασε δύσκολα παιδικά χρόνια, ενδεχομένως όπως λέει και ο ίδιος πέρασε κάποια ψύχωση και τα τραγούδια του μιλάνε για αυτό, το άλμπουμ του wall έχει στοιχεία από την ζωή του λένε κάτι σαν βιογραφία, ξέρεις κανένα link με συνέντευξή του γιαυτό; Για την ζωή του;

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Far-fighter
Νέο Μέλος


34 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 17:45:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η ιεραρχική κοινωνική δομή τις τελευταίες δεκαετίες έχει ως εξής:
Στην κορυφή βρίσκεται ο θεός Χρήμα, ο οποίος μας εξουσιάζει.
Κάτω από αυτόν βρίσκονται οι άνθρωποι που λένε ότι μας εξουσιάζουν, οι εξουσιαστές.
Από κάτω αυτοί που λένε ότι μας εξαπατούν, μας κοροϊδεύουν. Αυτοί που διαδίδουν θρησκείες, πολέμους, τη Νέα Τάξη Πραγμάτων κτλ.
Κάτω από αυτούς οι άνθρωποι που μας πυροβολούν, αν διαφωνήσουμε με τις αυταρχικές θρησκείες.
Από κάτω αυτοί που επωφελούνται οικονομικά από όλη αυτή την ανήθικη βία και θεωρούν φυσιολογική την αμείωτη διαιώνισή της.
Κάτω από όλους αυτούς βρισκόμαστε εμείς, η συντριπτική πλειοψηφία που στηρίζει το σύστημα με την ενέργεια και την εργασία της.

Αυτός ο απολυταρχισμός που είναι εγγενής στην τρέχουσα κοσμοθεωρία και κοινωνική δομή της ανθρωπότητας έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τα Δικαιώματα και την Ελευθερία κάθε ατόμου.

Εκείνοι που έχουν κολλήσει με μια απολυταρχική κοσμοθεωρία σταδιακά χάνουν την ικανότητα της ελεύθερης σκέψης, της συμμετοχής σε πολιτική συζήτηση, ακόμη και την ικανότητα της αντίληψης και του οραματισμού της πραγματικής Ελευθερίας.

Μέσω του φόβου, της έλλειψης και της δικής μας συναίνεσης, αυτές οι δύο οικουμενικές θρησκείες (χρήμα και Εξουσία) μας κρατούν ριζωμένους στον Ερπετικό Εγκέφαλο.
O ερπετικός εγκέφαλος αποτελείται από το εγκεφαλικό στέλεχος και την παρεγκεφαλίδα, τους μηχανισμούς δηλαδή μάχης ή φυγής (fight or flight) που είναι υπεύθυνοι για την επιβίωσή μας.

Η κατάσταση αυτή δεν μας επιτρέπει να λειτουργούμε με συναισθήματα και συμπόνοια (μεταιχμιακός εγκέφαλος), πόσο μάλλον με σκέψη ανώτερου επιπέδου και λογική (νεοφλοιός).
Αυτό ακριβώς επιτυγχάνουν ο φόβος και η έλλειψη, μας κρατούν στο ερπετικό σύμπλεγμα.

Σε μια συνειδησιακή κατάσταση που βασίζεται στο φόβο και στο ένστικτο επιβίωσης (μάχη ή φυγή), η ανθρωπότητα έχει καταστεί συλλογικά ανίκανη να σκεφτεί δημιουργικά και απελευθερωμένα (δηλαδή να φανταστεί).

Οι οπαδοί των θρησκειών του Χρήματος και της Εξουσίας ήταν που εμπόδισαν την υλοποίηση του έργου του Τέσλα.
Οι ψυχοπαθείς χρηματοδότες του Τέσλα - Nathan Rothschild, J.P Morgan, John Jacob Astor - απέσυραν τη χρηματοδότηση, όταν έμαθαν ότι ήθελε να πραγματοποιήσει πράγματα που θα απελευθέρωναν την ανθρωπότητα και δεν θα μπορούσαν πλέον να την ελέγξουν.

