ESOTERICA.gr Forums !

ESOTERICA.gr Forums !
Κεντρική Σελίδα | Προφίλ | Εγγραφή | Ενεργά Θέματα | Μέλη | Αναζήτηση | FAQ
Όνομα Μέλους:
Password:
Επιλογή Γλώσσας
Φύλαξη Password
Ξεχάσατε τον Κωδικό;
 Όλα τα Forums
 .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
 Ο Πατριάρχης Γρηγόριος ο 5ος κι η Ελληνική Επανάσταση
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Σελίδα: 
από 39
Συγγραφέας Προηγούμενο Θέμα Θέμα Επόμενο Θέμα  
αθεος
Ανεπιθύμητη Συμμετοχή


2069 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 01:22:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους αθεος  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
ρε παιδιά ο ψήλος ανήκει στους έλληνες στιλ δραγώνας μην τον παίρνετε στα σοβαρά

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan AllenΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
4907 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 01:29:10  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους Sesostris  Στείλτε ένα Yahoo! Μήνυμα στο Μέλος Sesostris  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:
Ψηλός
Έλα ντε; Με τι να πρωταρχίσω; Και να ήταν μόνο αυτά Μπαρπα-Σωτήρη;
Βλέπεις, οι πνευματικοί σου πρόγονοι είχαν φροντίσει να καλύψουν ολο το "ρεπερτόριο" παρόμοιων πράξεων που κάνουν εσένα, αλλά και την άλλη τρελοπαρέα να είστε υπερήφανοι γι' αυτούς.

Οι δικοί μου πνευματικοί πρόγονοι Ψηλέ ήταν Έλληνες και αναφέρονται από την παγκόσμια ιστορία ως πρωτοπόροι και στυλοβάτες του σύγχρόνου πολιτισμού , ενώ οι δικοί σου ήταν Εβραίοι γιδοβοσκοί που εκπόρνευαν τις γυναίκες τους στους τότε ισχυρούς με οικονομικά ανταλλάγματα , αναφέρονται μόνο από τα ιερά σου βιβλία , και δεν προσέφεραν τίποτε στον σημερινό πολιτισμό ει μη μόνο τις δεισιδαιμονίες και τους θρησκευτικούς πολέμους . Οπότε μάλλον θα πρέπη να βρής μια άλλη ονομασία αυτοπροσδιορισμού πχ το «Ρωμιός» και όχι Έλληνας , γιατί το Έλληνας δεν ταιριάζει στις αντιλήψεις σου .


*Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 09:44:17  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η εμφύλια τακτική στην Ελλάδα,συνεχίζει να κρατά καλά.....
Η γνησιότητα της φυλής, αποδεικνύεται, άλλη μια φορά...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 18:50:38  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

quote:
Ψηλός
Έλα ντε; Με τι να πρωταρχίσω; Και να ήταν μόνο αυτά Μπαρπα-Σωτήρη;
Βλέπεις, οι πνευματικοί σου πρόγονοι είχαν φροντίσει να καλύψουν ολο το "ρεπερτόριο" παρόμοιων πράξεων που κάνουν εσένα, αλλά και την άλλη τρελοπαρέα να είστε υπερήφανοι γι' αυτούς.

Οι δικοί μου πνευματικοί πρόγονοι Ψηλέ ήταν Έλληνες και αναφέρονται από την παγκόσμια ιστορία ως πρωτοπόροι και στυλοβάτες του σύγχρόνου πολιτισμού , ενώ οι δικοί σου ήταν Εβραίοι γιδοβοσκοί που εκπόρνευαν τις γυναίκες τους στους τότε ισχυρούς με οικονομικά ανταλλάγματα , αναφέρονται μόνο από τα ιερά σου βιβλία , και δεν προσέφεραν τίποτε στον σημερινό πολιτισμό ει μη μόνο τις δεισιδαιμονίες και τους θρησκευτικούς πολέμους . Οπότε μάλλον θα πρέπη να βρής μια άλλη ονομασία αυτοπροσδιορισμού πχ το «Ρωμιός» και όχι Έλληνας , γιατί το Έλληνας δεν ταιριάζει στις αντιλήψεις σου .


*


Φίλε Σωτήρη , καλησπέρα!

Χρειαζόμαστε επιχειρήματα δυνατά και ικανά να μπορέσουν να "δείξουν" έστω δρόμους , μην ξεχνάμε ότι τούτος ο δύσ-μοιρος τόπος υπέστη πολλές "παραμορφώσεις" και κακο-ποιήσεις ... δουλώθηκε γι τετρακόσια ολόκληρα χρονια και όχι μόνο...

Φόβος και απόγνωση ... που πολλές φορές ήταν σε τέτοιο σημείο που πολλοί πλέον είχαν εναποθέσει τις ελπίδες τους "εκτός" τους ... διότι πλέον τίποτα δεν τους είχε μείνει εντός τους , που να μπορούσε να τους στηρίξει..εξαθλίωση "σωματική" και "πνευματική".

Δεν θέλω να συνεχίσω και αυτό διότι ειλικρινά με κανέναν φίλο συνδίκτυο δεν έχω κάτι...θα πώ όμως ότι χρειαζόμαστε χρονο και δύναμη αλλα και υπομονή...πρέπει πρωτίστως αυτός ο φόβος να εκλειψει και κεί έχουμε πολύ δουλειά φίλε μου...πάρα πολύ δουλειά!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 18:57:29  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Η εμφύλια τακτική στην Ελλάδα,συνεχίζει να κρατά καλά.....
Η γνησιότητα της φυλής, αποδεικνύεται, άλλη μια φορά...

Αυτό κι'αν είναι επιχείρημα...


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 22:04:09  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Δήμο, για να εκλείψει ο (κάθε) φόβος θα πρέπει,πριν, να εκλείψουν τα αίτια και οι αφορμές που τον δημιουργούν και τον συντηρούν.
Επίσης θα πρέπει να μη βρίσκει "έδαφος" να ευδοκιμεί...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 22:12:28  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Φίλε Δήμο, για να εκλείψει ο (κάθε) φόβος θα πρέπει,πριν, να εκλείψουν τα αίτια και οι αφορμές που τον δημιουργούν και τον συντηρούν.
Επίσης θα πρέπει να μη βρίσκει "έδαφος" να ευδοκιμεί...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/


Δεν διαφωνώ Τζιάν...έχεις απόλυτο δίκιο!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος

Greece
1132 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 23:51:30  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Ειδες βρε Γιάννη που σου ΄πα να μην κόψεις εισητήρια ; Ορίστε ! Τι άλλο θέλεις πιά ?
quote:

Ναι, Έλληνας, αλλά καμιά σχέση με εσάς, και ούτε θέλω ποτέ να έχω.
Παει αυτό ... την γλυτώσαμε !
quote:
Άσε που είστε ανύπαρκτοι .... μόνο για κάνα καραγκιοζιλίκι είστε ικανοί, να μασκαρεύεστε με χλαμύδες και να παίζετε πόλεμο με ασπίδες και ακόντια, όπως τα μικρά παιδιά, και όταν σας τη δίνει το νέφος της πόλης πιάνετε τα βουνά και τα λαγκάδια να ξεσκάσετε, σε αναζήτηση δήθεν αρχαίων ιερών τόπων.

Καλυτερα με καλαίσθητες χλαμύδες και τοξα παρα με ακαλαισθητα πένθιμα ρασα και ποιμαντικές ράβδους ... οσο για τα καραγκιοζιλικια δεν έχεις παρα να δεις κάποιον εξορκισμο ... δεν σου λεω τιποτα ... το γέλιο της αρκουδας !!! και μιας αγελης απο αρκουδες

quote:
Και, τι να πει κανείς για το πώς καταντήσατε την φουκαριάρα την Ελλαδίτσα;;;;;
Ποιος βρε την καταντησε ετσι ; Ολοι οι κυβερνητες μετα την μεταπολιτευση (και λιγο πριν ) ηταν (και ειναι ακομη) εβραιογενεις ,χριστιανοι ορθοδοξοι !
quote:
Τη βρωμίσατε, τη ριμάξατε ...... δεν αφήσατε τίποτα όρθιο ..... και παριστάνετε και τους "Έλληνες" τρομάρα σας!!!!!!!!
Αντε να ερθει κανενας παπας να μας ξεβρωμησει ... πως το ελεγε ο Παϊσιος ... ΄"εμαθα πως με την ευλογια του θεου δεν εισθενε Ελληνες αλλα χριστιανοι.." Να , εναν τετοιον θελουμε !!!
quote:
Μόνο η θρησκεία, η Εκκλησία έχει μείνει όρθια και σας ενοχλεί. Αλλά, εκεί θα είναι, αγκάθι στο ματάκι σας κι αν σας ενοχλεί τόσο πολύ, να πάρετε καμιά ασπιρίνη μπας και σας περάσει.
Τι ορθια βρε Ψηλε ... αυτοι βλεπουν "κατι" αλλο ορθιο και το αρπαζουν να το ... χμμμ οχι δεν θα το πω

quote:
Ναι, το διευκρινίζω, μιλώ για πνευματικούς προγόνους. Άλλωστε, οι διαφορές μας, σε αυτό το επίπεδο εστιάζονται.

Όχι, άνθρωποι που επέτρεψαν να γίνουν τέτοια πράγματα, δεν είναι και δεν επιθυμώ να γίνουν ποτέ οι δικοί μου πνευματικοί πρόγονοι.


Ε καλα το ξερουμε ντε , εσυ προτιμας τον Σαουλ ,τον Αυναν, την Σαρα και την μαρα ... τι δουλεια εχεις με τον Πλατωνα τον Αριστοτελη , τον Σωκρατη , τον Θαλη , την Υπατια ...

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος

Greece
1132 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 23:54:59  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καλυνύχτα σας !!!

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ
Πλήρες Μέλος

Greece
1132 Μηνύματα
Απεστάλη: 30/06/2010, 23:56:50  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Καληνύχτα σας και παλι

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
5009 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2010, 00:26:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Γιώργο μου, το κακό είναι ότι μερικοί απ' αυτούς τους ανθρώπους, όσοι δεν είναι ηθοποιοί δηλαδή που βγάζουν και το γέλιο, έχουν βαριές ψυχασθένειες και τους ταλαιπωρούν, με τα "άγια" μαντζούνια.

