ESOTERICA.gr Forums ! - Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1

/-- 14 Χρόνια ESOTERICA Forums ! --\
! 2001 - 2015 !

** Ευτυχισμένος Νέος Χρόνος **
Δημιουργικό, με μεγαλύτερη Κατανόηση και
περισσότερη Γνώση το 2016 !

Χ Ο Ρ Η Γ Ε Ι Ε Σ

Ad space

ESOTERICA.gr Forums !

Όνομα Μέλους:	Password:	Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;

Όλα τα Forums

Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Που χάθηκε η μεσαία τάξη; Γιατί πλέον ζούμε σε μια κοινωνία πολύ πλούσιων και πολύ φτωχών; Νο1

Νέο Θέμα

Topic Locked

Εκτυπώσιμη Μορφή

Σελίδα:

Συγγραφέας	Θέμα
OANNHSEA ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1892 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 12:50:15 Λοιπόν το ξαναγράφω: Δεν είναι στημένο το όλο σκηνικό. Είναι απλώς μία διόρθωση του καπιταλιστικού συστήματος - στο οποίο έχουν βάλει κάποιοι το χεράκι τους για να επιταχύνουν τα πράγματα. Αλήθεια όμως - ρε παίδες ΖΕΙΤΕ στο καπιταλιστικό σύστημα και δεν ξέρετε τίποτα για αυτό;;; Είναι δυνατόν να νομίζετε ότι ενώ οι γονείς σας ζούσαν το 1960 σε ένα σπίτι με δύο δωμάτια και έτρωγαν κρέας μία φορά την εβδομάδα, εσείς σε 50 χρόνια θα πηγαίνετε ταξιδάκια στο εξωτερικό για Σαββατοκύριακο και θα έχετε 2 αυτοκίνητα, εξοχικό και κότερο;;; Λοιπόν το καπιταλιστικό σύστημα θέλει να κάνει διόρθωση. Η ίδια η γραμμικότητα θέλει να κάνει διόρθωση... Από την άλλη υπάρχει και το πρόβλημα της ανοιχτής παγκόσμιας οικονομίας... Δεν μπορεί ο Ινδός που παράγει να παίρνει 80 ευρώ και ο Έλληνας που τα εισάγει να παίρνει 700 ευρώ βασικό μισθό... Είμαστε ένα συγκοινωνούν δοχείο - αυτοί θα παίρνουν τα λεφτά και σε εμάς θα λείπουν... beyond Θα το γράψω πολύ απλά: τα χρηματιστήρια είναι η αρχή του κακού, γιατί δημιουργήθηκαν το 1800 με βάσεις της εκείνης εποχής. Δεν μπορεί σήμερα με την δυνατότητα της πληροφορίας και της παγκοσμιοποίησης να δουλεύουν με τις ίδιες βάσεις όπως πριν 100 χρόνια... Με λίγα λόγια - το πρόβλημα είσαστε ΕΣΕΙΣ και όχι κάποιοι που προσπαθούν να βγάλουν 2 δις, αντί 1 δις... Π.χ γράφετε για τα golden boys ή για τους μισθούς των ποδοσφαιριστών και των τραγουδιστών. Τόσα χρόνια όμως που τρώγατε και δεν είχατε προβλήματα, όλα αυτά δεν τα πιάνατε στο στόμα σας: Αρκούσε που πετούσατε τα λέλουδα στα άχρηστα σκουπίδια επί σκηνής και πίνατε την μπόμπα ή που επευφημούσατε τον πρόεδρο για τον "γαμάτο μπαλαδόρο ππου αγόρασε"... Άρα δεν φταίει κανένας για την κρίση αυτή... Α) Εσείς, είσαστε αυτοί που δεν ξέρετε από οικονομία... Β) Εσείς, είσαστε αυτοί που μάθατε να καταναλώνετε και να ζείτε σαν βασιλιάδες και σας φαίνεται παράλογο που και κάποιοι άλλοι θέλουν να ζήσουν έτσι (Ινδοί) και άρα σας παίρνουν τα λεφτά γιατί αυτοί είναι οι παραγωγοί και εσείς (οι θεοί) οι καταναλωτές... Γ) Εσείς, είσαστε αυτοί που δεν μπορούν να καταλάβουν ότι αποτελούν το γρανάζι σε μία σάπια οικονομία (π.χ χτίστε όπου θέλετε την βιλίτσα σας και χέστε το περιβάλλον) και δεν είναι κάποιοι άλλοι πάνω από εσάς... Απλώς σας αρέσει να ρίχνετε κάπου αλλού τις ευθύνες...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 14:18:15 Μα αγαπητέ μου OANNHSEA, οι γονείς μας έζησαν την μεταπολεμική περίοδο, εμείς ποιόν πολεμο "πληρώνουμε";Η θέση σου περί υπερκαταναλωτικής κοινωνίας, είναι το λιγότερο σεβαστή,άμα και αποδεκτή, αλλά,έτσι ΑΠΌΤΟΜΑ γύρισε η κατάσταση, άσπρο -μαύρο; Τόσο ατζαμήδες όλοι όσοι οδηγούσαν τόσα χρόνια την οικονομία; Εγώ φίλε, το βλέπω στημένο, γιατί, ότι γινεται οδηγεί στην υπερχρέωση και στο σταμάτημα του τρένου της προόδου και ανάπτυξης... Γιατί ήταν μια πορεία, τι έγινε;Όσο υπερκαταναλωτισμός,όσο "λιγούρια" να γιναμε, που πήγαν τα λεφτά; Γιατί χαθήκαν απο την αγορά; Αυτο είναι το θέμα..:Που είναι το χρήμα απο την αγορά;
OANNHSEA ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1892 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 16:22:17 Τα λεφτά δεν χάθηκαν, γιατί ποτέ δεν υπήρχαν... Το χαρτονόμισμα που κρατάτε στο χέρι σας είναι ακριβώς αυτό: ΧΑΡΤΙ και τίποτα άλλο. Δεν έχει καμία αξία. Εάν προσέξετε οι παλαιές δραχμές έγραφαν πληρωτέες επί την εμφανίσει: απλά λοιπόν παραδεχόμαστε ότι είναι ένα μέσο συναλλαγής. Οι τράπεζες τον τελευταίο καιρό δάνειζαν σαν παλαβές και κανένας δεν τις σταματούσε, το ίδιο έκαναν και με την διαχείριση των αμοιβαίων που βασίζονταν στα δάνεια (όλου του κόσμου και όχι μόνο του αμερικάνικου)... Γιατί; Μα είναι πολύ απλό: γιατί έβγαζαν λεφτά... Για πείτε μου κάτι πολύ απλό: εάν ήμουν εγώ πρόεδρος σε κάποια τράπεζα που είχε αύξηση των κερδών 20% κάθε χρόνο και δεν χρησιμοποιούσα τις γνωστές μεθόδους και η διπλανή τράπεζα είχε αύξηση 50%, οι μέτοχοι θα με πετούσαν από την θέση μου, ναι ή όχι;;; Άρα λοιπόν είναι η απληστία του τώρα που τα έκανε όλα αυτά... Η απληστία των ανθρώπων που θέλουν ΤΩΡΑ τα πάντα... Έτσι έφτιαξαν χρήματα φαντάσματα και τα έριξαν στην αγορά: αυτά είναι τα χρήματα που χάθηκαν - χρήματα που ΔΕΝ υπήρξαν ποτέ, αλλά απλώς φαίνονταν "λογιστικά"... Μόλις λοιπόν αυτά τα χρήματα ζητήθηκαν, όλοι είδαν ότι δεν υπήρχαν... Δεν μιλάω για την εποχή μετά τον Βππ όταν μιλάω ότι θέλετε πάρα πολλά από την ζωή. Μιλάω για το παρελθόν - μιλάω για την ενέργεια - μιλάω για την παραγωγή τροφής. Δεν μπορείτε να το καταλάβετε, γιατί η 40άρα τηλεόραση έγινε πιο πολύτιμη από το αλεύρι. Δεν μπορείτε να το καταλάβετε γιατί όλη μέρα σας βομβαρδίζουν με την προπαγάνδα ότι ο καλύτερος τρόπος να ζήσετε είναι να ξοδέψετε. Δεν μπορείτε να το καταλάβετε γιατί δεν νιώσατε ποτέ την πείνα... Ε λοιπόν φάτε την τηλεόραση τώρα...