Τις διαταγές τους φυσικά ακολούθησαν στρατιωτικοί (οπαδοί της θρησκείας της εξουσίας), οι οποίοι κατέστρεψαν τον πύργο Wardenclyffe ώστε να μην μπορεί να διατηρηθεί για τις επόμενες γενιές και να μελετηθεί περαιτέρω το έργο του.
Έτσι αποτράπηκε η ενεργοποίηση των σχεδίων του Τέσλα και η μετάβασή μας σε ένα ενεργειακά βιώσιμο μέλλον.

Μέχρι σήμερα συνεχίζεται αυτό το μπλοκάρισμα από τους οπαδούς του χρήματος και της εξουσίας:
Sunoco, BP, Valero, Exxon Mobil, Texaco, Citgo, Lukoil, Shell.
Η τυφλή επιδίωξη της μεγιστοποίησης του κέρδους, αυτή η απληστία που τους διακατέχει, δεν καταλαβαίνει από εκμετάλλευση ανθρώπων ή καταστροφή του πλανήτη μας.

Η μόλυνση είναι το τεράστιο περιβαλλοντικό πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε και όχι η κλιματική αλλαγή, η οποία δεν έχει καμία σχέση με τον άνθρωπο και τις δραστηριότητές του.
Πόσο γρήγορα ξεχνάμε γεγονότα σαν την πετρελαιοκηλίδα στον Κόλπο του Μεξικού, πόσο έχει μικρύνει το εύρος της προσοχής μας..

Όλα κινούνται γύρω από το χρήμα και τη λατρεία στο βωμό του.
Αυτή είναι η νοοτροπία των ψυχοπαθών στην κορυφή και κατάφεραν να την περάσουν και σε εμάς.

Όσο παραμένει το χρήμα σαν Θεός μας, τόσο θα διαιωνίζεται το status quo και θα παραμένουμε στο διανοητικό κλουβί μας.
Εφόσον παραμένει το χρήμα στην κορυφή του συστήματος αξιών μας, τότε μας αξίζει αυτό που συμβαίνει σήμερα.
Πρέπει να σταματήσει ο ιμπεριαλισμός, ο οποίος τροφοδοτείται από απλούς ανθρώπους που ακολουθούν τυφλά εντολές σαν πιστά σκυλάκια.

Είναι ντροπή και αίσχος για την ανθρωπότητα να χρησιμοποιείται η σύγχρονη επιστήμη για τη μεγιστοποίηση του κέρδους και όχι για την υγεία και ευημερία των ανθρώπων, των ζώων, των φυτών και του πλανήτη Γη εν γένει.
Να χρησιμοποιείται για τη διαιώνιση του ελέγχου, της απληστίας και της ηγεμονίας και όχι για τη βελτίωση και απελευθέρωση της ανθρωπότητας.

"Βγείτε από τον έλεγχο του μυαλού. Αποσυνδεθείτε. Αποδεσμευτείτε".
Αυτά θα μας έλεγε ο Τέσλα σήμερα.
Θα μας έλεγε επίσης ότι αν δεν ενωθούμε σε ένα Καθολικό Πνεύμα Φώτισης και Μοναδικότητας, εγκαταλείποντας την κοσμοθεωρία του διαχωρισμού και των απατηλών συνόρων, δεν θα φτάσουμε ποτέ στον στόχο της Ελεύθερης Ενέργειας.

Αυτό που έχουμε να κάνουμε είναι να στραφούμε μέσα μας, εσωτερικά.
Εξυπηρετούν τα συστήματα πεποιθήσεών μας αυτό που είμαστε και αυτά που ΛΕΜΕ ότι θέλουμε.
Ή υπάρχει εσωτερική αντίθεση σε σχέση με τις εξωτερικές επιθυμίες μας;

Όλα εξαρτώνται από εμάς. Στο χέρι μας είναι.
Η απάντηση βρίσκεται στον καθρέφτη μας.
Ας κοιταχτούμε στον καθρέφτη. Ας κοιτάξουμε μέσα μας.
Ας αναπτύξουμε τον αυτοσεβασμό και την αυτοπεποίθηση που θα μας οδηγήσουν στην απελευθέρωση του μυαλού μας.
Όταν το κάνουμε αυτό, τότε κυριολεκτικά δεν θα υπάρχουν όρια για την ανθρώπινη φυλή παρά μόνο ο ουρανός και τα αστέρια.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


1759 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 18:58:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Βαρίδι θεωρώ την ομοιογένεια, την ισοπέδωση της διαφορετικότητας

Οι πάσχοντες από την ένδεια που συζητάμε,είναι εύκολο να τσουβαλοποιηθούν(βλ.ομοιογένεια,ισοπέδωση κ.λ.π.)