Κι αυτό είναι πολύ λυπηρό και, κατά... κάποιους, μεγάλο αμάρτημα...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/

http://diakiros.blogspot.com/Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 01/07/2010, 11:52:22  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Έτσι είναι Γιάπετ μου, πρώτα φεύγει η ψυχή και μετά το κουσούρι της διχόνοιας....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Stelaras
Μέλος 2ης Βαθμίδας

Greece
156 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2010, 00:33:27  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Ναι, Έλληνας, αλλά καμιά σχέση με εσάς, και ούτε θέλω ποτέ να έχω.

Άσε που είστε ανύπαρκτοι ....

Και, τι να πει κανείς για το πώς καταντήσατε την φουκαριάρα την Ελλαδίτσα;;;;;

Τη βρωμίσατε, τη ριμάξατε ...... δεν αφήσατε τίποτα όρθιο ..... και παριστάνετε και τους "Έλληνες" τρομάρα σας!!!!!!!!




Δε νομίζεις ότι μια ομάδα ανθρώπων πρέπει να είναι κάτι παραπάνω από ανύπαρκτη,για να φέρει μια χώρα στην κατάσταση που είναι η ελλάδα?

Μιλάς για καραγκιοζιλίκια,όταν ο τραγόπαπας ο χριστόδουλος είχε σηκώσει το λάβαρο της επαναστάσεως και το πήγε στην αθήνα ''επαναστατώντας'' στην Ω ΜΑ ΤΟΥΣ ΘΕΟΥΣ την ύψιστη ύβρι,να μην αναγράφεται το θρήσκευμα στις ταυτότητες.

Τραγελαφικός όπως πάντα.

Get up prince of troy
Get up
I will not let a stone take my glory.Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 14/07/2010, 13:35:07  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αποχρωματισμός και Εκκοσμίκευση

του Χρήστου Γιανναρά

H ευρωπαϊκή Nεωτερικότητα πέτυχε να χωρίσει την κοινωνία από τη θρησκεία. Aιώνες ολόκληρους (τους «μέσους» σκοτεινούς αιώνες) οι κοινωνικοί θεσμοί, ο πολιτικός βίος, κάθε μορφή οργάνωσης της συλλογικότητας στη Δύση είχε αυτονόητα υποταχθεί στην κυρίαρχη θρησκευτική ιδεολογία – συχνά και στη θεσμική εκπροσώπηση της θρησκείας. Hταν για τον δυτικό άνθρωπο μια ιστορική εμπειρία άκρως αρνητική, πρώτη εμπειρία ολοκληρωτισμού (αστυνόμευσης των ηθών, της γνώσης, των πεποιθήσεων).

Δημοσιεύθηκε στις 01 Σεπ 2002
στην εφημερίδα: "Καθημερινή"

Aπό αντίδραση σε αυτήν την εμπειρία η θρησκεία στη δυτική Nεωτερικότητα έγινε ιδιωτική υπόθεση. Eίναι ατομική επιλογή, αφορά σε ατομικές πεποιθήσεις, ατομική ηθική, ατομικές συναισθηματικές ικανοποιήσεις. Δεν έχει τίποτα να κάνει με την οργάνωση της συλλογικότητας , δεν πρέπει να επηρεάζει ούτε στο ελάχιστο τους κοινωνικούς θεσμούς, τον πολιτικό βίο. Bασικό γνώρισμα των δυτικού τύπου κοινωνιών (και θεμελιώδης προϋπόθεση για να γίνει δεκτή μια κοινωνία σε συνασπισμούς χωρών της Δύσης) είναι ο χωρισμός θρησκείας και εξουσίας, Eκκλησίας και κράτους, «ιερού» και «κοσμικού».

Aποτέλεσμα του χωρισμού και συνέπεια της ιδιωτικοποίησης είναι η ραγδαία παρακμή των θρησκειών στο πλαίσιο των δυτικού τύπου κοινωνιών. Eιδικά ο Xριστιανισμός , που ήταν η κυρίαρχη στην Eυρώπη θρησκεία, εμφανίζει δραματική συρρίκνωση. Δεν πρόκειται για θριαμβευτική νίκη του αθεϊσμού, πρόκειται για πλημμυρίδα αδιαφορίας: για φαινόμενο «θρησκευτικού αποχρωματισμού των μαζών», όπως χαρακτηριστικά ονομάστηκε. Yπάρχουν χώρες της κεντρικής και δυτικής Eυρώπης όπου οι δημοσκοπήσεις εντοπίζουν τους Xριστιανούς σε ελάχιστη πια κοινωνική μειοψηφία.

Oι θρησκευτικοί θεσμοί προσπάθησαν πανικόβλητοι να αντιδράσουν. Δεν επιχείρησαν να αντισταθούν στην ιδιωτικοποίηση της θρησκείας, ο δυτικός Xριστιανισμός , από την εποχή κιόλας του Aυγουστίνου , του Aλκουΐνου , του Aνσέλμου είχε « εσωτερικεύσει » την πίστη, την είχε μεταβάλει από εκκλησιαστικό σε απολύτως ατομοκεντρικό γεγονός.

H αντίδραση στον «θρησκευτικό αποχρωματισμό» ήταν μια αγωνιώδης προσπάθεια να προσαρμοστεί και ο Xριστιανισμός , ως ατομική θρησκευτική επιλογή, στους όρους της Nεωτερικότητας : Nα εξορθολογιστεί , να βάλει στην άκρη τα «μυθολογικά» του στοιχεία ( Entmytholo - gisierung ), να αποδείξει την πρακτική κοινωνική τουχρησιμότητα,την ωφελιμότητα που προσπορίζει στο άτομο.

Eτσι προέκυψε το δεύτερο χαρακτηριστικό σύμπτωμα της ευρωπαϊκής Nεωτερικότητας : η « εκκοσμίκευση » ( secularisation ) της θρησκείας και ειδικά του Xριστιανισμού . O λόγος της μεταφυσικής ελπίδας απογυμνώθηκε από κάθε μεταφυσική: επικεντρώθηκε αποκλειστικά στην ηθικοποίηση της ατομικής συμπεριφοράς, στη βελτίωση του ατομικού χαρακτήρα, στη διόρθωση των κοινωνικώς εσφαλμένων, στην οργάνωση δραστηριοτήτων κοινής ωφελιμότητας. Eγινε λόγος ραδιοφωνικός, τηλεοπτικός, καταιγισμός έντυπης προπαγάνδας, δηλαδή λόγος αποκλειστικά ιδεολογικός, άσχετος με κάθε εμπορική αμεσότητα σχέσεων κοινωνίας.

Φυσικά η « εκκοσμίκευση » δεν ανέκοψε τη ραγδαία επέκταση του «θρησκευτικού αποχρωματισμού των μαζών», απλώς πρόσθεσε στην αδιαφορία και ένα ποσοστό περιφρόνησης της θρησκείας. Ποιος αξιοπρεπής άνθρωπος δέχεται να εξαρτήσει το ήθος και τη συμπεριφορά του από την «καθοδήγηση» ιδεόληπτων προπαγανδιστών; Ποιος θα παρηγορήσει την υπαρξιακή του αγωνία με το γεγονός ότι η εκκλησία του έχει θαυμαστή φιλανθρωπική δραστηριότητα; Ποιο νέο παιδί, που συμβαίνει να μην είναι ψυχολογικά καθυστερημένο, θα δεχθεί να «ψυχαγωγηθεί», τραγουδώντας γλυκερά θρησκευτικά ασμάτια σε μουσική ροκ; H εκκοσμίκευση απευθύνθηκε σε ανθρώπους εξαιρετικά χαμηλών απαιτήσεων, αλλά δεν μπόρεσε ούτε έτσι να ανακόψει τις συνέπειες ιδιωτικοποίησης της πίστης.

Kατά καιρούς, τα δημοσιογραφικά παραισθησιογόνα εμπορεύονται συμπτώματα που υποτίθεται ότι μαρτυρούν μια «επιστροφή της θρησκείας». Eντυπωσιάζουν το κοινό, μιλώντας για «τρομακτική εξάπλωση του φονταμενταλισμού » ή για ναούς κατάμεστους, για τεράστια πλήθη που περιμένουν ώρες πολλές στη σειρά, προκειμένου να προσκυνήσουν κάποιο θαυματουργικό ιερό αντικείμενο. Στην πραγματικότητα πρόκειται μάλλον για αμελητέες μειοψηφίες που εκτονώνουν ενστικτώδη ορμέμφυτα συναισθηματικής συγκινησιακής θρησκευτικότητας που ελάχιστα απέχει από τη μαγεία.

Στην Eλλάδα την πραγματικότητα του θρησκευτικού αποχρωματισμού όσο και την πραγματικότητα της εκκοσμίκευσης τις συσκοτίζει και τις αποκρύβει μια εθνικιστική ρητορεία, τελευταίο απομεινάρι της επίσημης κρατικής μας ιδεολογίας. Oμως , τα τεκμήρια είναι αδιάσειστα: η ελληνική κοινωνία έχει ολοκληρωτικά και βαθύτατα « εκνεωτεριστεί ». O μεσογειακός χαρακτήρας των Eλλήνων ευνοεί ίσως περισσότερες ασυνέπειες, συναισθηματική προσκόλληση σε ακατανόητα «παραδεδομένα», αλλά στην πραγματικότητα πρόκειται για μια κοινωνία μάλλον αποκομμένη τουλάχιστον από την ορθόδοξη εκκλησιαστική εμπειρία.

Oι «ηγετικές» κοινωνικές ομάδες (πολιτικοί, δημοσιογράφοι, πανεπιστημιακοί, καλλιτέχνες) δείχνουν να ξέρουν για τον Xριστιανισμό και την Eκκλησία μόνο αφελείς παιδαριωδίες ή τυποποιημένα ιδεολογήματα, που τους άφησε ως ανάμνηση ένα ανιαρό μάθημα «θρησκευτικών» στο σχολείο. Aλλά μια σοβαρή μελέτη των φαινομένων τόσο του θρησκευτικού αποχρωματισμού όσο και της εκκλησιαστικής εκκοσμίκευσης μπορεί να γίνει κυρίως με βάση το υλικό του επίσημου κατηχητικού– κηρυγματικού λόγου: Nα μελετηθούν περιοδικά και εγκύκλοι της Iεράς Συνόδου και των επιμέρους Mητροπόλεων, τα προγράμματα των εκκλησιαστικών ραδιοφωνικών εκπομπών, τα κηρύγματα και οι συνεντεύξεις επισκόπων.