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 16:41:52 μα ΟΗΑΝΝΕΣ, εγω δεν εγραψα για ανεργες κοπελιτσες που αγοραζαν "απαραιτητως" γυαλια Prada η εκαναν "εξορμησεις" στην μυκονο ? δεν νομιζω να εγραψε καποιος εδω,οτι η υπερκαταναλωση και γενικοτερα η "υβρις" σε πολλες εκφανσεις της καπιταλιστικης ζωης καποια στιγμη δεν θα εσκαγε.... απλα αυτοι που επρεπε να κανουν κατι δεν το εκαναν,αλλα ισα ισα το εσπρωχναν το καραβι στα βαθεια... και μην αποκλειεις το σκοτεινο δαχτυλο...και το '29 ο κοσμος ,ναι, ψευδως νομιζε οτι με τις μετοχες θα ελυνε το προβλημα της ζωης του αλλα ψαξε και βρες ποιος εβαλε την μεγαλη τρικλοποδια... λεγοταν morgan... αν σου λεει κατι...αν δεν σου λεει δες το παρακατω (http://epicurus2day.blogspot.com/2009/03/muppet-show.html) ...και υπ'οψιν εγω προσωπικα δεν παω σε σκυλαδικα καθοτιν παλαιος και αμετονοητος ροκας ! Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος Edited by - beyond on 12/03/2009 16:44:08
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 18:24:58 Αγαπητοί φίλοι, δεν διαφωνώ με ότι λές αγαπητέ ΟΑΝΝΗSΕΑ, αλλά η κρίση δεν έχει αφετηρία ένα γεγονος καταστροφής, δεν έγινε κάτι..Απλά ξεκίνησε με την άνοδο του πετρελαίου, οπου όλοι λέγανε για καθαρά κερδοσκοπικά παιχνίδια, ήρθε μια τράπεζα στην Αμερική να χρεοκοπήσει κι όλα αποδέιχτηκαν αέρας...Για να είναι όμως, αέρας, τότε υπήρχε μια σαθρή τουλάχιστον υποδομή και ένα σχέδιο που ήθελε τα πράγματα έτσι... Επαναλαμβάνω: Δεν ήξεραν τι γίνεται;Δεν μπορούσαν να προβλέψουν τι θα γίνει;
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 19:18:45 OANNHSEA quote: Αλήθεια όμως - ρε παίδες ΖΕΙΤΕ στο καπιταλιστικό σύστημα και δεν ξέρετε τίποτα για αυτό;;; Είναι δυνατόν να νομίζετε ότι ενώ οι γονείς σας ζούσαν το 1960 σε ένα σπίτι με δύο δωμάτια και έτρωγαν κρέας μία φορά την εβδομάδα, εσείς σε 50 χρόνια θα πηγαίνετε ταξιδάκια στο εξωτερικό για Σαββατοκύριακο και θα έχετε 2 αυτοκίνητα, εξοχικό και κότερο;;; Ακριβώς, ακριβώς κύριοι. Εχουμε γεμίσει νεόπλουτους. Με πολλούς και διάφορους τρόπους κάποιοι που ανήκουν στην μεσαία τάξη εχουν βρεί τρόπο να τα κονομάνε αγρίως. Αυτά τα έχουμε ξαναπεί στην αρχή του τόπικ. Αυτό ομως δεν μπορεί να συνεχιστεί πλέον. OANNHSEA quote: Π.χ γράφετε για τα golden boys ή για τους μισθούς των ποδοσφαιριστών και των τραγουδιστών. Τόσα χρόνια όμως που τρώγατε και δεν είχατε προβλήματα, όλα αυτά δεν τα πιάνατε στο στόμα σας: Αρκούσε που πετούσατε τα λέλουδα στα άχρηστα σκουπίδια επί σκηνής και πίνατε την μπόμπα ή που επευφημούσατε τον πρόεδρο για τον "γαμάτο μπαλαδόρο ππου αγόρασε"... Δεν ξέρω ποιοί απο τους γράφοντες ανήκουν στην κατηγορία που αναφέρεις oannhsea, εγώ προσωπικά δεν ανήκω δεν μπορώ να πω οτι πεινάω, αλλά μου λείπουν πολλά. Δεν με ενοχλεί και λιγότερα να πάρω πάλι θα τα καταφέρω. Αυτό ομως με τα golden boys είναι πραγματικά άπιαστο. Απιαστο σας λέω...
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 19:22:44 trexagireve quote: Επαναλαμβάνω: Δεν ήξεραν τι γίνεται;Δεν μπορούσαν να προβλέψουν τι θα γίνει; Bρε τρεχαγύρευε πραγματικά με εκπλήσσεις, λές και δεν είσαι γνώστης των πραγμάτων. Φυσικά και ήξεραν.. την απάντηση την δίνει παρακάτω... OANNHSEA quote: Άρα λοιπόν είναι η απληστία του τώρα που τα έκανε όλα αυτά... απληστία και αλαζονεία.. Edited by - allzzaro on 12/03/2009 19:25:54
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 19:35:16 beyond quote: απλα αυτοι που επρεπε να κανουν κατι δεν το εκαναν,αλλα ισα ισα το εσπρωχναν το καραβι στα βαθεια... Ναί beyond ακριβώς έτσι. Μην νομίζεις οτι αυτό θα σταματήσει. Το ΠΑΣΟΚ και οχι μόνο..αυτή τη στιγμή χρωστά στις τράπεζες 90 εκ. ευρώ. Το καράβι βουλιάζει και αυτοί του ανοίγουν τρύπες. Εχει όνειρο λέει.. θα τα βρεί τα λεφτά. Το ασφαλιστικό πάει κατά διαόλου και η ρεμούλα με τις κλεψιές δεν λέει να σταματήσει. Αυτό δίνει το δικαίωμα στον καθέναν (οπως ο τρεχα) μας να σκεφθεί το κάνουν επίτηδες ρε... επίτηδες.. Είναι δυνατόν να είναι τόσο μακάκες. Είναι παιδιά..