Οι μη πάσχοντες,έχουν άποψη,μπορούν κάλλιστα να διαφωνούν μεταξύ τους,και παρ' όλα αυτά από τη ζύμωση των ιδεών και απόψεών τους να παραχθούν λύσεις για το καλό όλων.

Άρα η ένδεια διάνοιας είναι το κύριο βαρίδι ερμηνεύοντας και τα δικά σου λόγια.
(δε βάζω λόγια στο στόμα σου,η ερμηνεία είναι δική μου και άρα μπορεί να την κρίνεις ως λανθασμένη)

Αμαλία,ειλικρινά δεν βλέπω όμως,ΠΩΣ διαφωνείς;

Όλοι εδώ χρησιμοποιούμε όμορφα τις λέξεις,και κάνουμε τρίπλες γύρω από τα νοήματα,προκειμένου να αποφύγουμε να πούμε ότι:

Η βλακεία είναι υπεύθυνη με την ευπιστία της,(μεταξύ άλλων),που ο κόσμος κυβερνάται από καθήκια.

Επίσης η βλακεία νικιέται δύσκολα.Αυτό είναι το πρόβλημα που δεν μπορούμε να λύσουμε.

Και δεν μπορούμε να το λύσουμε επειδή μισούμε την βλακεία,ΟΧΙ τους ανθρώπους,που τους διακατέχει.

Ψάχνουμε τρόπους να ξεπεράσουμε τον εαυτό όλων, και να καταστήσουμε το κοινωνικό σύνολο πεπαιδευμένο καλύτερα.

Με το να ντρεπόμαστε να εστιάσουμε στο πρόβλημα,δεν το λύνουμε.
Σαφώς βέβαια πρέπει να κρατάμε τα μάτια μας ανοιχτά για να δούμε το καινούριο που προβάλλει καμμιά φορά ως αυτόκλητη βελτίωση(δεν διαφωνώ εδώ φίλε Notirk)

Μακάρι να προκύψουν από την σημερινή κατάσταση ,γέννες όπως λέει ο αγαπητός μου DSM.

Αυτά όμως αλέθονται χιλιετίες και το αποτέλεσμα είναι ότι η ένδεια διάνοιας ΕΠΙΜΕΝΕΙ.

Θέλει σπρώξιμο το πράγμα.Με αγάπη και σύνεση,αλλά ΣΠΡΩΞΙΜΟ.

Δε λέω να βάλουμε τους έχοντες το πρόβλημα απέναντι,ως κατηγορούμενους.

Το πρόβλημά τους όμως πρέπει να το δούμε επιτέλους ως αντίπαλο.

Και να το "γιατρέψουμε" με τον δύσκολο τρόπο.
Με αγάπη ,υπομονή και επιμονή.

Αλλιώς ετοιμαστείτε να περιμένουμε πολύ καιρό ακόμα.


Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

Edited by - @ΑΜΕΙΝΙΑΣ on 23/03/2013 19:07:25Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