Θα μπορούσε κανείς να ισχυρισθεί ότι το σύνολο των Eλλήνων επισκόπων θεωρεί αυτονόητη την ιδιωτικοποίηση της «θρησκείας». O λόγος τους δεν απαντάει σε μεταφυσικά ερωτήματα, «σωτηρία» θεωρούν την ατομική ηθική, τα ατομικά συναισθήματα. Γι' αυτό και κανένας, μα κανένας επίσκοπος στην Eλλάδα δεν απασχολείται για να συγκροτήσει πραγματικές ενορίες, σώμα κοινωνίας πιστών. Συναγωνίζονται να χτίζουν φιλανθρωπικά ιδρύματα, να παράγουν «ωφέλιμο» έργο



Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 09:59:53  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

ρε παιδιά ο ψήλος ανήκει στους έλληνες στιλ δραγώνας μην τον παίρνετε στα σοβαρά

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen


Σήμερα το είδα στο διαδίκτυο και πραγματικά μου προξένησε εντύπωση...

Οι απόψεις όλων θα ήσαν χρήσιμες...

GREEK ATROCITIES AGAINST TURKS
ΣΦΑΓΕΣ ΤΟΥΡΚΩΝ ΤΟΥ ΜΩΡΙΑ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΕΣ

1821: Πως εξολοθρεΥθηκαν 50.000 Αμαχοι ΜουσουλμΑνοι απΟ τα στΙφη του ΚολοκοτρΩνη


"Ούτε ένας Τούρκος στον Μωριά , μηδέ στον κόσμο όλον"
Θεόδωρος Κολοκοτρώνης
Η Επανάσταση του 1821 που είναι ο αποκαλούμενος από τους Ελληνες αγώνας της ανεξαρτησίας, απέχει πολύ από μία εθνική εξέγερση με την συμβατική της έννοια. Στην πραγματικότητα είναι μιά σειρά ανελέητων σφαγών σε βάρος αμάχων Μουσουλμάνων με τις ευλογίες του χριστιανικού κλήρου
Στα ελληνικά σχολικά εγχειρίδια η επανάσταση του 21 περιγράφεται σαν ο δίκαιος αγώνας ενός καταπιεσμένου λαού που εξεγέρθηκε έπειτα από 400 χρόνια σκλαβιάς με στόχο την εθνική του ανεξαρτησία. Η στερεότυπη εξιδανίκευση των γεγονότων και η απαλοιφή των μελανών σελίδων είναι προσεκτικά σχεδιασμένη από τους ποδηγετούμενους ιστοριογράφους που αποφεύγουν συστηματικά να αναφερθούν στα ανατριχιαστικά γεγονότα που διαδραματίσθηκαν στην Πελοπόνησο τους πρώτους μήνες της ανταρσίας. Τα συγκλονιστικά κείμενα που ακολουθούν αν και γνωστά στην Δύση και Τουρκία, βγαίνουν γιά πρώτη φορά στο φως της ελληνικής δημοσιότητας

Η ΕΞΟΝΤΩΣΗ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΩΝ ΤΗΣ ΠΕΛΟΠΟΝΗΣΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΟΧΛΟ ΤΟ 1821
Extermination of Muslims at Moria by christian mob in 1821




ΑΥΤΟΙ ΕΚΑΝΑΝ ΤΗΝ "ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ" ΤΟΥ 1821
Χαρακτηριστικός τύπος Ρωμιού ληστοσυμμορίτη (κατσαπλιά) της Πελοπονήσσου. Οι περισσότεροι ήσαν εκχριστιανισμένοι Αρβανίτες. Η ενδυμασία τους και ιδιαίτερα η φουστανέλλα είναι καθαρά Αλβανική. Υπολογίζεται ότι στην Ρούμελη και στον Μωριά δρούσαν 60-70 συμμορίες αποτελούμενες από 50-100 ληστές.
Μοναδικό τους κίνητρο ήταν ήταν το πλιάτσικο και ο τυφλός θρησκευτικός φανατισμός κατά των Μουσουλμάνων. Ο συνολικός πληθυσμός της μικροσκοπικής Ελλάδας του 1821 ήταν μόλις 850.000 ψυχές

ΟΙ ΔΕΚΑ ΜΙΚΡΟΙ ΜΥΘΟΙ ΓΙΑ ΤΗΝ "ΤΟΥΡΚΟΚΡΑΤΙΑ"


"Φωτιά και τσεκούρι στου Μουσουλμάνους"

Το κύριο μοτίβο της εξέγερσης των Ρωμιών ραγιάδων οδήγησε στο ολοκαύτωμα της Πελοπονήσου

1. Στην διάρκεια της Τουρκοκρατίας δεν υπήρξαν βίαιοι εξισλαμισμοί. Οι Οθωμανοί, εφόσον οι υπόδουλοι λαοί κατέβαλλαν κανονικά τους φόρους που τους αναλογούσαν, δεν ασχολούνταν ιδιαίτερα με τις θρησκευτικές πεποιθήσεις τους. Οι μαζικοί εξισλαμισμοί που παρατηρούνται στα Βαλκάνια (Βοσνία, Αλβανία κ.λπ.) έγιναν, με τη θέληση εκείνων που αλλαξοπίστησαν, και ειδικότερα με σκοπό να έχουν καλύτερες σχέσεις με τον κατακτητή και να συμμετέχουν από καλύτερη θέση στη νομή και άσκηση της εξουσίας.

2. H επάνδρωση των Γενιτσάρων, από ένα χρονικό σημείο και έπειτα, δεν γινόταν βιαίως, μέσω του τόσο δυσφημισμένου «παιδομαζώματος». Αντίθετα μάλιστα, όσο το σώμα των Γενιτσάρων αποκτούσε εξέχουσα θέση στην Οθωμανική Αυτοκρατορία, αρκετοί γονείς προσπαθούσαν να εξασφαλίσουν τη σταδιοδρομία των παιδιών τους μέ την κατάταξής στους Γενίτσαρους.

3. Ουδέποτε κατά τη διάρκεια της Τουρκοκρατίας υπήρξε, ή συνέτρεχε λόγος να υπάρξει «κρυφό σχολείο», όπως τουλάχιστον αυτό έχει καταγραφεί στο εθνικό συλλογικό ασυνείδητο. Οποιος ήθελε μπορούσε να μάθει ελληνικά, σερβικά, βουλγαρικά, βλάχικα κ.α. χωρίς να παρενοχλείται από τους κατακτητές, οι οποίοι ενδιαφέρονταν πρωτίστως, αν όχι σχεδόν αποκλειστικά, για την ομαλή καταβολή των φόρων προς τον σουλτάνο.

4. Ο ρόλος της Εκκλησίας σε όλη αυτή την περίοδο υπήρξε τουλάχιστον αμφιλεγόμενος, αν όχι και αρνητικός. Τα παραδείγματα, πολλά και γνωστά, ξεκινούν από τους ανθενωτικούς της εποχής της Αλωσης και φθάνουν ως τις παραμονές του 1821, με τον λυσσαλέο πόλεμο κατά των οπαδών του Διαφωτισμού, των Φιλικών κ.λπ.

5. H εξέγερση που άρχισε το 1821 είχε ουσιαστικά κατασταλεί. Mόνο μικρές εστίες αντίστασης απέμεναν, οι οποίες ήταν θέμα χρόνου να σβήσουν και αυτές. Tον Ιούλιο του 1827 οι Αγγλοι, οι Γάλλοι και οι Ρώσοι αποφάσισαν να δημιουργηθεί ελληνικό κράτος, με αποτέλεσμα να ακολουθήσει λίγους μήνες μετά η καθοριστική Ναυμαχία του Ναυαρίνου.

6. H Ελλάδα οφείλει την ανεξαρτησία της και την κρατική της υπόσταση στους «δόλιους», και «αναξιόπιστους» συμμάχους της. Οι ίδιοι αυτοί Σύμμαχοι, ήταν επίσης εκείνοι που για δικούς τους λόγους, προσέφεραν στην Ελλάδα τη Θεσσαλία το 1881, απέτρεψαν την προέλαση των Τούρκων προς την Αθήνα το 1897 και έβαλαν την υπογραφή τους στη Συνθήκη των Σεβρών το 1920.

7. Στον ένοπλο αγώνα κατά των Τούρκων μετείχαν ποικίλων εθνικών προελεύσεων κάτοικοι του ευρύτερου γεωγραφικού χώρου, των οποίων η εθνική συνείδηση βρισκόταν στο στάδιο της διαμόρφωσης. Τόσο ο Θούριος του Ρήγα, με τις αναφορές του στο πλήθος των υπόδουλων στους Οθωμανούς εθνοτήτων, όσο και η καταγωγή αρκετών πρωταγωνιστών της Επανάστασης (Αρβανίτες, Σουλιώτες, Βούλγαροι, Βλάχοι, Σλαβόφωνοι κ.ά.) βεβαιώνουν του λόγου το ασφαλές.

8. Και πάλι όχι επειδή οι Σύμμαχοι είναι εξ ορισμού φιλέλληνες ή μεγαλόψυχοι, αλλά επειδή η χώρα ευτύχησε να ακολουθήσει τότε πολιτική σωστών συμμαχιών και ανοιχτών οριζόντων, η Ελλάδα υπήρξε η μεγάλη ευνοημένη από τη μοιρασιά στα Βαλκάνια μεταξύ 1910 και 1920. Ετσι η Θεσσαλονίκη έγινε συμπρωτεύουσα της Ελλάδας, αν και το 1912 ο πληθυσμός τής πόλης περιλάμβανε περίπου 40% Εβραίους, 25% Τούρκους, μόνο 20% Ελληνες και 15% διάφορους άλλους.

9. Οσοι μιλάνε συνεχώς για χαμένες πατρίδες, να μην ξεχνάνε πως χαμένες πατρίδες υπάρχουν για όλους εκείνους τους οποίους αφορούσε η ανταλλαγή πληθυσμών, και όχι μόνο για τους Ελληνες. Χρήσιμη από αυτή την άποψη θα ήταν και η παράθεση ορισμένων στοιχείων που συστηματικά αγνοούνται ή αποσιωπούνται, όπως ότι στα τέλη του 19ου αιώνα στο Ρέθυμνο οι Mουσουλμάνοι ήταν περισσότεροι από τους χριστιανούς, ότι τα Γιαννιτσά ήταν μία από τις ιερές πόλεις των Τούρκων ή ότι το 1913 ο Eλληνικός πληθυσμός του Κιλκίς ήταν λιγότερος από 5%.