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 19:52:04 Καλησπέρα σας αγαπητοί φίλοι,allzzaro, πιστεύω ότι η ενοχή των αστών στην υπόθεση της υπερκαταναλωτικότητας και των υπερχρεωμένων νοικοκυριών, έγινε μεθοδικά και έξυπνα αν δεις ότι παλιότερα, όσες σειρήνες και να υπήρχαν,δεν πέτυχαν ένα τέτοιο αποτέλεσμα.Αν δεις ότι μεγάλων εταιριών την υποτιθέμενη κατάρευση και ζημία, πληρώνουμε όλοι...Η κρίση δεν έγινε απο τους αστούς..Δεν έγινε απο τη μεσαία τάξη..Έγινε απο τους πολύ μεγάλους... Έγινε με την στημένη άνοδο του πετρελαίου στα ύψη, με την χρεοκοπία της αμερικάνικης τράπεζας, όχι απο σένα και μένα...Εμάς, μας την φορέσαν.... Για την απλειστία της μεσαίας τάξης μιλάς, ή των πολύ μεγάλων;... Δεν ξέρω φίλε...Συμφωνώ για την συμμετοχή στο έγκλημα, αλλά, άλλος είναι ο δολοφόνος....Άλλος εκβιάζει και πρόκειται να αλλάξει όρια αιώνια...Ο άνθρωπος μετατρέπεται σε αναλώσιμη μονάδα, αγνώστου αξίας και αυτό δεν έχει να κάνει με οικονομική κρίση.... Γι αυτο, λέω ότι αν προσμετρήσεις όλα αυτά τα υπολοιπα, που δεν έχουν σχέση με απλειστία, ίσως δεις ότι δεν είναι μόνο αυτό.... Τα δισεκατομμύρια που σπαταλούνται κάθε μέρα απο τους μεγάλους, δείχνει ότι τουλάχιστον πιστεύουν ότι η κρίση δεν τους αγγίζει... Αδιαφορούν για την κρίση..Μήπως ξέρουν κάτι; Αυτούς δες, πως φέρονται... Και δεν νομίζω ότι τα κομματικά έξοδα είναι σπατάλες, που θα πληρώσουν...Είναι το σύστημα της νέας ελίτ...Τρελά έξοδα κάνουν μόνο οι πολύ μεγάλοι... Τυχαίο είναι;
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 20:46:50 quote: Για την απλειστία της μεσαίας τάξης μιλάς, ή των πολύ μεγάλων;... Της μεσαίας, συμπεριλαμβανομένης και της μικρομεσαίας, αυτούς που αναφέρει ο OANNHSEA που μπορούν να πετούν ``λελούδια`` να βάζουν 100 ευρά βενζίνη στον 3λιτρο κινητήρα τους. Για τους μεγάλους δεν είμαι σε θέση να εκφέρω γνώμη. quote: Και δεν νομίζω ότι τα κομματικά έξοδα είναι σπατάλες, που θα πληρώσουν...Είναι το σύστημα της νέας ελίτ...Τρελά έξοδα κάνουν μόνο οι πολύ μεγάλοι... Δεν είναι έτσι τρέχαγυρευε. Εδώ οι μεγάλοι προσφέρουν και έργο. Εχουν και 5.000 εργαζόμενους. Προσφέρουν μια θέση εργασίας χάριν της επιχειρηματικότητας τους. Και να ξοδέψουν χαλάλι τους. Πού δεν ξοδεύουν σε σχέση με τον μικρομεσαίο. Φίλε τρεχαγύρευε μάλλον θα πρέπει να αναθεωρήσεις τις απόψεις σου για τις σπατάλες των κομμάτων τόσο οσο βρίσκονται στην αντιπολίτευση τόσο περισσότερο οταν βρίσκονται στην κυβέρνηση. Εκεί τρώει η μύγα σίδερο και το κουνούπι ατσάλι. Σκάνδαλο του χρηματιστηρίου Μονή του Βατοπαιδίου..τι μου λές τώρα.. μην τρελαθούμε..
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 21:13:04 Αγαπητέ μου allzzaro,οι μικρομεσαίοι, δεν ήταν στα μπουζουκτζίδικα κάθε βράδυ, αλλά οι μεγάλοι..Αυτοί φίλε μου που δεν θα πεινάσουν ποτέ....Ο μέσος πολίτης, πήγαινε μια δυο φορές..Σχεδόν όσες και τώρα και απλα τώρα ξοδεύει λιγοτερα.. Αλλά ρε φιλε, τα λέλουδα κι ο τριλιτρος κινητήρας, έφεραν την κρίση;Δηλαδή, ο τύπος που πάει τρίτη φορά βόλτα στο διάστημα, τα μιλλιόνια που δίνονται για τον Ροναλντίνιο, οι εκδηλώσεις των έξτρα γκλάμουρ σάιζ, αυτά την περιόριζαν την κρίση; Χιούμορ κάνω, γιατί θυμάμαι αυτή τη διαφήμιση, όπου κατηγορείται ο μέσος πολίτης γιατί πλένει το αυτοκίνητο του ως σπάταλος, όταν τόνοι νερού ξοδεύονται καθημερινά απο εργοστάσια, συντριβάνια και άλλες ανώφελες χρήσεις.... Φίλε μου, όποιος πέρασε καλά, πολύ καλά,ομως, που έφαγε καλά, όχι που έγλειψε κοκκαλάκια.., αυτός δεν έχει καμία συνέπεια απο την κρίση...Ακόμη στα πρωινάδικα και τα "ίν" μέρη είναι..Τον μέσο πολίτη όμως, που δεν του βγαίνουν ούτε τα βασικά, πια και τρελαίνεται με τις μαγικές σχέσεις εσόδων εξόδων του, μην του πεις ότι φταίει... Φυσικά και δεν θα φαίνονταν μπροστά οι φταίχτες...Πάντα το κορόιδο φαίνεται και πληρώνει...
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 21:37:15 quote: Αγαπητέ μου allzzaro,οι μικρομεσαίοι, δεν ήταν στα μπουζουκτζίδικα κάθε βράδυ, αλλά οι μεγάλοι..Αυτοί φίλε μου που δεν θα πεινάσουν ποτέ....Ο μέσος πολίτης, πήγαινε μια δυο φορές..Σχεδόν όσες και τώρα και απλα τώρα ξοδεύει λιγοτερα.. Eγώ φίλε μου τρεχαγύρευε, εχω διαφορετική αντίληψη. Πιστεύω οτι ο κάθε Μποδοσάκης ο κάθε Ωνάσης πρόσφεραν. Αγόρασαν της ``παναγίας τα μάτια`` απο νησιά έως πλανήτες. Εδωσαν ομως και χιλιάδες πιάτα φαγητό στον κοσμάκη χάριν του επιχειρείν τους. O μέσος πολίτης τι πρόσφερε? Τίποτα ή άνοιγε ενα μαγαζάκι και κλέβοντας την εφορία και τον πελάτη κονομούσε τα μάτια του χωρίς να απασχολεί ούτε εναν υπάλληλο. ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ή τρύπωνε σε κάποια ΔΕΚΟ ή στο Δημόσιο ή γενικώς κάπου να κονομάει χωρίς να δουλεύει. Λές ``ο μέσος πολίτης πήγαινε μία με δύο φορές``. Συγνώμη εγώ δεν έχω πάει ποτέ στη ζωή μου. Τώρα πως το θεωρείς φυσικό ο ``μέσος πολίτης`` να γλεντάει και σκορπάει δύο φορές την εβδομάδα.. quote: Αλλά ρε φιλε, τα λέλουδα κι ο τριλιτρος κινητήρας, έφεραν την κρίση; Παράδειγμα έφερα. Ναί. Φυσικά. Οταν ξοδεύεις περισσότερα απο οσα βγάζεις φυσικό δεν είναι? Είπαμε ο υπερδανεισμός φίλε μου.. ΄ quote: Χιούμορ κάνω, γιατί θυμάμαι αυτή τη διαφήμιση, όπου κατηγορείται ο μέσος πολίτης γιατί πλένει το αυτοκίνητο του ως σπάταλος, όταν τόνοι νερού ξοδεύονται καθημερινά απο εργοστάσια, συντριβάνια και άλλες ανώφελες χρήσεις.... Οχι και ανώφελες τρεχαγύρευε...προσφέρουν και το εργοστάσιο για να φοράμε τα μπλουζάκια μας και τα πουκαμισάκια μας και τις καλτσούλες μας αλλά και το συντριβανάκι το βλέπεις και το χαίρεσαι. Το ιδιο νερό ανακυκλώνει το φουκαριάρικο, το ιδιο νερό. Ο μπουνταλάς ομως, ο κάθε μπουνταλάς που θέλει να πλύνει το λεωφορείο του, γιατί περί λεωφορείου πρόκειται, 3.500 κυβικά για να μεταφέρουν την κ...αρα του.. και το θέλει και καθαρό. Εχω την εντύπωση οτι είσαι πολύ επηρρεασμένος πάντως.. Edited by - allzzaro on 12/03/2009 21:53:59
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 21:53:19 Αγαπητέ μου allzzaro,επαναλαμβάνω ότι κι ο απλός πολίτης έμαθε να ξοδεύει και να δανείζεται,αλλά, δεν μιλάω για Μποδοσάκηδες και Ωνάσηδες, όταν λέω για μεγαλοκαρχαρίες... Οι μεγαλοκαρχαρίες που λέω, έφαγαν τον Ωνάση..Γι αυτούς που δεν φαίνονται, λέμε φίλε μου... Το δυο φορές την βδομάδα, στα μπουζούκια σήμαινε ένα μπουκάλι, μια φρουτοσαλάτα και λίγα λουλούδια..Μήπως έπρεπε να φοράνε τη μπάλα με την αλυσίδα στο πόδι και τη ριγέ στολή;.... Φίλε μου, απλή ζωή, κάνανε οι περισσότεροι άνθρωποι απο το 75 και μετά..Ανάπτυξη μετά απο πόλεμο...Δεν πιστεύω ότι αυτά τα έξοδα υπερχρέωσαν τα νοικοκυριά...Σήμερα, ένα ενοίκιο,κοινόχρηστα, ρεύμα και νερό, μαζί με το τηλέφωνο, είναι ένας μισθός....Τι λές;Βγαίνει με αυτά τα μαγικά, κανείς πέρα; Το lidl, η αλυσίδα των σούπερ μάρκετ, έχει τιμές που κανένα άλλο μάρκετ ελληνικό δεν έχει..Γιατί; Είναι χαζοί οι γερμανοί;Οι δικοί μας, όμως, γιατί επιμένουν..ελληνικά; Μόνοι τους παίρνουν τέτοιες αποφάσεις;Δεν τους καλύπτει κανείς μεγάλος;
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 22:02:22 quote: Οι μεγαλοκαρχαρίες που λέω, έφαγαν τον Ωνάση..Γι αυτούς που δεν φαίνονται, λέμε φίλε μου... Θυμάσαι την ταινία με τον Λάμπρο Κωνσταντάρα ως ``Μαυρογιαλούρο``? Πήγε στο χωριό να δεί το νοσοκομείο και έτρωγε ``μούτζες``. Οι μεγαλοκαρχαρίες έλεγαν οι χωριανοί έτρωγαν .. έτρωγαν.. έτρωγαν. Ποιοί ήταν οι μεγαλοκαρχαρίες ομως? Ο μεσαίοι.. Αυτούς που αποκαλείς μεσαίους. Ούτε το κράτος ήταν, ούτε οι επιχειρηματίες, αλλά ο Δήμαρχος, ο τοκογλύφος, ο εισοδηματίας. quote: Φίλε μου, απλή ζωή, κάνανε οι περισσότεροι άνθρωποι απο το 75 και μετά..Ανάπτυξη μετά απο πόλεμο... Με συγχωρείς αλλά εγώ δεν βλέπω να έκαναν απλή ζωή έχοντας 4 αυτοκίνητα ανα οικογένεια και να έχουν και απο 4 πιστωτικές. Μέχρι και στα νεογέννητα πιστωτική είχαν βγάλει.
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 22:19:16 Και στο θέμα των σπαταλών,των ανώφελων χρήσεων,φίλε allzzaro, να σου θυμίσω ότι μιλάμε για οικολογικές καταστροφές, μολύνσεις και ιούς, που δεν ήρθαν τυχαία...Κι αυτά, οι μεγάλοι τα φέρανε... Θυμάμαι τον ιό της γρίπης, που εντελώς συμπτωματικά "ξεφυγε" απο εργαστήριο και εντελώς συμπτωματικά επίσης,"έτυχε" ο Ράμσφηλντ,τότε υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, κατά διαβολική σύμπτωση, να έχει το 80% των μετοχών της εταιρίας που διέθεσε στην αγορά το φάρμακο για την αντιμετώπιση του και να θησαυρίσει... Μιλάμε για τζόκερ, ή για στημένες καταστάσεις;Γιατί εγώ μιλώ για στημένες καταστάσεις... Το Αίητζ, ένας ιός που "ξέφυγε" απο εργαστήριο, ο Σάρς,άλλος ιός που "ξέφυγε", ο ιός της γρίππης, ή πανώλης του 1912, που είχαν οι αμερικάνοι φυλαγμένη και κατεψηγμένη, για να τη φέρουν στον κόσμο, άλλος ιός που "ξέφυγε"... Μιλάμε για εγκλήματα κατά της ανθρωποτητας φίλε μου...Και τα ...λουλούδια, δεν τα βλέπω να φέρουν προς όπλο καταστροφής....
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 22:27:12 Καλά ρε φίλε allzzaro, τι σου έχει κάνει επιτέλους, η μεσαία τάξη; Αυτή πιστεύεις ότι κυβερνά τον κόσμο; Κι αυτοί που κυβερνάνε, αν βλέπανε ότι ο .....μεσαίος πολίτης τους κάνει ζημιά, πιστεύεις ότι θα τον αφήνανε; Ή τον έχουν αφήσει;Τέσσερα αυτοκίνητα, δεν έχουν πολλοί.... έχουν μόνο οι πολύ πλόυσιοι.. Αυτές τις γραφικές σκηνές του Μαυρογιαλούρου, ήταν λίγο μετά απο την εποχή της πείνας, υπήρχαν απωθημένα...Τώρα,όμως, πέρα απο όσα τρώνε αυτοί οι ..μεσαίοι, εσύ κι εγώ δλδ,οι μεγάλοι, πόσα τρώνε, παραπάνω;... Βλέπεις αυτό που φαίνεται, φίλε μου..Υπάρχουν κι ...αόρατα δρώμενα....