maria3
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
653 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 19:23:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν υπήρχαν διάφορες οντότητες σε αυτόν τον πλανήτη πιστεύεται ότι θα άφηναν να καταστρέφεται; Μία απορία ή πιστεύεται ότι θα μας θεωρούσαν κατώτατα όντα και θα προσπαθούσαν να μας διδάξουν ότι υπάρχει μία αλυσίδα γιαυτό δεν επεμβαίνουν, π.χ τις προάλλες είδα ένα σαλιγκάρι και δεν ήθελα να το πιάσω και λέω στον φίλο μου βάλτο στην άκρη το αποτέλεσμα όπως πήγε να το βάλει στην άκρη πάτησε ένα άλλο, θα μου πείτε που θέλω να καταλήξω προσπαθώντας να σώσει μία ζωή κατά λάθος πήρε μία άλλη, μήπως τελικά γιαυτό δεν επεμβαίνουν;
Είναι και αυτό μία από τις πολλές σκέψεις μήπως τελικά δεν θα επέμβουν ποτέ σε αυτό τον πλανήτη και θα μας αφήσουν να βγάλουμε μόνοι μας τα μάτια και επενέβησαν μία φορά με τον χριστό και κοιτάξτε τι έγινε; Το αποτέλεσμα να τον σταυρώσουν και να γίνει πόλεμος με τις θρησκείες σε όλη τη γη.
Μήπως τελικά εμείς οι άνθρωποι ήμαστε άξιοι της μοίρας μας και τελικά δεν έχουμε ανάγκη το κακό μήπως εμείς τα έχουμε δημιουργήσει όλα για να έχουμε κάποιον να ρίχνουμε τις ατασθαλίες μας, όπως υπάρχουν άνθρωποι πλουτίζουν και κρατάνε μαζεμένο όλο τον πλούτο και υπάρχουν άνθρωποι όπως τα παιδιά στην Αιθιοπία που πεινάνε, μένουν στους δρόμους και τρώνε από τα σκουπίδια, πως περιμένετε να μας βοηθήσει με όλα αυτά ο θεός;
Ακόμα και την δευτέρα παρουσία που περιμένουμε πάλι για λίγους και εκλεκτούς μιλάει, λέγοντας ότι θα επιβιώσουν μόνο αυτοί, οι υπόλοιποι τα παιδιά στην Αιθιοπία που δεν πρόλαβαν να νιώσουν το θεό τι φταίνε αυτά;
Τελικά δεν θεωρείτε ότι είμαστε κατώτατα όντα και πρέπει να επιλύσουμε μόνοι τα προβλήματα πρώτα και μετά να ανακατεύουμε τον θεό, αυτό δεν είναι το δίκαιο;
Μήπως τελικά όλα είναι μία ανθρώπινη αλυσίδα και καταλήγουμε στην αρχική μου παράγραφο, τελικά μήπως ο άνθρωπος είναι το πιο επικίνδυνο από όλα τα ζώα σε αυτή την αλυσίδα; Και δεν μας έχει φταίξει κανείς αλλά μόνο η ανθρώπινη μας φύση;
Απορίες γιατί ακόμα και η άλγεβρα ή η γεωμετρία έχουν αρχή και λύση, η φυσική έχει κατάληξη κάπου καταλήγει σε κάποια θεωρία, όσα έχουμε ανακαλύψει όλα καταλήγουν κάπου, η ανθρώπινη φύση δεν έχει ανακαλυφθεί ακόμα και δεν καταλήγει πουθενά εκτός από το ζωώδης ένστικτο μήπως γιαυτό μας έδιωξαν από τον παράδεισο γιατί όντως μας άρεσε μόνο το απαγορευμένο χωρίς να σκεφτόμαστε τις συνέπειες;


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 19:40:15  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
maria3

Στο συγκεκριμένο topic, που ακριβώς διάβασες κάτι περί θεού?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

maria3
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
653 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 19:50:31  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Λες και αν γεμίσεις τους τοίχους, τις εφημερίδες, τα κανάλια, τα fora με έναν καταιγισμό των πεποιθήσεών σου, αυτές θα δικαιωθούν.