10. Τέλος, όταν γίνεται λόγος για την εκδίωξη των ελληνικών πληθυσμών από την «προαιώνια κοιτίδα» τους Μικρά Ασία, μπορεί το σχήμα αυτό να χαϊδεύει τα αφτιά των κάθε λογής πατριδολάγνων, αλλά δυστυχώς γι' αυτούς η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική. Με εξαίρεση ορισμένους ελληνίζοντες πληθυσμούς, κυρίως στον Πόντο και στην Καππαδοκία, οι περισσότεροι από τους "Ελληνες" που αναγκάστηκαν να εγκαταλείψουν την Μικρά Ασία το 1922-23 ήταν χριστιανικές οικογένειες ποικίλης εθνικότητας που, αναζητώντας καλύτερη τύχη, είχαν μεταναστεύσει εκεί από την ηπειρωτική Ελλάδα και από τα νησιά του Αιγαίου κατά τον 19ο αιώνα.


ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΤΟΥ ΚΡΥΦΟΥ ΣΧΟΛΕΙΟΥ


Πρόκειται γιά ευσεβή μύθο πού δημιουργήθηκε από την Εκκλησία αμέσως μετά τήν επανάστασιν, μαζί μέ τό "Φεγγαράκι μου, λαμπρό" πού ενέπνευσε τήν τέχνη (Γύζης κ.α.) καί τήν λογοτεχνία (σχετικό ποίημα τού Πολέμη), μέ σκοπό νά στιγματισθή η Tουρκική βαρβαρότης, αλλά νά εξαγνισθή η Εκκλησία από τά ανομήματά της κατά τήν διάρκεια τής Δουλείας (αφορισμοί, σιμωνία, κτλ).

Ο Γιάννης Βλαχογιάννης, σέ άρθρο του στήν "Νέα Εστία" (15-8-45), έγραψε πώς "κατά τίς πολύχρονες μελέτες του δέν βρήκε καμμία ιστορική μαρτυρία, πού νά θεμελιώνη τήν ύπαρξιν τού Κρυφού Σχολείου". Τό ίδιο καί ο Άλκης Αγγέλου ("Ιστορία τού Ελληνικού Εθνους"). Ο Κων. Παπαρρηγόπουλος δεν αναφέρει τίποτα στήν ιστορίαν του. Ο δε Γιάννης Κορδάτος ("Ρήγας Φεραίος καί Βαλκανική Ομοσπονδία") παρατηρεί ότι "η παράδοση πώς υπήρχαν τάχα κρυφά σχολειά από τόν φόβο τών Τούρκων, είναι ολότελα φτιαχτή καί δέν έχει καμιά σχέση μέ τήν ιστορική πραγματικότητα".

O ίδιος ο Κοσμάς ο Αιτωλός, γνωστός προσηλυτιστής της προεπαναστατικής περιόδου, βεβαιώνει τό 1775 σέ γράμμα του πρός τόν αδελφόν του Χρύσανθον: "Εως τριάκοντα επαρχίας περιήλθον, δέκα σχολεία ελληνικά εποίησα, διακόσια διά κοινά γράμματα". Ακόμη ο λόγιος καί κληρικός Νεόφυτος Βάμβας, που έζησε από κοντά τά γεγονότα, είναι κατηγορηματικός: "Είτε από αδιαφορία, είτε ως αρχή, η Υψηλή Πύλη ποτέ δέν εναντιώθηκε στήν αναγέννηση τών γραμμάτων στήν Ελλάδα. Οι πιό πραγματικοί εχθροί σ' αυτήν τήν ευτυχισμένη αποκατάσταση βρίσκονται μέσα στούς κόλπους μας" (Ιστορία Ελλ. Έθνους, "ΕΚΔΟΤΙΚΗ ΑΘΗΝΩΝ" ΙΑ', σελ. 30).


ΤΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΤΩΝ ΩΜΟΤΗΤΩΝ


Χαρακτηριστικός τύπος "έλληνα" οπλαρχηγού με Αλβανικά γονίδια


Η εξέγερση των Χριστιανών του Μωριά (Πελοπονήσου) ξέσπασε στις 25 Μαρτίου 1821 σύμφωνα με το παλιό Ιουλιανό ημερολόγιο. Στην συντριπτική τους πλειοψηφία οι κάτοικοι της Πελοπονήσου ήσαν εκχριστιανισμένοι Αρβανίτες και εξελληνισμένοι Σλάβοι. Στην Ιστάμπούλ ο Σουλτάνος Μαχμούτ Β΄ ένας υπομονετικός και χαρισματικός ηγέτης, προσπαθούσε να στηρίξει με μεταρυθμίσεις την κλονιζόμενη Οθωμανική αυτοκρατορία που κινδύνευε από την εξέγερση του Τουρκαλβανού κυβερνήτη των Ιωαννίνων Αλή Πασά Τεπελενλή.
Ατακτες ληστοσυμμορίες Ρωμιών και Αλβανών αρματολών εκμεταλλεύθηκαν την αστάθεια και ξεκίνησαν την εξέγερσή τους με σύνθημα: "Ουτε ένας Τούρκος ζωντανός στον Μωριά". Το συγκεκριμμένο σλόγκαν πυροδότησε μιά αποτρόπαιη σειρά φρικαλεοτήτων σε βάρος του άμαχου Μουσουλμανικού πληθυσμού της Πελοπονήσσου που εξολοθρεύθηκε ολοσχερώς. Δεν υπήρχε Τουρκικός στρατός να τους προστατεύσει και η εξόντωσή τους πήρε διαστάσεις γενοκτονίας

Ο χριστιανικός κλήρος των Ρωμιών ευλόγησε τις ωμότητες κατά των Μουσουλμάνων ¨απίστων"
Οι πρώτες σφαγές πραγματοποιούνται στη Μολδοβλαχία, υπό την καθοδήγηση του Αλέξανδρου Υψηλάντη. Αποτελούν το προοίμιο όσων θα ακολουθήσουν στην Ελλάδα. Πρωταγωνιστής στο μακελλειό βρίσκεται ο Φιλικός οπλαρχηγός Βασίλης Καραβιάς, αρχηγός της χωροφυλακής στο Γαλάτσι.
Στις 21 Φεβρουαρίου, παραμονή της εισόδου του Υψηλάντη στις παραδουνάβιες ηγεμονίες, ο Καραβιάς σφάζει με τους μισθοφόρους του την Οθωμανική φρουρά και όλους τους άμαχους τούρκους εμπόρους και ναυτικούς που βρίσκονται στο Γαλάτσι και πλιατσικολογεί τα τουρκικά καταστήματα.
Λίγες μέρες αργότερα παρουσία του ίδιου του Υψηλάντη ο Καραβιάς ολοκληρώνει τη σφαγή των Οθωμανών της πόλης. Ο Υψηλάντης γνωστοποιεί τις προθέσεις του, χαρακτηρίζοντας με προκήρυξη τις σφαγές των αιχμαλώτων στρατιωτών και αμάχων εμπόρων καθώς και το πλιάτσικο της περιουσίας τους, ως "ηρωϊκά κατορθώματα".
Η εξέγερση στο Μοριά αρχίζει από τα Καλάβρυτα στις 21 Μαρτίου. Πρωτοστατούν οι Φιλικοί Σωτήρης Χαραλάμπης, Ασημάκης Φωτήλας, Βασίλης Πετμεζάς, Σωτήρης Θεοχαρόπουλος και Νίκος Σολιώτης. Οι τριακόσιοι περίπου Tούρκοι κάτοικοι της κωμόπολης μετά από μικρή αντίσταση παραδίδονται με συνθήκη η οποία αμέσως καταπατάται από τους νικητές. Σύμφωνα με τη μαρτυρία του Γάλλου αξιωματικού Μαξίμ Ρεϊμπό oι άντρες αιχμάλωτοι σφαγιάζονται και τα γυναικόπαιδα γίνονται δούλοι στα σπίτια των πλούσιων Ρωμιών της περιοχής.
Ακολουθεί η Πάτρα στις 23 Μαρτίου. Επικεφαλής βρίσκονται οι Φιλικοί μητροπολίτης παλαιών Πατρών Γερμανός, Ιωάννης Βλασσόπουλος, Ανδρέας Ζαΐμης, Ανδρέας Λόντος και Ιωάννης Παπαδιαμαντόπουλος. Οι Μουσουλμάνοι κλείνονται στο κάστρο.
Ο γάλλος πρόξενος Χ. Πουκεβίλ περιγράφει στο ημερολόγιο του:
“Δεν πίστευα πως θα ξαναδώ το φως ύστερα από αυτή την τρομερή νύχτaα. Κραυγές ασυνάρτητες, μια πόλη είκοσι χιλιάδων κατοίκων χάνετα. Οι Έλληνες πυρπολούν τη μουσουλμανική συνοικία. Οι δρόμοι γεμάτοι πτώματα. Ο αρχιεπίσκοπος Γερμανός φορτώθηκε μεγάλη ευθύνη. Οι Έλληνες φθάνουν από τα χωριά κραυγάζοντας “θάνατος στους Τούρκους”. Η σημαία του Σταυρού κυματίζει πάνω στα τζαμιά. Οι παπάδες βαφτίζουν πολλά τουρκόπουλα. Μπαίνουν στην πόλη οι προεστοί της Βοστίτσας. Μπροστά πηγαίνουν άνθρωποί τους που έχουν μπηγμένα επάνω σε κοντάρια πέντε τουρκικά κεφάλια "
Ο πρόξενος της Σουηδίας στην Πάτρα και μέλος της Φιλικής Λουδοβίκος Στράνης, σημειώνει σε επιστολή του (26-3-1821) προς τον Σουηδό πρέσβη στην Κωνσταντινούπολη:
“Ολα σχεδόν τα τούρκικα σπίτια καταστράφηκαν και λεηλατήθηκαν. Τα περισσότερα πυρπολήθηκαν”. Τα ίδια παρατηρεί και ο άγγλος πρόξενος Φίλιπ Γκριν: "Στην πόλη επικρατούσε σύγχυση και λεηλασία, τα σπίτια των Τούρκων ανοίχτηκαν και λεηλατήθηκαν. Τα τζαμιά πυρπολήθηκαν ή γκρεμίστηκαν"
Στις 23 Μαρτίου μπαίνουν στην Καλαμάτα οι εξεγερμένοι με αρχηγούς τους Θεόδωρο Κολοκοτρώνη, Αναγνώστη Παπαγεωργίου (Αναγνωσταρά), Πετρόμπεη Μαυρομιχάλη και Νικήτα Τουρκολέκα (που σύντομα λαμβάνει τα παρατσούκλια Νικηταράς ο Τουρκοφάγος ή Νικηταρού).
Οι Τούρκοι κάτοικοι παραδίδονται παίρνοντας όρκους προστασίας της ζωής και της τιμής τους. Οι αιχμάλωτοι μοιράζονται δούλοι. Τους περισσότερους από αυτούς, με εξαίρεση τα όμορφα κορίτσια, σύντομα τους “έφαγε το σκοτάδι”, σύμφωνα με την έκφραση του Φιλικού Αμβρόσιου Φραντζή.
Στα μικτά Χριστιανομουσουλμανικά χωριά οι χριστιανοί άρχισαν να δολοφονούν αδιάκριτα τους γείτονες Μουσουλμάνους και να πυρπολούν τα σπίτια τους. Ο Βρετανός συγγραφέας William St. Clair έγραψε:
"Το άγριο πάθος των Ρωμιών γιά εκδίκηση ξέσπασε σε ένα φρενιασμένο μακελλειό σε βάρος των Οθωμανών με φρικιαστικές δολοφονίες αμάχων "
Ενας άλλος Βρετανός συγγραφέας ο David Howarth σημειώνει τα εξής:
"Δεν υπήρχε καμμιά δικαιολογία γιά τις σφαγές που διέπραξαν οι Γρεκοί στην Πελοπόνησο. Από την πρώτη στιγμή δημιούργησαν ένα λουτρό αίματος σκοτώνοντας αδιάκριτα οποιονδήποτε μη χριστιανό"
Υπολογίζεται ότι τον Μάρτιο του 1821 ζούσαν στην Πελοπόνησο περισσότεροι από 50.000 Μουσουλμάνοι. Ενα μήνα αργότερα όταν οι Ρωμιοί γιόρτασαν το Πάσχα τους δεν είχε απομείνει κανείς. Ελάχιστοι κατέφυγαν σε φρούρια για να γλυτώσουν. Η ύπαιθρος γέμισε πτώματα Τούρκων που σάπιζαν. Η δυσωδία ήταν αφόρητη αλλά κανείς δεν νοιαζόταν να τα θάψει
Σύμφωνα με τον William St. Clair οι Τούρκοι της Πελοπονήσου άφησαν πίσω τους ελάχιστα ίχνη. Εξολοθρεύθηκαν ξαφνικά και χάθηκαν από το ιστορικό προσκήνιο σε ελάχιστο χρόνο χωρίς αυτό να γίνει αντιληπτό από τον πολιτισμένο κόσμο. Περισσότεροι από 20.000 άμαχοι Τούρκοι κυρίως γυναίκες και παιδιά σφαγιάσθηκαν από τους Ρωμιούς μέσα σε λίγες εβδομάδες. Δολοφονούντο μαζικά χωρίς έλεος ή δισταγμό. Μουσουλμανικοί πληθυσμοί που ζούσαν σε απομακρυσμένες αγροτικές κοινότητες σφαγιάσθηκαν ανελέητα και τα σπίτια τους κατέρευσαν πυρπολημένα καλύπτοντας τα πτώματα.
Μερικοί προσπάθησαν να διαφύγουν μόλις ξέσπασαν οι βιαιοπραγίες αναζητώντας καταφύγιο στις πόλεις αλλά έπεφταν στα χέρια οπλισμένων συμμοριών που τους κατακρεούργησαν. Σε μερικά Μουσουλμανικά χωριά οι κάτοικοι οχυρώθηκαν στα σπίτια τους προσπαθώντας να αποκρούσουν τους αφηνιασμένους Ρωμιούς.
Από αυτούς ελάχιστοι επέζησαν. Μερικοί παραδόθηκαν με την υπόσχεση ότι δεν θα πάθουν τίποτα αλλά το αποτέλεσμα ήταν να δολοφονηθούν αμέσως. Οι άντρες σφαγιάζονταν επί τόπου, οι γυναίκες και τα παιδιά οδηγούντο σε απόμακρες τοποθεσίες όπου είχαν την ίδια τύχη.
Απ' άκρη σ' άκρη της Πελοπονήσου περιπλανόμενες ληστοσυμμορίες "αρματωλών" οπλισμένοι με ρόπαλα, δρεπάνια και λιγοστά τουφέκια, σκότωναν, λεηλατούσαν και πυρπολούσαν. Στις περισσότερες περιπτώσεις καθοδηγούντο από ιερείς που ευλογούσαν το θεάρεστο έργο τους και τους παρότρυναν σε ακόμα μεγαλύτερες θηριωδίες