allzzaro ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 6226 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 23:18:38 quote: Καλά ρε φίλε allzzaro, τι σου έχει κάνει επιτέλους, η μεσαία τάξη; Αυτή πιστεύεις ότι κυβερνά τον κόσμο; Κατέστρεψε τους πάντες και τα πάντα. Απο περιβαλλοντικής πλευράς εως και οικονομικής. Το ποσοστό της μεσαίας τάξης κάποτε ήταν τέτοιο ούτως ώστε να μην διαταράσσει το σύστημα. Ο σοσιαλισμός ήθελε να μεταφέρει απο την εργατική τάξη στη μεσαία τάξη με σκοπό να πάρει ψήφους? ή με σκοπό να πραγματοποιήσει αυτό το οποίο πιστεύεις. Δλδ να δημιουργήσει μια νέα τάξη πάνω στην υπάρχουσα με διαφορετική νοοτροπία με σκοπό να εξαλείψει τον επιχειρηματικό κόσμο. Δεν γνωρίζω τις βουλές του κ. Παπανδρέου ίσως και να ισχύει το πρώτο, τους ψήφους δλδ. Δημοσιοποιώ ανακοίνωση του ΠΑΜΕ σημερινή... ``Όχι στις απολύσεις. Μόνιμη και σταθερή δουλειά. 1400 Ευρώ κατώτερο μισθό. Στήριξη των άνεργων 1120ευρω επίδομα ανεργίας.`` 1400 ευρώ ο κατώτερος μισθός οταν ο κατώτερος είναι 350 ευρώ.. Δεν σκέφτονται να πούν αυτό που είπε ο OANNHSEA ρε στην Κίνα και στην Ινδία δουλεύουν για 50 ευρώ το μήνα. Τι να παράγουμε ολα τα εργοστάσια έκλεισαν και αυτά τα λίγα που έμειναν θα κλείσουν και αυτά. Ετσι δημιουργήθηκε φίλε μου τρεχαγύρευε η μεσαία τάξη αυτή. Δώσε μου έλεγαν. Πάρε έλεγαν. Δώσε και αλλα έλεγαν. Δεν δίνουμε έλεγαν. Κάνω απεργία, δεν σε ψηφίζω, έλεγαν. Πάρε έλεγαν. Και δώσε και πάρε και να οι ``πελατειακές σχέσεις`` και ``να τα ρουσφέτια`` τι έγινε? Οι επιχειρήσεις μας έγιναν ασύμφορες τόσο απο την ξαφνική άνοδο εργασίας του ασθενούς φύλου, όσο και απο τις υψηλές απαιτήσεις ολων των εργαζομένων. Η μεσαία τάξη ``φαίνεται`` να είναι αυτή που κυβερνά τον κόσμο. Ξαναδημοσιοποιώ ανακοιίνωση του ΠΑΜΕ.. quote: ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ ΤΗΝ ΠΕΜΠΤΗ 2 ΑΠΡΙΛΗ 2009 ΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ Η ΠΛΟΥΤΟΚΡΑΤΙΑ Ηδη έχουν δημιουργηθεί μεγάλοι Ομιλοι ΜΜΕ, που ανήκουν σε μεγάλους επιχειρηματικούς ομίλους. Το «ξεκαθάρισμα» του χώρου αναμένεται να προχωρήσει με εντατικούς ρυθμούς. Βήμα για μεγαλύτερη συγκέντρωση και έλεγχο των ΜΜΕ θα αποτελέσει και η μετάβαση στην ψηφιακή εποχή τηλεόρασης και ραδιοφώνου. Για ποιά πλουτοκρατία μιλάει. Οι ομιλοι ΜΜΕ ανήκουν σε μεγάλους επιχειρηματικούς ομίλους. Γνωρίζεται τι μισθό παίρνουν αυτοί οι εργαζόμενοι σε αυτούς τους ομίλους. Γνωστή παρουσιάστρια σε τηλεοπτικό κανάλι 100.000 ευρώ μηνιαίως. Δημοσιογράφοι..?? απο 50.000 εως 500.000 μηνιαίως. Αυτοί που ανήκουν? Στη μεσαία τάξη δεν ανήκουν? και πάμε λέγοντας.
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 12/03/2009, 23:28:53 http://underinformation.wordpress.com/2008/10/09/rothschild/ http://video.google.com/videoplay?docid=439586221319126077&ei=coW5SY7hJoOP-AbbirnHAQ&q=greek+subtitles&emb=1 αξιζει να το δεις :) (allzaro,εν μερει συμφωνω,ο ψευτο σοσιαλισμος μας εκανε μεγαλη ζημια) Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος Edited by - beyond on 13/03/2009 00:02:43
kardasian Νέο Μέλος 38 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 05:33:51 Συγνώμμη ρε allzzaro αλλά εσύ τι προτείνεις να πούμε, την συμμόρφωση της μεσαίας και εργατικής τάξης για την ισορρόπιση του συστήματος? Αυτό που λες είναι αυτοαναιρούμενο ρε φίλε (και εσύ ΟΑΝΝΗΣΕΑ). Ο καπιταλισμός ρε σεις ειναι το κατεξοχήν σύστημα που βασίζεται στην υπερκατανάλωση. Δεν ειναι μια ανισορροπία του συστήματος, είναι η βάση του συστήματος. Δημιουργία πλαστών αναγκών και προώθησή τους μέσω της κοινωνίας του θεάματος. Και ερχόσαστε και λέτε κάτσε τώρα μαλ..α εργαζόμενε που πήγαινες στα μπουζούκια μια φορά το μήνα, επειδή ο Ινδός που παράγει παίρνει 50 ευρά? Και πως θα κινούνταν ρε μάγκες το χρήμα? Εκεί βασίζεται η επιτυχία του, παράγει ο εργαζόμενος, την υπεραξία την καρπώνεται ο ιδιοκτήτης των μέσων παραγωγής και ο εργαζόμενος παίρνει ένα αντίτιμο για να καταναλώσει αγαθά άλλων κεφαλαιούχων, ύστερα πάντα απο πλύση εγκεφάλου απο τα ΜΜΕ και την υπάρχουσα agenda. Και έρχεστε και λέτε δεν φταίει ο μεγάλος επειδδή δίνει ψωμί σε 5000 εργαζόμενους? Στα @@ μου μετά συγχωρήσεως ρε μάγκες. Αντί να διαλύσουμε τις υπάρχουσες παραγωγικές δομές και να ιδιοποιηθούμε την εργασία μας, λέτε να μη μιλάμε επειδή πεινάει ο Ινδός. Τώρα σε έπιασε και εσένα ο πόνος και η αλληλεγγύη ρε ΟΑΝΝΗΣΕΑ? Που πήγε ο πατριωτισμός σου? Ας το κάνουμε εμείς πρώτα εδώ και ας δώσουμε και τα φώτα μας αργότερα στον τρίτο κόσμο επειδή είμαστε τόσο θαυμάσιος και πρωτοπόρος λαός. Η κρίση δεν είναι μια ανισορροπία, δεν ειναι μια διόρθωση. Είναι η παραδοχή των απανταχού Ωνάσηδων-Βγενόπουλων-Κοκκάληδων, ότι το σύστημα τους δεν μπορεί να λειτουργήσει. Δεν μπορούν να κρατήσουν τόσο κόσμο σε ένα μίνιμουμ επίπεδο ικανοποίσης με δανεικά λεφτά, για να κοιμούνται αυτοί ήσυχοι με γεμάτα στομάχια. Το κρίμα στο λαιμό τους.. Και ακόμα δεν είδαν τίποτα Edited by - kardasian on 13/03/2009 05:34:51
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 12:00:27 Αγαπητέ μου allzzaro,αν πάρουμε ότι η μεσαία τάξη κατέστρεψε, όπως λές ,τα πάντα, ήθελα να μου διευκρινήσεις αν εννοείς μόνο την ελληηνική, γιατί το ίδιο ισχύει και για Ευρώπη, Αμερική, όλο τον κόσμο...Δεν έχουν εκεί ...μπουζουκτζίδικα.... Αλλά, αντιμετωπίζουν έντονο πρόβλημα φτώχειας, μεγαλύτερο απο τον νεοέλληνα που κατηγορείς... Αλλά, ερχόμενοι στην Ελλάδα, που αναφέρεις,θέλω να επισημάνω, ότι αυτοί που αναφέρεις, δημοσιογράφοι, ηθοποιοί, τραγουδιστές, .... ποδοσφαιριστές, μπασκετμπολίστες, δεν τους πληρώνει ο μεσαίος πολίτης..Οι πολύ μεγάλοι πληρώνουν...Θυμάμαι τον νέο ιδιοκτήτη της Μάτζεστερ Σίτυ, που με τη μία, έδωσε 400 εκατομ. για μεταγραφές...Ξέρεις πόσα λεφτά και πόσες οικογένειες, χορταίνουν; Αυτά τα σκανδαλώση έξοδα, δεν τα κάνει η μεσαία τάξη...Τα κάνουν άτομα της πολύ ανωτέρας τάξης και μάλιστα, ζούμε το οξύμωρο, ότι αυτοί συνεχίζουν να πλουτίζουν, ενώ οι μεσαίοι,πάνε πια σε μια κατηγορία με τους φτωχούς, όπως κι οι πιο κάτω μικρομεσαίοι... Έτσι έχουμε το θέμα μας "που πήγε η μεσαία τάξη;" αλλά ρε φίλε, δεν μπορεί να θεωρείς υπεύθυνη την επιπολαιότητα του μέσου πολίτη, για την κρίση που ζούμε...Κάπου υπερβάλεις.... Περί αριστεριζόντων, μίλησε χθές ο Λεωνίδας Κύρκος.... Φίλε beyond,ο ψευτοσοσιαλισμός, ή ότι άλλο και να ήταν, όπως και ο καπιταλισμός στις ΗΠΑ και αλλού, απλά εξυπηρέτησαν τον ίδιο σκοπό:Την αποδυνάμωση της μεσαίας τάξης που αναδυόνταν απο τον λαό και κινδύνευε η εξουσία της αριστοκρατίας και των τζακιών...Έκαναν απλά πιο ακριβή την "εγγραφή" στο "κλάμπ" τους... Ο φίλος kardasian λέει τα πράγματα όπως έχουν: αυτό το σύστημα του καπιταλισμού, γι αυτό έγινε..Για την υπερκαταναλωτικότητα και υπήρχε η φιλοσοφία που το κινούσε...Ξαφνικά, τι έγινε;Δεν μπορεί να έγινε λάθος εφαρμογή, τώρα, του συστήματος...Ούτε σκόπιμα...¨Η μπορεί να έγινε;....