Χα! Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό ακριβώς συμβαίνει;
Αν περιμένεις δικαίωση από το "θείο" δικαστήριο αυτό μην το περιμένεις από ανθρώπους. Ο Θεός έχει δώσει νου στους ανθρώπους να κρ΄νουν τι τους ωφελεί. Αν εσυ επηρρεάζεσαι από την ποσότητα θα έρθω εγώ και θα σου δώσω έναν τόνο άχρηστα ή σχεδόν άχρηστα πράγματα. Θα σου καλύψω την πείνα της ποσότητας. Και φυσικά ΔΕΝ θα είναι θρεπτικά. Ώστε να πεινά και πάλι. Πιενώντας θα είσαι υποχείριο του τροφοδότη. Αυτη είναι η μέθοδος του "διαβόλου" εντός ή εκτός εισαγωγικών. Συμφωνά με τις διαπιστώσεις πιο πάνω. Αλλά δεν αρκούν. Αν δεν αξιοποιηθούν είναι ΑΧΡΗΣΤΕΣ. Αν βγεις με μεγάφωνο στο δρόμο και τις πεις δε θα συγκινηθεί κανένας. ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ο καθένας θα είναι στον ύπνο του. Αυτή είναι η δύναμη της πλάνης, της maya, που θα έλεγαν ινδοί ή του "πονηρού" που θα έλεγαν οι χριστιανοί. Είναι μια απίστευτη δύναμη γιατί έχει θεία προέλευση. Επομένως μόνο κάτι θείο μπορεί να της αντισταθεί και να την ξεπεράσει. Η πραγματικά θεία γνώση. Γιατί ο Χριστός ήταν σημείο αντιλεγόμενο και όχι απορριπτέο γενικά ή αποδεκτό γενικά; Γιατί μόνο έτσι ακυρώνεται η δυναμη της μάγια: με την ισορροπία! Με την μεσότητα σε κάθε τι. Η μεσότητα οδγεί στο επόμενο κάθε φορά επίπεδο, επειδή το πιο λεπτοφυές είναι πάντα στο ΚΕΝΤΡΟ των δύο άκρων του χαμηλότερου επιπέδου που το ίδιο δημιουργεί. Οτιδήποτε και αν είναι αυτό. Η πλάνη ή "πονηρία" προκαλεί "πόνο"=κόπο στα αρχαία ελληνικά λόγω περι-πλάνησης. Γιαυτό και δεν έχει νόημα να μπεις στη διαδικασία της σωτηρίας των άλλων αλλά του εαυτού σου πρώτα. Αν σώσεις τον εαυτό σου από την πλάνη είναι σαν να έσωσες τον κόσμο όλο. Γιατί αν είμαστε μέσα σε αυτή τότε ότι και να πούμε είναι διαιώνισή της. Ούτε και οι διαπιστώσεις που κάνουμε περί αυτής είναι βέβαιο ότι ισχύουν. Πρέπει από κάπου να ξεκινήσουμε. Ακόμη και η παραδοχή της δικτατορίας των μεγάλων αριθμών είναι μια αρχή αν και κακώς συνδέθηκε με την ένδεια διάνοιας. Αν πεις ότι υπάρχει ένδεια σε κάτι πρέπει να το συγκρίνεις με το μέσο όρο και εδώ ο μέσος όρος , οι πολλοί θεωρούνται ελλιπείς! Αυτό δε λέει τίποτε όμως. Αλλού είναι επαρκείς. Στην ποσότητα. Έχουν το λόγο ύπαρξής τους.


"ΧΑΙΡΕ ΑΣΤΕΡΟΣ ΑΔΥΤΟΥ ΜΗΤΗΡ , ΧΑΙΡΕ ΑΥΓΗ ΜΥΣΤΙΚΗΣ ΗΜΕΡΑΣ"



απλά διάβασα το μήνυμα αυτό και πιστεύω ότι ο απόλυτος αριθμός του ανθρώπου είναι το μηδέν.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 20:07:02  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
maria3

Από όλα τα posts, με τον regulus βρήκες να ασχοληθείς? Πες μου σε παρακαλώ πως το έκανες για πλάκα. Έτσι δεν είναι?

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

maria3
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
653 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 20:22:18  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
κάπως έτσι, εμείς οι χριστιανοί δεν ξέρουμε που να σταματήσουμε συγνώμη για το topic, αλλά έπρεπε να διαβάσεις όλο τον συνειρμό και όχι μόνο το περί θεού, για όλα αυτά που περνάμε εξαετίας των ισχυρών συμφερόντων των ανθρώπων.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Ιαπετός
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
442 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 20:38:03  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Maria3


quote:
κάπως έτσι, εμείς οι χριστιανοί δεν ξέρουμε που να σταματήσουμε συγνώμη για το topic, αλλά έπρεπε να διαβάσεις όλο τον συνειρμό και όχι μόνο το περί θεού, για όλα αυτά που περνάμε εξαετίας των ισχυρών συμφερόντων των ανθρώπων.

Συμφωνώ Maria3!!

All That We See Or Seem Is But A Dream Within A Dream (~Edgar Allan Poe~)Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 21:40:13  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
DSM:

maria3

Από όλα τα posts, με τον regulus βρήκες να ασχοληθείς? Πες μου σε παρακαλώ πως το έκανες για πλάκα. Έτσι δεν είναι?



Αν πάντως παίξουνε τίποτα μπυρίτσες, εγώ πίνω McFarland και παγωμένη.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 21:45:37  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Maria3

Νομίζω πώς κι εσυ όπως και πολλοί άλλοι συνάνθρωποί μας,είσαι αντιπροσωπευτικό δείγμα της τυραννίας των αριθμών.