Σύμφωνα με τον Steven Runciman συγγραφέα της "Ιστορίας της Ελληνικής Ορθόδοξης Εκκλησίας", οι μεγάλοι πατέρες της Εκκλησίας όπως ο Μέγας Βασίλειος, θα είχαν αισθανθή αποτροπιασμό γιά τους "ευσεβείς" Μητροπολίτες της Πελοπονήσου που καθοδήγησαν την εξέγερση του 1821. Αυτό που συνέβη στην Πελοπόνησο δεν ήταν αγώνας ανεξαρτησίας ή απελευθέρωσης αλλά πόλεμος ολικής εξολόθρευσης των Τούρκων Μουσουλμάνων κάτω από την ηγεσία των Ορθόδοξων κληρικών. Μιά ακόμα άγνωστη γενοκτονία με δράστες Ελληνες.
Ο ιστορικός George Finlay έγραψε το 1861:
"Τον Απρίλιο του 1821 υπήρχε διάσπαρτος στην Πελοπόνησο ένας αγροτικός Μουσουλμανικός πληθυσμός 20.000 ψυχών. Δύο μήνες αργότερα είχε σφαγιασθή από τους Ρωμιούς χωρίς έλεος ή τύψεις. Πρόκειται γιά εθνικό έγκλημα των Ελλήνων που θα βαραίνει γιά πάντα την συνείδησή τους καθώς πρόκειται γιά πράξη ασυγχώρητης βαρβαρότητας"
Σύμφωνα με τον ιστορικό C.M. Woodhouse οι Οθωμανιικοί πληθυσμοί πόλεων και χωριών συγκεντρώθηκαν και οδηγήθηκαν σε υπαίθριες τοποθεσίες όπου σφαγιάσθηκαν ομαδικά. Στην Μολδοβλαχία ο αρχηγός της εξέγερσης Αλέξανδρος Υψηλάντης κατέλαβε ξαφνικά τις πόλεις Γαλάτσι και Ιάσιο. Στην συνέχεια διέταξε την εν ψυχρώ δολοφονία όλων των Τούρκων της περιοχής.

ΟΖΟΥΣΕΣ ΚΕΦΑΛΕΣ
ΑΓΡΙΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΞΕΠΕΡΝΟΥΝ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΦΑΝΤΑΣΙΑ

Τις πολεμικές συνήθειες βαρβάρων ακολουθούσαν πιστά και οι Ελληνες επαναστάτες. Με καμάρι οι κατσαπλιάδες παρουσίαζαν τα κομμένα τουρκικά κεφάλια. Τα θεωρούσαν πολύτιμα λάφυρα. "Πήραν πλήθος κεφάλια οι Ελληνες, άρματα, σημαίγες και τάφεραν εις τον Φαληρέα", γράφει με περηφάνια ο Μακρυγιάννης. Φορτία Tουρκικών κεφαλών μεταφέρονταν στη Δοίκηση ως απόδειξη πολεμικού θριάμβου. Ο Γκούρας το καλοκαίρι του 1824, ύστερα από τη νικηφόρα μάχη στον Μαραθώνα έστειλε στην Αθήνα τριάντα κεφάλια. Στρατιώτες θα τα περιφέρουν, καρφωμένα σε παλούκια, στα χωριά της Αττικής πανηγυρίζοντας.
Στις Κυκλάδες, ομάδες αρματωλών, κρατώντας ψηλά παλουκωμένα κεφάλια, ταξίδευαν από νησί σε νησί με ζουρνάδες και νταούλια συγκεντρώνοντας δώρα από τους κατοίκους. Απαράλλαχτα όπως τριγύριζαν στα χωριά σε ειρηνικές εποχές οι κυνηγοί, με το τομάρι του λύκου που σκότωσαν υψωμένο σε κοντάρι, εισπράττοντας φιλοδωρήματα από τους γεωργοκτηνοτρόφους. Σκηνή πανηγυρικής περιαγωγής κομμένων κεφαλιών παρακολούθησε στο Αργός το 1822 ο γερμανός αξιωματικός Maximilian von Kotsch.
Οι Ελληνες συναγωνίζονταν σε βαρβαρότητα άλλους λαούς και πάσχιζαν να τους ξεπεράσουν. Ωστόσο, αυτή η διαπόμπευση των κομμένων κεφαλιών δεν ήταν Ελληνικό εφεύρημα. Επί χιλιετίες τα κεφάλια των εχθρών επιδεικνύονταν ως θριαμβικά έπαθλα. Η οσμή του πτώματος ενός σκοτωμένου εχθρού είναι πολύ ευχάριστη, έλεγαν οι Ρωμαίοι. Σίγουρα αυτή την αγαλλίαση ένιωθαν οι Ελληνες αντικρύζοντας τις όζουσες κεφαλές των εχθρών που περιάγονταν στα νησιά καρφωμένες σε παλούκια με συνοδεία μουσικών οργάνων ή κυλιόνταν στο στρατόπεδο της πολιορκημένης Τριπολιτσάς μέσα στην καρδιά του καλοκαιριού.

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΛΗΜΜΑ ΤΗΣ WIKIPEDIA ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΣΦΑΓΗ ΤΗΣ ΤΡΙΠΟΛΗΣ
Massacre of civilians
Describing the massacres that occurred following the capture of Tripolitsa, Alison Phillips noted that:

"For three days the miserable inhabitants were given over to lust and cruelty of a mob of savages. Neither sex nor age was spared. Women and children were tortured before being put to death. So great was the slaughter that Kolokotronis himself says that, from the gate to the citadel his horse’s hoofs never touched the ground. His path of triumph was carpeted with corpses. At the end of two days, the wretched remnant of the Mussulmans were deliberately collected, to the number of some two thousand souls, of every age and sex, but principally women and children, were led out to a ravine in the neighboring mountains and there butchered like cattle.