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 12:24:03 οποιος θελει ας κατεβασει το μικρο βιβλιαρακι για την οικογενεια Rothschilds... ειναι απο τον david icke με οτι αυτο σημαινει... http://rapidshare.com/files/208624821/David_Icke_-_The_Ro_Dynasty.zip Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 13:20:53 Πολύ καλό παράδειγμα το όνομα Ρόθτσάιλντ, που αναφέρεις φίλε beyond...Μια απο τις κυβερνώσες οικογένειες του πλανήτη και εσαεί... Για κάτι τετοιους μιλάμε φίλε μου allzzaro........Ακούς τιποτε γι αυτούς; Τι λές, πως ζούνε;Η πλήξη της χλιδής τους, δεν φτάνει 'κάν στ αυτιά μας... Αυτοί θα είναι οι πολύ λίγοι που θα ζούνε ως θεοί επι γής κι εμείς θα πεθαίνουμε γι αυτούς, ώς ζώα... Απο δώ κι έπειτα, πολύ περισσότερο και πολύ περισσότεροι...
OANNHSEA ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1892 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 18:50:10 kardasian quote: Τώρα σε έπιασε και εσένα ο πόνος και η αλληλεγγύη ρε ΟΑΝΝΗΣΕΑ? Δεν είναι τίποτα από τα δύο - είναι ψυχρή λογική. Αυτή που δεν χρησιμοποιείται για να καταλάβετε την οικονομική κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε. Εάν η Ελλάδα δεν παράγει τίποτα - και όταν λέμε τίποτα εννούμε μέχρι και τρόφιμα γιατί προς τα εκεί πάμε - με τι ακριβώς θα σχολούνται οι κάτοικοι της για να έχουν χρήματα; Δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι το χρήμα της ΕΕ τελειώνει; Ότι σε λίγο θα σταματήσουν να έρχονται τα χρήματα της ΕΕ από τα κοινωτικά προγράμματα και τότε θα αρχίσουμε να έχουμε προβλήματα ρευστότητας; Μα απλή λογική χρειάζεται τελικά - ακολουθήστε την διαδρομή του χρήματος και θα δείτε πράγματα που θα ξαφνιάσουν. Ένα από αυτά είναι η γελοιότητα που λέγεται "έλληνας επιχειρηματίας". Ένας μεσαίος γύφτουλας αρπάχτρας είναι και όχι επιχειρηματίας... Παράδειγμα πρώτο: γνωστό μαιευτήριο άλλαξε χέρια και από τους μετόχους πήγε σε μία πολυεθνική. Ξαφνικά οι εργαζόμενοι άρχισαν να πέρνουν περισσότερα χρήματα ακόμα και να τους δίνουν τα επιδόματα που δεν τους τα έδιναν οι γιατροί μέτοχοι τόσα χρόνια!!! Το ανώνυμο ξένο κεφάλαιο να είναι πιο ανθρώπινο και να ακολουθεί τους νόμους πιο τυπικά από τους Έλληνες μετόχους - απατεώνες!!! Παράδειγμα δεύτερο: παρακολουθούσα τον Κανάκη πριν από μερικές ημέρες και έβαλε εναντίων της κυβέρνησης για την ιδέας της να βάλει κεφαλικό φόρο 1.000 ευρώ σε όσους πέρνουν βγάζουν πάνω από 50.000 ευρώ το χρόνο... Για στάσου ρε καθίκι, επειδή εσύ και η κλίκα σου βγάζεται αυτά τα λεφτά και δεν θέλετε να φορολογηθείτε, θα πρέπει να τα πληρώσω εγώ και οι υπόλοποι που μετά βίας βγάζουμε μέχρι 15.000 το χρόνο; Και είναι και αριστερός ο κύριος Κανάκης... Η ξεφτίλα, η αηδία, η γελοιόητα, όλη η φιλοσοφία της "μεσαίας τάξης" των τελευταίων χρόνων... quote: Ο καπιταλισμός ρε σεις ειναι το κατεξοχήν σύστημα που βασίζεται στην υπερκατανάλωση Για αυτό και γράφω ότι δεν ξέρετε καπιταλιστική οικονομία - το καπιταλιστικό οικονομικό σύστημα χρειάζεται αυτοδιορθώσεις για να λειτουργήσει. Είμαστε μέσα σε μία από αυτές... Μόνο που όταν η καπιταλιστική οικονομία είναι αργή, τότε οι διορθώσεις έρχονται πιο αραιά και είναι μικρές σε ένταση και διάρκεια... Κατάλαβατε πουλιά μου γιατί θα καεί μετά το καλοκαίρι η Αθήνα;;; quote: Είναι η παραδοχή των απανταχού Ωνάσηδων-Βγενόπουλων-Κοκκάληδων, ότι το σύστημα τους δεν μπορεί να λειτουργήσει Λυπάμαι, αλλά δεν φταίνε αυτοί... Φταίνε (στην Ελλάδα π.χ) τα 301 άχρηστα καθίκια που μας κυβερνούν. Αυτά που μας έκαναν να λέμε μπράβο και άξιος στον αρπάχτρα και στον απατεώνα. Αυτά που έδιναν επί 25 χρόνια δανεικά λεφτά δεξιά και αριστερά σαν να ήταν από την τσέπη τους. Π.χ. στην ολυμπιακή το 86, όχι μόνο απέτρεπαν τους πλοιοκτήτες να βάλουν καινούρια πλοία στις γραμμές γιαστα νησιά (μέχρι και για χοβερκραφτ είχαν κάνει αίτηση) αλλά έδιναν μισθούς στις καθαρίστριες ίσες με αυτές περίπου των πιλότων!!! Και αυτό γίνεται παντού!!! Αν είναι δυνατόν να υπάρχει άνθρωπος που πέρνει σύνταξη από τα 45 (2.000 ευρώ) με 25 χρόνια υπηρεσία στην ΔΕΗ!!! Η σαπίλα σε όλο της το μεγαλείο... quote: Ξέρεις πόσα λεφτά και πόσες οικογένειες, χορταίνουν; Αυτά τα σκανδαλώση έξοδα, δεν τα κάνει η μεσαία τάξη.. Και όμως τα κάνει η μεσαία τάξη... Γιατί αυτή πληρώνει τα εισητήρια για τα γήπεδα. Γιατί αυτή πληρώνει τα προγράμματα τύπου nova για να δει μπάλα. Γιατί αυτή πληρώνει τις αθλητικές εφημερίδες. Γιατί αυτή πληρώνει την αυξημένη τιμή στα προϊόντα που διαφημίζονται στα διαλείματα ποδοσφαιρικών αγώνων... Γιατί αυτή πληρώνει τα περιοδικά τα οποία έχουν συνεντεύξεις με τους εν λόγω άχρηστους καταγκιόζηδες... quote: .Ξαφνικά, τι έγινε; Α πολύ απλά: ότι έγινε και το 29. Ένα οικονομικό σύστημα έπεσε και χάλασε την ισορροπία. Οι άπληστοι είδαν την ευκαιρία να πλουτίσουν. Θυμάμαι ακόμα τον Ανδιανόπουλο να λέει σε μία εκπομπή το 92: τώρα με το καινούριιο σύστημα υπάρχουν πολλές ευκαιρίες πλουτισμού... Έλα όμως που πρέπει το σύστημα να ισορροπήσει... Το 29 αλλάξαμε το οικονομικό μας σύστημα για να επιβιώσουμε - βρήκαμε την παρέμβαση του κράτους στην οικονομία. Τώρα θα πρέπει να βρούμε ένα άλλο σύστημα... Θα χυθεί πάλι αίμα - περαστικά μας...