Κοίτα τι γράφει εδω ο ΑΜΕΙΝΙΑΣ:

quote:

Όλοι εδώ χρησιμοποιούμε όμορφα τις λέξεις,και κάνουμε τρίπλες γύρω από τα νοήματα,προκειμένου να αποφύγουμε να πούμε ότι:

Η βλακεία είναι υπεύθυνη με την ευπιστία της,(μεταξύ άλλων),που ο κόσμος κυβερνάται από καθήκια.

Επίσης η βλακεία νικιέται δύσκολα.Αυτό είναι το πρόβλημα που δεν μπορούμε να λύσουμε.

Και δεν μπορούμε να το λύσουμε επειδή μισούμε την βλακεία,ΟΧΙ τους ανθρώπους,που τους διακατέχει.

Ψάχνουμε τρόπους να ξεπεράσουμε τον εαυτό όλων, και να καταστήσουμε το κοινωνικό σύνολο πεπαιδευμένο καλύτερα.


Εμένα με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο.Εσένα?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 21:48:17  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Αμαλία
Αν πάντως παίξουνε τίποτα μπυρίτσες, εγώ πίνω McFarland και παγωμένη.

Ευχαρίστως να συμμετέχεις στο στοίχημα, αλλά υπο έναν όρο.

Θα ξεκινήσεις απο το -2.
Δηλαδή ξεκινάς έχοντας ήδη χάσει 2 μπύρες.
Και αυτό επειδή:

quote:

Εν τέλει, δεν πιστεύω ότι η ίδια η ένδεια διάνοιας είναι το βαρίδι πρώτης τάξης, που λέει ο @ΑΜΕΙΝΙΑΣ. Βαρίδι θεωρώ την ομοιογένεια, την ισοπέδωση της διαφορετικότητας.

Είσαι μέσα?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

maria3
Μέλος 3ης Βαθμίδας

Greece
653 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 21:58:41  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνώ απόλυτα που γράφεις, αλλά έχω μάθει να μιλώ με παραδείγματα και όχι με ωραία λόγια δεν είμαι τόσο καλοί στο λόγο ενδεχομένως όπως κάποιοι άλλη προλαλήσαντες και ίσως έγινα λίγο πιο ωμή, έχω μάθει όμως να παίζω με τους αριθμούς αν και άνθρωπος καταρρίπτει όλες τις θεωρίες.
Ο κάθε άνθρωπος βέβαια μπορεί να εκφράζει την γνώμη του έστω και στην ανιδεότητα του.

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

amalia
Διαχειριστής

Greece
10782 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 22:10:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους amalia  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Far-fighter :

"Βγείτε από τον έλεγχο του μυαλού. Αποσυνδεθείτε. Αποδεσμευτείτε".
Αυτά θα μας έλεγε ο Τέσλα σήμερα.
Θα μας έλεγε επίσης ότι αν δεν ενωθούμε σε ένα Καθολικό Πνεύμα Φώτισης και Μοναδικότητας, εγκαταλείποντας την κοσμοθεωρία του διαχωρισμού και των απατηλών συνόρων, δεν θα φτάσουμε ποτέ στον στόχο της Ελεύθερης Ενέργειας.

Αυτό που έχουμε να κάνουμε είναι να στραφούμε μέσα μας, εσωτερικά.
Εξυπηρετούν τα συστήματα πεποιθήσεών μας αυτό που είμαστε και αυτά που ΛΕΜΕ ότι θέλουμε.
Ή υπάρχει εσωτερική αντίθεση σε σχέση με τις εξωτερικές επιθυμίες μας;

Όλα εξαρτώνται από εμάς. Στο χέρι μας είναι.
Η απάντηση βρίσκεται στον καθρέφτη μας.
Ας κοιταχτούμε στον καθρέφτη. Ας κοιτάξουμε μέσα μας.
Ας αναπτύξουμε τον αυτοσεβασμό και την αυτοπεποίθηση που θα μας οδηγήσουν στην απελευθέρωση του μυαλού μας.
Όταν το κάνουμε αυτό, τότε κυριολεκτικά δεν θα υπάρχουν όρια για την ανθρώπινη φυλή παρά μόνο ο ουρανός και τα αστέρια.