There were about a hundred European officers who were present at the scenes of atrocities committed in Tripolitsa. Based on the eye witness accounts and descriptions provided by these officers, William St. Clair wrote:

"Upwards of ten thousand Turks were put to death. Prisoners who were suspected of having concealed their money were tortured. Their arms and legs were cut off and they were slowly roasted over fires. Pregnant women were cut open, their heads cut off, and dogs' heads stuck between their legs. From Friday to Sunday the air was filled with the sound of screams... One Greek boasted that he personally killed ninety people. The Jewish colony was systematically tortured... For weeks afterwards starving Turkish children running helplessly about the ruins were being cut down and shot at by exultant Greeks... The wells were poisoned by the bodies that had been thrown in...

Up to 30,000 Turks were killed in Tripolitsa and the whole Jewish population was wiped out.


ΤοYρκοι αιχμAλωτοι καIγονται ζωντανοI στην Υδρα
Οι Αρβανίτες κάτοικοι των νησιών Υδρα, Σπέτσες και Ψαρά προσχώρησαν αμέσως στην επανάσταση του 1821. Από την πρώτη στιγμή οργάνωσαν πειρατικές επιδρομές με επιθέσεις στα εμπορικά πλοία που έφεραν Τουρκική σημαία. Μόλις κυρίευαν ένα Τουρκικό πλοίο εξόντωναν το πλήρωμά του με σφαγιασμό ή τους έριχναν στην θάλασσα γιά να πνιγούν. Μεταξύ των θυμάτων ήσαν πολλοί Μουσουλμάνοι προσκυνητές που πήγαιναν στην Μέκκα γιά το ετήσιο προσκήνυμα.

Σύμφωνα με τους Βρετανούς συγγραφείς St. Clair, Howarth και William Miller, Ελληνες πειρατές έπιασαν 57 ΄Τούρκους ναυτικούς, τους μετέφεραν σιδηροδέσμιους στην Υδρα και τους έψησαν ζωντανούς στην παραλία μπροστά στους συγκεντρωμένους κατοίκους που πανηγύριζαν.
Αρκετοί Ρωμιοί στην Θεσσαλία, Μακεδονία και Χαλκιδική εξεγέρθηκαν και άρχισαν να σφαγιάζουν αδιάκριτα τους άμαχους Μουσουλμάνους των γύρο περιοχών. Οι χριστιανοί σκότωναν αδιάκριτα και χωρίς καμμία τύψη τους Μουσουλμάνους γείτονές τους αισθανόμενοι πως η εξέγερση ήταν μία ευκαιρία θρησκευτικής εξολόθρευσης των αλλοθρήσκων. Στις θηριωδίες που διέπραξαν είχαν την καθοδήγηση των χριστιανών επισκόπων και ιερέων που ευλογούσαν και καθαγίαζαν τις αποτρόπαιες πράξεις των. Ο Μεσαίωνας αναβίωσε στην Ελλάδα στην χειρότερη μορφή του.

ΦΡΙΚΗ
ΟΙ ΣΦΑΓΕΣ ΑΜΑΧΩΝ ΣΤΗΝ ΜΟΝΕΜΒΑΣΙΑ ΚΑΙ ΝΑΥΑΡΙΝΟ
Τον Αύγουστο 1821 οι Μουσουλμάνοι που πολιορκούντο επί μήνες από τους Ρωμιούς επαναστάτες στην μικρή πόλη της Μονεμβασίας, αποφάσισαν να παραδοθούν μη αντέχοντας την πείνα και τις ασθένειες που τους μάστιζαν. Ακολούθησε ένας ανελέητος σφαγιασμός των αιχμαλώτων με τον πιό βάρβαρο τρόπο. Λίγες ημέρες αργότερα η ίδια τύχη περίμενε τους Μουσουλμάνους του Ναβαρίνου. Υπολογίζεται ότι 2.500 Μουσουλμάνοι σφαγιάσθηκαν ανελέητα από τους Χριστιανούς της περιοχής..
Σύμφωνα με μαρτυρίες οι γυναικες υποχρεώνοντο να γδυθούν και να παραδώσουν τα τιμαλφή τους. Στην συνέχεια τις έριχναν γυμνές στην θάλασσα και τις πυροβολούσαν. Οι επαναστάτες πετούσαν ακόμα και τα παιδιά στην θάλασσα για να πνιγούν. Γιά τα μωρά εφάρμοζαν έναν ακόμα πιό βάρβαρο τρόπο θανάτωσης. Τα έπιαναν από τα πόδια και χτυπούσαν τα κεφάλια τους στα βράχια της παραλίας. Μερικά αγόρια και κορίτσια που παρέμειναν ζωντανά πωλούντο γιά εκπόρνευση. Σε μιά περίπτωση μιά ομάδα Ελλήνων κλωτσούσε το κομμένο κεφάλι ενός Τούρκου παίζοντας ποδόσφαιρο.
Οι φρικαλεότητες που διαδραματίσθηκαν στην περιοχή έκαναν μερικούς Μουσουλμάνους να παραφρονήσουν. Ανθρωποι-φαντάσματα τριγύριζαν στα ερείπια γιά καιρό. Αρκετοί Ελληνες του Ναβαρίνου αφηγούντο με περηφάνεια τις τρομακτικές σφαγές. Κάποιος καυχήθηκε πως σκότωσε 18 Τούρκους, κάποιος άλλος κόμπασε πως έσφαξε εννέα γυναίκες και παιδιά στα κρεβάτια τους
Λίγες εβδομάδες αργότερα όλοι αυτοί οι ανελέητοι φονιάδες επεδείκνυαν με υπερηφάνεια στους Ευρωπαίους εθελοντές που ήλθαν να ενισχύσουν τον "αγώνα τους", τα κατακρεουργημένα και βιασμένα πτώματα των γυναικών που είχαν πετάξει από τα τείχη. Το αποτέλεσμα ήταν να προκαλέσουν τον αποτροπιασμό των ξένων. Ο Γερμανός εθελοντής Franz Lieber αφηγείται τα αισθήματα φρίκης που προκλήθηκαν στους ξένους εθελοντές όταν οι Ρωμιοί της περιοχής τους προσκάλεσαν να βιάσουν Μουσουλμάνες που είχαν ήδη βιασθή από τους ίδιους.

Μάρτιος 1821: Ο Δεσπότης Πατρών Γερμανός καθαγιάζει τους αρματωλούς του Κολοκοτρώνη

Η μεγΑλη σφαγΗ της ΤρΙπολης
The GREAT Tripolitsa Massacre

Η Τριπολιτσά (Τρίπολη) ήταν πρωτεύουσα της Πελοπονήσου και έδρα Τούρκου διοικητή. Στις αρχές του 1821 είχε 35.000 κατοίκους, κυρίως Τούρκους, Αλβανούς και Εβραίους. Στις 5 Οκτωβρίου 1821 οι εξεγερμένοι Ρωμιοί του Μωριά που την πολιορκούσαν επί μήνες, διέπραξαν στην πόλη αυτή μία από τις μεγαλύτερες σφαγές στην ιστορία των Βαλκανίων. Κράτησε τρεις ημέρες και κόστισε την ζωή περισσοτέρων από 10.000 αμάχων Μουσουλμάνων. Κατακρεουργημένα και αποκεφαλισμένα πτώματα κείτοντο διάσπαρτα στην μαρτυρική πόλη.

Αναφέρει ο Αγγλος ιστορικός William Phillips:
"Γιά τρεις ολόκληρες οι δύστυχοι κάτοικοι της Τριπολιτσάς είχαν παραδοθή στην φρενιασμένη μανία ενός όχλου που τον αποτελούσαν άγριοι σφαγείς. Δεν γινόταν καμμιά διάκριση ανάμεσα σε άντρες και γυναίκες ούτε στην ηλικία τους. Γυναίκες και παιδιά υπέστησαν φριχτά βασανιστήρια πρωτού θανατωθούν.
Η σφαγή πήρε τόσο μεγάλες διαστάσεις που έκανε τον αρχηγό των ανταρτών Θεόδωρο Κολοκοτρώνη να περηφανευθή πως όταν μπήκε στην πόλη από την κεντρική πύλη οι οπλές του αλόγου του δεν πατούσαν στο έδαφος. Η θριαμβευτική του διαδρομή ήταν στρωμένη με χιλιάδες κατακρεουργημένα πτώματα αμάχων"


Την τρίτη ημέρα της σφαγής 2.000 Μουσουλμάνοι κυρίως γυναικόπαιδα, οδηγήθηκαν σε μία γειτονική χαράδρα και θανατώθηκαν ανελέητα σαν ζώα. Σύμφωνα με τους Βρετανούς συγγραφείς St. Clair και Howarth αλλά και επίσημα έγγραφα του Φόρεϊν Οφις, όλοι αυτοί οι δύστυχοι άνθρωποι κάηκαν ζωντανοί αφού πρώτα του έκοψαν χέρια και πόδια. Εγκυες γυναίκες υπέστησαν τα πιό εξευτελιστικά βασανιστήρια. Δύο χιλιάδες ψυχές, κυρίως γυναικόπεδα, οδηγήθηκαν γυμνοί στον τόπο ενός φρικιαστικού μαρτυρίου

ΘεΟδωρος ΚολοκοτρΩνης
Ο ΜΕγας Ενοχος


Μετά την θηριωδία της Τρίπολης οι ελάχιστοι επιζήσαντες που διέφυγαν στην ύπαιθρο σε κατάσταση λιμοκτονίας, αποτελούσαν στόχο των ανταρτών που εξακολουθούσαν να βρίσκονται σε κατάσταση φρενίτιδας και τους πυροβολούσαν σαν θηράματα. Εμπνευστής και αυτουργός των φοβερών αυτών ωμοτήτων ήταν ο "αρχιστράτηγος" των εξεγερμένων Ρωμιών Θεόδωρος Κολοκοτρώνης που πήρε κορυφαία θέση στο πάνθεο των ηρώων της Ελληνικής επανάστασης
Βοηθός και πρωτοπαλλήκαρο ήταν ο ανεψιός του Νικηταράς ο επονομαζόμενος "Τουρκοφάγος", διαβόητος στην ιστορία γιά βαρβαρότητες κατά των Μουσουλμάνων. Συνεργός στην μεγάλη σφαγή ήταν και ο Δημήτριος Υψηλάντης (1793-1832) αδελφός του Αλεξάνδρου Υψηλάντη, αξιωματικός του Ρωσικού στρατού, που στάλθηκε από τον αδελφό του τον Μάρτιο του 1821 στην Πελοπόννησο, σαν πληρεξούσιος της Φιλικής Εταιρείας