kardasian Νέο Μέλος 38 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 19:13:55 Καλά ντάξει ΟΑΝΝΗΣΕΑ, επειδή αποφεύγεις να σχολιάσεις τα πολύ απλά που λέω και το πας στην περίπλοκη οικονομική ανάλυση της οποίας είσαι και μάστερ όπως νομίζεις... Και επειδή έχω βαρεθεί να ακούω οτι δεν φταίνε οι μεγάλοι αλλά οι νοικοκυραίοι (αυτοί φταίνε επειδή δεν ξυπνάνε να φάνε τα αφεντικά, όχι οτι δημιούργησαν αυτοί την κρίση), θα σου απαντήσω πολύ απλοικά και ίσως λαικίστικα, αλλά αυτή είναι η ουσία: τα λεφτά στον Ινδό και τον Κινέζο να τα δώσει ο Γκέιτς (με τα 40δις δολλάρια περιουσία)και ο κάθε -αρχικλέφτης- Γκέιτς που έχει τα εργοστάσια του στις χώρες αυτές για να καρπώνεται τα υπερκέρδη. Λες και έχουν δική τους παραγωγή όλοι αυτοί, τα Nike και τις λοιπές μλκιες των πολυεθνικών παράγουν. Όπως κάνουν κάποιοι εγχώριοι "μάγκες" που έχουν μεταφέρει τα εργοστάσια τους στους βόρειους γείτονες και κυρίως στα Σκόπια (δεν λέω Μακεδονία γιατί κάνει τζιζ)
beyond Πλήρες Μέλος Greece 1446 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 20:40:52 ειμαστε πολλοι...δεν μπορει να δουλεψει κανενα συστημα... Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 20:51:13 Αγαπητέ μου OANNHSEA,το καπιταλιστικό σύστημα ήταν μπετόν αρμέ, όπως πιστεύω ότι είναι ακόμη...Αυτοί που την πληρώνουν είναι ο λαός και αυτοί δεν έζησαν παρά ότι δικαιούνταν με τα λεφτά που είχαν..Μέχρι το χρηματιστήριο αυτή την εγκεκριμένη κυβερντικά απάτη, όπου πήραν τα λεφτά στο κόσμο, όλοι είχαν λεφτά και κάνανε μετρημένα πράγματα..Με την εισαγωγη των αμερικανικών σόου, την γκλαμουριά σε όλο της το μεγαλείο, άρχισε αυτό που ζούμε.... Άρχισε μια παγκόσμια προσπάθεια να φύγουν όλα τα λεφτά απο τα αποταμευτικά ταμεία, με το χρηματιστήριο,στην Ελλάδα,τις πυραμίδες στα Σκόπια στην Αλβανία και Βουλγαρία, μια σειρά συντονισμένων ενεργειών, αν δει κανείς τον παγκόσμιο χάρτη..... Όλα, έχουν μια σειρά που γίνανε και δένουνε για να αλλάξουνε όχι μόνο τις εργασιακές συνθήκες, αλλά και για τον άνθρωπο-πολίτη όπου πλένο είναι μια παραγωγική μονάδα, χωρίς πορσωπικότητα, ένας αριθμός που ζει για να δουλεύει.... Αυτό, μεθοδεύτηκε, δεν προέκυψε τυχαία... Όσο για το καπιταλιστικό σύστημα, θα σου πω ότι το κύριο χαρακτηριστικό του είναι ότι ...ελέγχεται....Αυτό συμβαίνει και τώρα, οπότε, η κρίση είναι τεχνητή κι ότι γίνεται, γίνεται επί τούτου...Για να γίνει αυτό, όχι γιατί υπάρχει καμιά σοβαρή κρίση.... Αν θέλελςι ας βλέπουμε σε παγκόσμιο επιπεδο την κρίση, γιατί έτσι υπάρχει και γιατί έτσι ελέγχεται... Ποιό πάνω, σε ένα πόστ του "μπιγιόντ" λέει μια οικονομική ανάλυση πως μπορείτε να ελέγξετε μια οικονομία, εξουσία και γενικά, τα πάντα, σε μια χώρα ή και ήπειρο: Κάνεις μια κρίση... Δεν είναι τυχαίο το θέμα του ρεπορτάζ...