Και ζήσαν αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα...

Καταρχάς, ας πάμε στον Τέσλα. Ήταν όντως μεγάλος επιστήμονας/εφευρέτης, παρεξηγημένος και αδικημένος. Εάν είχαν ακούσει αυτά που έλεγε ίσως να είμασταν όντως σε καλύτερη κατάσταση από ενεργειακής απόψεως. Βέβαια, έτσι θα άλλαζαν χέρια τα χρήματα (δηλαδή ο βαθμός εξουσίας που έχει κάποιος στη ζωή του και στους άλλους) με τρόπο μη αρεστό σε κάποιους. Ίσως γι' αυτόν και για άλλους λόγους, η μεγαλοφυΐα του Τέσλα πήγε κάπως άκλαυτη.

Αλλά υπήρξαν άλλες τεχνολογικές και επιστημονικές ανακαλύψεις που όντως έκαναν καλό στην ανθρωπότητα και που τις απολαμβάνουμε σήμερα όλοι μας. Όπως η αντιμικροβιακή επανάσταση και η διάδοση των φαρμάκων (έστω και αν όχι σε ολόκληρον τον κόσμο) που χάρη σε αυτές δεν πεθαίνουν τόσοι άνθρωποι στα 10 και στα 20, οι γυναίκες μπορούν να γεννήσουν και μετά τα 30, κ.λπ. Επίσης το Διαδίκτυο που έχει καταλύσει τις αποστάσεις και τα σύνορα. Και τόσα άλλα. Δεν μπορώ να θεωρήσω γι' αυτά ότι επιτράπηκε να γίνουν επειδή συνέφερε τη συνομωσία των λίγων.

Πάμε τώρα στο "Καθολικό Πνεύμα Φώτισης και Μοναδικότητας" και στην εγκατάλειψη της κοσμοθεωρίας του διαχωρισμού και των απατηλών συνόρων, που γράφεις. Δηλαδή, τι ακριβώς σημαίνει αυτό; Να γίνουμε όλοι ομοιόμορφα καλοπροαίρετα αγγελάκια; Που να μη μας ενδιαφέρει το προσωπικό μας συμφέρον, να μην θέλουμε να διαφέρουμε από τους άλλους; Να μη συγκρουόμαστε; Να μην προσπαθούμε να αμυνθούμε αλλά ούτε και να καταπατήσουμε τα συμφέροντα των άλλων όταν έχουμε την ευκαιρία;

Αν αυτό εννοείς, τότε μάλλον κάποιο άλλο εξωγήινο είδος έχεις στο μυαλό σου και όχι τον άνθρωπο. Αλλά και αυτό το ομοιόμορφα ειρηνόφιλο εξωγήινο είδος, μάλλον δε θα μπορούσε ποτέ να υπάρξει γιατί ο εξελικτικός μηχανισμός της σύγκρουσης είναι προαπαιτούμενο για να υπάρξει ακόμα και ο πιο εξευγενισμένος πολιτισμός.


Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 22:16:25  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ηράκλειτος.

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

DSM
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5140 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 22:22:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Σε συνδυασμό με Φλας Γκόρντον.

Δεν τα είχα σκεφτεί έτσι τα πράγματα...

There is no Dark Side of the Moon really. In fact it is all Dark.

Edited by - DSM on 23/03/2013 22:23:05Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
11657 Μηνύματα
Απεστάλη: 23/03/2013, 22:24:23  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
maria3
Συμφωνώ απόλυτα που γράφεις,

Το ήξερα ότι θα συμφωνήσεις.
Ημουν σίγουρος ότι θα διάβαζες προσεκτικά την τοποθέτησή μου και θα έδινες την ανάλογη απάντηση.Κρίμα που δεν έπαιξα δυο μπύρες ακόμη.


quote:

Ο κάθε άνθρωπος βέβαια μπορεί να εκφράζει την γνώμη του έστω και στην ανιδεότητα του.

Εδώ maria3 να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω.
Θα έλεγα το ακριβώς αντίθετο.
Αν ο κάθε άνθρωπος ήταν γνώστης της ανιδεότητάς του,θα ήταν καλύτερα να σιωπούσε.Τι λές?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Το Θέμα καταλαμβάνει 15 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.15625
Maintained by Digital Alchemy