Κολοκοτρώνης και Οτσαλάν: Βίοι παράλληλοι δύο σφαγέων. Ο θανατοποινίτης Αμπντουλάχ Οτσαλάν βαρύνεται με τον σφαγιασμό 50.000 αμάχων Τούρκων
Ενας Πρώσσος αξιωματικός περιγράφει τα γεγονότα που ακολούθησαν την πτώση της Τριπολιτσάς ως εξής:
"Μιά πανέμορφη νεαρή Τουρκάλα, πιό όμορφη και από την μυθική ωραία Ελένη, πυροβολήθηκε και σκοτώθηκε από τον ανεψιό του Κολοκοτρώνη, ένα άλλο αγόρι με μιά θηλειά στον λαιμο διαπομπεύθηκε στους δρόμους της πόλης, στην συνέχεια ρίφθηκε σε ένα χαντάκι και πετροβολήθηκε. Πρωτού ακόμα ξεψυχίσει το έδεσαν σε ένα δοκάρι και το έκαψαν ζωντανό"
Τρία άλλα Τουρκόπουλα σιγοψήθηκαν στην φωτιά μπροστά στα μάτια των γονιών τους. Στην διάρκεια ωμοτήτων ο αρχηγός της εξέγερσης Θεόδωρος Κολοκοτρώνης δικαιολογούσε τις βαρβαρότητες των στρατιωτών του λέγοντας:
"Βρισκόμαστε σε πόλεμο και οτιδήποτε συμβεί μπορεί να δικαιολογηθή"

Ευρωπαίοι αξιωματικοί που παραβρέθηκαν στην άλωση της Τριπολιτσάς, μεταξύ των οποίων ο συνταγματάρχης Thomas Gordon, υπήρξαν αυτόπτες μάρτυρες και περιέγραψαν αργότερα με κάθε λεπτομέρεια τα ανατριχιαστικά γεγονότα που διαδραματίσθηκαν στην μαρτυρική πόλη.
Ο συνταγματάρχης Thomas Gordon αισθάνθηκε τόσο μεγάλο αποτροπιασμό που παραιτήθηκε από την θέση του στο στρατόπεδο των Ελλήνων. Ενας νέος Γερμανός φιλέλληνας, ο δόκτωρ Wilhelm Boldemann, δεν μπόρεσε να αντέξει τις σκηνές φρίκης και αυτοκτόνησε με δηλητήριο.

ΝΙΚΗΤΑΡΑΣ Ο ΤΟΥΡΚΟΦΑΓΟΣ


O Νικηταράς Τουρκοφάγος κατά κόσμον Νικήτας Σταματελόπουλος (1784-1849) ήταν ανηψιός του Κολοκοτρώνη. Γεννήθηκε στο Σλαβικό χωριό της Πελοπονήσου Βελίκα Αναστάσοβα, στους πρόποδες του Ταϋγέτου κοντά στην Καλαμάτα. Υπόγραφε και με το όνομα Τουρκολέκας ή Τουρκολακιώτης και μ΄ αυτό αναφέρεται σε μερικά δημοτικά τραγούδια

Οι σφαγΕς στην ΑκροκΟρινθο
The Acrocorinth massacres
Στα τέλη Ιανουαρίου του 1822 περισσότεροι από 1500 Τούρκοι και άλλοι Μουσουλμάνοι της πολιορκούμενης Ακροκόρινθου συμφώνησαν να παραδωθούν με τον όρο να τους επιτραπεί να ναυλώσουν σκάφη που θα τους μετέφεραν στην Μικρά Ασία. Ωστόσο την ώρα που περίμεναν τα πλοία, αντάρτες υπό την ηγεσία του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη έπεσαν επάνω τους και τους κατέσφαξαν. Λεπτομέρειες του τραγικού αυτού γεγονός περιγράφηκαν αργότερα από έναν Γερμανό αξιωματικό που ανέφερε μεταξύ άλλων:
"Οι Ελληνες αντάρτες κράτησαν ζωντανές τις όμορφες Μουσουλμάνες για να τις πουλήσουν σαν σκλάβες. Τα χρήματα κατέληγαν στις τσέπες των αρχηγών τους όπως ο Μαυροκορδάτος"
Ο Μαυροκορδάτος πούλησε τις γυναίκες στον καπετάνιο ενός Βρετανικού πλοίου. Ενας Ιταλός εθελοντής ονόματι Brengeri, πηγαίνοντας στην Κόρινθο βρήκε το πτώμα ενός Τούρκου και δίπλα να οδείρονται την γυναίκα και το μωρό του σε κατάσταση λιμοκτονίας. Ο Ιταλός τους έδωσε μερικά χρήματα γιά να αγοράσουν τροφή και συνέχισε τον δρόμο του. Λίγα αργότερα άκουσε δύο πυροβολισμούς. Ελληνες στασιαστές είχαν σκοτώσει την γυναίκα και το μωρό της για να πάρουν τα χρήματα.
Λίγο αργότερα ο Brengeri είδε μερικούς Ελληνες να εξοντώνουν μιά τετραμελή οικογένεια Τούρκων αποτελούμενη από αντρόγυνο και δύο παιδιά. Λίγο πρωτού σκοτώσουν την γυναίκα, οι επαναστάτες ξέσκισαν το φερετζέ που φορούσε γιά να δουν αν είναι όμορφη. Ο Brengeri μπήκε ανάμεσα και παρακάλεσε να την λυπηθούν. Εκείνοι ζήτησαν 50 πιάστρα και όταν ο Ιταλός τα έδωσε την άφησαν ζωντανή.
Μετά την κατάληψη της Ακροκόρινθου, ένα ζευγάρι πεινασμένων Τούρκων προσπάθησε να περισώσει το παιδί τους δίνοντας αυτό σε έναν Ελληνα. Εκείνος τράβηξε ένα τεράστιο μαχαίρο και αποκεφάλισε το παιδάκι εξηγώντας σε έναν Γερμανό αξιωματικό που προσπάθησε να τον σταματήσει πως "Είναι καλλίτερο να προλαμβάνουμε έναν Τούρκο να μεγαλώσει".
Μέχρι το τέλος του 1822 η Ελληνική εξέγερση κόστισε την ζωή σε περισσότερους από 50.000 άμαχους Μουσουλμάνους της Πελοπονήσου. Οσοι επέζησαν πωλήθηκαν σκλάβοι.Αυτοί που σκοτώθηκαν σε μάχες μεταξύ των αντιπάλων παρατάξεων ήσαν ελάχιστοι.

Brutalities in Acropolis
Ωμοτητες στην Ακροπολη

Στις 21 Ιουνίου 1822 οι πολιορκούμενοι επί μήνες στην Ακρόπολη Τούρκοι, παραδόθηκαν λόγω λιμοκτονίας με την υπόσχεση χριστιανών κληρικών ότι δεν θα πάθουν τίποτα. Παρ' όλα αυτά θανατώθηκαν επί τόπου εκτός από ελάχιστους που διασώθηκαν με την παρέμβαση ξένων Προξένων. Στους δρόμους της Αθήνας 400 άοπλοι Μουσουλμάνοι κατακρεουργήθηκαν με τον πιό βάρβαρο τρόπο.
Σύμφωνα με περιγραφές Βρετανών ναυτικών οι επαναστάτες συνήθιζαν να βασανίζουν τους αιχμάλωτους Τούρκους πάνω σε πλοία μακρυά από την ακτή. Ενας Ολλανδός, ο Anemat, περιγράφει πως είδε Ελληνες ναυτικούς να κόβουν σε κομμάτια Τούρκους αιχμάλωτους και τα ρίχνουν στην θάλασσα. Ο Ολλανδός χαρακτηρίζει τους Ελληνες ως "δειλούς και βάρβαρους".

The Dervenaki Massacres
Οι σφαγες στο Δερβενακι
Το καλοκαίρι του 1822 Τουρκικός στρατός προερχόμενος από τα βόρεια εμφανίσθηκε έξω από τον ισθμό της Κορίνθου γιά να συντρίψει την εξέγερση. Η αυτοαποκαλούμενη "προσωρινή ελληνική κυβέρνηση" που είχε εγκατασταθή στο Αργος εγκατέλειψε την πόλη και προσπάθησε να υποχωρήσει προς την ακτή για να διαφύγει με πλοία.Την ακολούθησαν χιλιάδες πανικόβλητοι Ρωμιοί του Αργους καθώς μέσα στο χάος που δημιουργήθηκε οι ίδιοι πολέμαρχοί τους άρχισαν να τους ληστεύουν.
Σε μερικές ημέρες τα εφόδια του Τουρκικού στρατού εξαντλήθηκαν και άρχισε υποχώρηση προς την Κόρινθο. Εκεί στα ορεινά περάσματα στο Δερβενάκι έπεσαν σε ενέδρα ατάκτων του Κολοκοτρώνη και χιλιάδες Τούρκοι εξοντώθηκαν ανελέητα. Πολλά χρόνια αργότερα οι ταξιδιώτες έβλεπαν σωρούς κόκκαλα που ανήκαν στους σφαγιασμένους Τούρκους.

ΦρικαλεΟτητες στο ΝαΥπλιο
The Nauplia brutalities
Τον Δεκέμβριο του 1822 ήλθε η σειρά του Ναυπλίου. Η οχυρωμένη Ακροναυπλία πολιορκείτο από μήνες και οι δύσμοιροι κάτοικοι σέρνονταν πάνω σε πτώματα παιδιών που είχαν πεθάνει από ασιτία. Σκελετωμένες γυναίκες έψαχναν γιά τροφή στους υπόνομους μέσα στις ακαθαρσίες. Σύμφωνα με τον Γερμανό αξιωματικό Kotsch που είχε έλθει σαν εθελεοντής και βρισκόταν έξω από το κάστρο, οι Ρωμιοί πολιορκητές έπιασαν έναν χριστιανό παπά γιά τον οποίον είχαν υποψίες ότι διατηρούσε σχέσεις με τους Μουσουλμάνους.
Τα μαρτύρια στα οποία υποβλήθηκε ξεπερνούν κάθε φαντασία. Αρχικά του ζεμάτισαν τα δάκτυλα με καυτό νερό και του καψάλισαν τα νύχια. Στην συνέχεια τον έθαψαν στο χώμα μέχρι τον λαιμό και περιέχυσαν το κεφάλι του με σιρόπι γιά να μαζευθούν μύγες. Πέθανε έπειτα από έξι ημέρες μέσα σε φριχτή αγωνία.
Οι πολιορκητές έπιασαν έναν Εβραίο καθώς προσπαθούσε να διαφύγει , τον γύμνωσαν και έκοψαν τα γεννητικά του όργανα. Επειτα τον έσυραν γύρο από την πόλη και τον κρέμασαν σε περίοπτη θέση. Οταν η Ακροναυπλία παραδόθηκε στις 12 Δεκεμβρίου 1822, ακολούθησε ανελέητη σφαγή όλων των κατοίκων. Τα κομμένα κεφάλια σχημάτισαν πυραμίδα.
Ο Ναύαρχος Hamilton που έφθασε στο λιμάνι του Ναυπλίου με το πολεμικό σκάφος HMS Cambrian, έσωσε μερικούς Μουσουλμάνους και Εβραίους από βέβαιο θάνατο. Ακολούθησε λαφυραγωγία της κατεστραμένης πόλης από τα στίφη των πολιορκητών.
Οι επαναστάτες προσέφεραν δώρο στους Ευρωπαίους αξιωματικούς δύο νεαρές, κορίτσια Μουσουλμάνων. Εκείνοι τα μετέφεραν στην Αθήνα και τα παρέδωσαν στους Πρόξενους που τα έστειλαν στην Κωνσταντινούπολη ελεύθερα. Εξω από το Μεσολόγγι οι επαναστάτες έπιασαν ένα Τουρκικό πλοίο με 150 Αλβανούς Μουσουλμάνους που παραδόθηκαν με την υπόσχεση ότι δεν θα τους πειράξουν. Με προσωπική εντολή του Μαυροκορδάτου σφαγιάσθηκαν μέχρι τον τελευταίο αφού πρώτα απογυμνώθηκαν από τα τιμαλφή τους.