OANNHSEA ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" Greece 1892 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 21:34:23 quote: λλά αυτή είναι η ουσία: τα λεφτά στον Ινδό και τον Κινέζο να τα δώσει ο Γκέιτς Πρώτον τα λεφτά στην Microsoft τα έδωσες εσύ και κάθε ένας που ασχολείτε με τους υπολογιστές. Ο άνθρωπος απλώς έκανε ότι κάνουν όλοι σε μία καπιταλιστική κοινωνία: έβγαλε κέρδος. Άλλο το ότι οι κυβερνήσεις νιώθουν ωραία με το να έχουν κέρδη από μεγάλες επιχηρήσεις και δεν κάνουν τίποτα να το σταματήσουν αυτό. Εσύ όμως και ο κάθε κάτοικος της Ευρώπης και της Βόρειας Αμερικής δεν μπορείτε να καταλάβετε ότι είμαστε ΟΛΟΙ στον ίδιο κόσμο. Γιατί λοιπόν να μην πάρει το εργοστάσιο του κάποιος και να μην το πάει στην Βουλγαρία; Το ίδιο δεν είναι με το να εισάγει φτηνά από άλλα εργοστάσια στην Βουλγαρία; Ή μήπως δεν έκαναν καλά οι κυβερνήσεις που υπέγραψαν τις συνθήκες ελεύθερου εμπορίου; Ξέρεις τα φτηνά βίντεο, τα φτηνά αυτοκίνητα και οι φτηνές τηλεοράσεις LCD εκεί φτιάχνονται: στις χώρες με χαμηλά μεροκάματα. Για να δούμε λοιπόν εάν θα είχε η μεσαία τάξη τα καλούδια που έχει σήμερα εάν δεν ήταν οι τρίτες χώρες για να παράγουν κοψοχρονιά αυτά τα αντικείμενα... Όμως κανείς δεν μπορεί να μου εξηγήσει το απλό: Πιστεύετε ότι οι κάτοικοι της Ινδίας πρέπει να μείνουν στις συνθήκες που επικρατούν σήμερα; Όχι βέβαια... Και αυτοί θέλουν το αμάξι, το άνετο το σπίτι, τα ταξίδια τους... Για αυτό και δουλεύουν και ΕΞΑΓΟΥΝ. Δεν είναι δυνατόν όμως π.χ. η Αθήνα που δεν παράγει τίποτα να έχει εισόδημα 700 ευρώ το μήνα και η Χαλκίδα που παράγει να έχει 80 ευρώ το μήνα. Τα χρήματα έχουν μία βάση - οι πόλεις επικοινωνούν χρηματικά μεταξύ τους... Το χρήμα λοιπόν ΦΕΥΓΕΙ από την πόλη της Αθήνας και σιγά - σιγά ο μισθός ΠΕΦΤΕΙ... Εάν αρχίσουν τις μαλακίες (πιστωτικές κάρτες και δάνεια) θα καθηστερήσουν το αναπόφευκτο και απλώς θα δημιουργήσουν ένα μεγάλο μπαμ... quote: αυτοί δεν έζησαν παρά ότι δικαιούνταν με τα λεφτά που είχαν Λάθος: Τα λεφτά που είχαν ήταν σε μεγάλο ποσοστό δανεικά και άρα αέρας... Καμία σχέση με τα λεφτά του 1960, τα οποία είχαν αντίκρυσμα. Είναι η γελοία άποψη του "έχω πάρει δάνειο και άρα έχω λεφτά"... Έτσι ζούσαν όλοι στην Ελλάδα μέχρι σήμερα και μέχρι ενός σημείου σε ολόκληρο τον κόσμο... Λοιπόν ήρθε η ώρα της πληρωμής των δανεικών... Πιστεύατε ότι δεν θα έρθει ποτέ αυτή η ώρα; Πιστεύατε ότι όλοι θα είχατε παχουλούς μισθούς για να τα σκορπάτε δεξιά και αριστερά; Είμαι σίγουρος για αυτό γιατί δεν ξέρετε οικονομία... quote: της οποίας είσαι και μάστερ όπως νομίζεις kardasian Ξέρω τα βασικά και την θεωρία της γραμμικότητας, όπως και ιστορία. Αυτό φτάνει... Βλέπεις τα συμπτώματα είναι τα ίδια με το 29 και κάθε σόφρων άνθρωπος θα το είχε αναλύσει και θα το είχε καταλάβει που πάει η κατάσταση από το 1996 - όπως και εγώ. 10 χρόνια τώρα το λέω και κανείς δεν με πιστεύει... Από την άλλη μια και νομίζεις ότι ξέρεις από οικονομία, μπορείς να μου πεις ποιά είναι η βάση του καπιταλιστικού συστήματος; quote: Άρχισε μια παγκόσμια προσπάθεια να φύγουν όλα τα λεφτά απο τα αποταμευτικά ταμεία, Τι γράφεις μωρέ trexagireve... Έχεις καταλάβει ότι τα ταμεία θα φαλίριζαν έτσι και αλλιώς σε 15 με 20 χρόνια με τις συντάξεις που δίνουν;;; Απλά οι άνθρωποι έπαιξαν τα λεφτά για πολιτικούς σκοπούς στο χρηματιστήριο. Απλά οι άνθρωποι έδωσαν τρελλές συντάξει ςπου δεν τις αντέχουν τα ταμεία για πολιτικούς σκοπούς. Απλά οι άνθρωποι κλέβουν από τα ταμεία γιατί μπορούν και δεν υπάρχει κανένας να τους τιμωρήσει.. Για να στηρήξουν τις κυβερνήσεις, που τώρα θέλετε να ξαναψηφίσετε. Με λίγα λόγια σας έκλεψαν και θέλετε να βγάλετε στην κυβέρνηση τους κλέφτες... Με λίγα λόγια ΕΣΕΙΣ φταίτε που δεν έχουν τα ταμεία λεφτά... ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΑΣ...
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 22:36:27 Όχι φίλε OANNHSEA, δεν θέλω να ρίξω σε καμιά κυβέρνηση το φταίξιμο...Μιλάω για πάνω απο αυτούς, Ρόθτσάλιντ που λέγαμε πιο πανω..Γι αυτους που κυβερνάνε τον πλανήτη..Τι λές εσύ δεν κυβερνάνε;Γιατί δεν μιλάς γι αυτούς; Τα λεφτά δεν ήταν δανεικά, ήταν κάποια πειρουσία οικόπεδο,σπίτι και κάποια μαζεμένα λεφτά, που τώρα δεν μαζεύονται με τίποτε.... Και τότε μαζεύονταν...Έτσι λοιπόν, έστησε ο καθένας μια ζωή και ζούσε..Τοσο μεγάλο έγκλημα; Όσο για τα ταμεία, επειδή σαν δημοσιογράφος έχω γράψει σχετικά θέματα και ξέρω ότι είχαν αποθεματικό πολλών δις, αλλά με τη μόδα των επενδύσεων, ή και χαμηλών επιτοκιών απο μιλημένες τράπεζες, συν σπατάλες, εξαφάνισαν τις περιουσίες των ταμείων.... Τώρα δεν μπορούν να πληρώσουν συντάξεις..Μέχρι πριν 15 χρόνια, ηταν πλούσια..Με μαγικό τρόπο όλοι σιγά σιγά χάσανε ότι είχαν και δεν είχανε..Μέχρι τότε ήταν όλοι τυχεροί, άλλως πως εξηγείται το ότι ζούσαν χωρίς δανεισμούς; Όλοι είχαν έστω 100.000 δραχμές στην άκρια για μια ώρα ανάγκης... Και μπορούσαν και το κανανε αυτό, παππούδες και γιαγιάδες, που ζούσαν με την σύνταξη τους... Φίλε, πρέπει να παραδεχτείς ότι υπήρξε μια επέμβαση, πολύ άνωθεν...
αθεος Ανεπιθύμητη Συμμετοχή 2069 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 22:44:31 OANNHSEA μια χαρά τα λες αλλά δυστυχώς δεν μπορούμε να δεχτούμε ότι εμείς φταίμε πρέπει να βρούμε έναν κακό να του ρίξουμε τις ευθύνες
trexagireve ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA" 13021 Μηνύματα	Απεστάλη: 13/03/2009, 22:49:48 Όταν λές φίλε άθεε, εμείς φταίμε εννοείς ότι δεν φταίνε οι μεγαλοκαρχαρίες,στύλ Ρόθτσαιλντ, που αναφέραμε, αλλά φτάιει ο απλός πολίτης; Δεν οδηγείται, απο ικανότατα κεφάλια που προσεχουν ακόμη και πως θα κάνει την παραμικρή κίνηση και του την υπαγορεύουν; Φίλε μου, την ζωή, την ζεί ο άνθρωπος, δεν τον ζει..Ή, αλλοιώς,ζούμε για να δουλεύουμε, ή δουλεύουμε για να ζούμε;