ΔολοφονΙες φιλελλΗνων απΟ Ελληνες
Murdering even Grecophils
Οι βαρβαρότητες που διέπραξαν οι Ελληνες "επαναστάτες" ξεπέρασαν κάθε όριο με τον φόνο ορισμένων από τους ξένους Γκρεκόφιλους (Φιλέλληνες) που είχαν έλθει από το εξωτερικό γιά να βοηθήσουν την επανάσταση. Μετά την κατάληψη του Ναυπλίου τον Δεκέμβριο 1822, μερικοί Ελληνες οδήγησαν μιά ομάδα ξένων φιλελλήνων σε κάποια σάουνα που υπήρχε στην πόλη. Ο ιδιοκτήτης της σάουνας περίμενε να γδυθούν και στην συνέχεια τους δολοφόνησε για να πουλήσει τα ακριβά ρούχα τους.Οι δύστυχοι φιλέλληνες δεν μπορούσαν να φαντασθούν την τραγική μοίρα που τους περίμενε.
Το όργιο της γενοκτονίας που διαπράχθηκε στην Πελοπόνησο τερματίσθηκε όταν δεν υπήρχαν άλλοι ζωντανοί Τούρκοι να εξοντωθούν. Ομως ο εφιάλτης των ανατριχιαστικών σκηνών που βίωσαν οι ξένοι εθελοντές που ήλθαν να βοηθήσουν την "επανάσταση" τους καταδίωκε και μετά την επιστροφή τους στην Ευρώπη. Οι προσδοκίες που είχαν από τους Ελληνες διαψεύθηκαν τραγικά. Οι πρώην Φιλέλληνες άρχισαν να μισούν τους Ελληνες επειδή τους εξαπάτησαν όταν τους προσκάλεσαν να συμμετέχουν στον "ευγενή" τους αγώνα. Παρά το ότι δέχθηκαν πιέσεις από τις Ελληνικές κοινότητες του εξωτερικού άρχισαν να περιγράφουν σε βιβλία τις συγκλονιστικές τους εμπειρίες. Χαρακτηριστικά είναι αυτά που έγραψε ένας ξένος εθελοντής:
"Αναγκάζομαι να γράψω αυτά για να προλάβω άλλους να κάνουν το ίδιο λάθος που έκανα και εγώ. Οι σύγχρονοι Ελληνες δεν είναι σαν τους αρχαίους. Πρόκειται γιά μιά απαίσια και βάρβαρη φυλή χωρίς αισθήματα ανθρωπιάς"
Η Οθωμανική αυτοκρατορία εντέδρασε με καθυστέρηση πολλών μηνών στην εξέγερση του Μωριά. Οταν τα Τουρκικά στρατεύματα άρχισαν να παίρνουν μέτρα γιά την κατάπνιξη της εξέγερσης, οι Ευρωπαίοι φιλέλληνες χαρακτήρισαν τις στρατιωτικές ενέργειες σαν "Τουρκική βαρβαρότητα κατά των Χριστιανών". Η Δύση που είχε κλείσει μάτια και αυτιά εμπρός στην εξολόθρευση των Τούρκων της Πελοπνήσου, άρχισε να επικρίνει τις αντιδράσεις των Οθωμανών Αρχών.
Η παρακάτω "φιλελληνική" προκήρυξη μοιράσθηκε στο Αμβούργο τον Αύγουστο του 1821
"Εκκληση στην Γερμανική νεολαία
Ο αγώνας γιά ανεξαρτησία και θρησκεία των Ελλήνων μας καλεί να πάρουμε τα όπλα. Ο ανθρωπισμός και το καθήκον επιβάλουν να βοηθήσουμε τους ευγενείς Ελληνες που είναι αδέλφια μας. Πρέπει να θυσιάσουμε το αίμα και την ζωή μας γιά αυτόν τον ιερό αυτόν αγώνα. Το τέλος της Μουσουλμανικής κυριαρχίας στην Ευρώπη πλησιάζει. Η Ελλάδα η πιό όμορφη χώρα της Ευρώπης πρέπει να σωθή από τα τέρατα που την κατέχουν. Εμπρος να συμμετάσχουμε στον αγώνα με όλες τις δυνάμεις μας. Ο Θεός είναι στο πλευρό μας διότι ο αγώνας μας είναι ιερός, ένας αγώνας ανθρωπισμού, ένας αγώνας γιά ανεξαρτησία και θρησκευτική ελευθερία"

Ωστόσο οι μαρτυρίες των Ευρωπαίων εθελοντών που επέστρεφαν στην πατρίδα τους σχετικά με τα αιματηρά γεγονότα της Πελοπονήσου, έγιναν αντίδοτο της ελληνικής προπαγάνδας όπως αυτή εκφράσθηκε μέσω των λεγόμενων "φιλελλήνων". Αρκετοί Γάλλοι αξιωματικοί που επέστρεψαν στην Μασσαλία τον Απρίλιο του 1822 περιέγραψαν του Ελληνες ως " αχρείους, δειλούς και αγνώμονες". Ενας Πρώσσος αξιωματικός που είδε με τα μάτια του τις σφαγές στην Ακροκόρινθο έκανε την ακόλουθη έκκληση στους εθελοντές:
"Εκεί κάτω στην Ελλάδα θα βρείτε μόνο θάνατο, αθλιότητα και αγνωμοσύνη. Μην πιστεύετε τι σας λένε στην Γερμανία και την Ελβετία, πιστέψτε αυτά που σας λέω εγώ, ένας παλιός μαχητής"
Ενας άλλος Πρώσσος αξιωματικός έγραψε τα εξής:
"Το πνεύμα της αρχαίας Ελλάδας έπαψε να υπάρχει. Στα μέρη που γεννήθηκε ο Σόλων, ο Σωκράτης και ο Δημοσθένης επικρατεί τυφλός φανατισμός. Οι δίκαιοι νόμοι της αρχαίας Αθήνας έχουν αντικατασταθή από τον βαρβαρισμό. Οι Ελληνες δεν τηρούν τις απατηλές υποσχέσεις που έδωσαν στο εξωτερικό"
Ο Σεβασμιότατος John Hartle, που βρισκόταν στην Ελλάδα το 1826 γράφει τα εξής στο βιβλίο του "Ερευνες στην Ελλάδα και την Ανατολή":
"Οι Τούρκοι υπέστησαν τρομερές ωμότητες από τους Ελληνες επειδή αρνήθηκαν να γίνουν Χριστιανοί"
Σε όλη την διάρκεια της εξέγερσης των Γρεκών, οι κυβερνήσεις Βρετανίας, Γαλλίας και Ρωσσίας βοηθούσαν κρυφά τους επαναστάτες στέλνοντας όπλα, χρήματα και στρατιώτες. Ιδιαίτερη βοήθεια δόθηκε στον τομέα της κατασκοπείας με την αποστολή ξένων πρακτόρων γιά συγκέντρωση πληροφοριών.

Η ΕγκαθΙδρυση του ΕλληνικοΥ κρΑτους


Αρβανιτόβλαχος πολίτης του νεοσύστατου Ελληνικού κράτους

Το 1825 η κατάσταση άλλαξε καθώς η στρατιά του Ιμπραήμ Πασά, γυιού του κυβερνήτη της Αιγύπτου Μεχμέτ Αλή Πασά, άρχισε να ανακαταλαμβάνει την Πελοπόνησο. Τον Απρίλιο 1826 όταν ο Τουρκικός στρατός κατέλαβε την Τριπολιτσά, το Αργος, την Καλαμάτα και το Μεσολογγι, ξεσηκώθηκαν κατακραυγές κατά της Τουρκίας στην Ευρώπη. Στις 4 Απριλίου 1826 η Αγγλία και Ρωσσία υπέγραψαν Πρωτόκολλο στην Αγία Πετρούπολη και συμφώνησαν να παρέμβουν υπέρ των Ελλήνων. Λίγο αργότερα προσχώρησε στην συμφωνία και η Γαλλία.
Στις 6 Ιουλίου 1827 υπογράφηκε το προκαταρκτικό πρωτόκολλο του Λονδίνου που έθετε τις βάσεις εγκαθίδρυσης και αυτονομίας του νεοελληνικού κράτους. Στις 20 Οκτωβρίου 1827 ο ενωμένος στόλος των φιλελληνικών κρατών κατεναυμάχισε τον Τουρκικό στόλο στο Ναβαρίνο. Στις 3 Φεβρουαρίου 1830 υπεγράφη το τελικό πρωτόκολο του Λονδίνου βάσει του οποίου καθορίσθηκε επίσημα η ίδρυση του ελληνικού κράτους (χάρτης αριστερά) με όρια που περιλάμβαναν την Πελοπόνησο και την Στερεά Ελλάδα (Ρούμελη).
Ενα χρόνο αργότερα πραγματοποιήθηκε η υλοποίηση του Πρωτοκόλλου και εγκαθιδρύθηκε η Ελλάδα σαν κρατικό μόρφωμα γιά πρώτη φορά στην ιστορία. Το 1832 το στέμμα του νέου κράτους προσφέρθηκε στον γυιό του βασιλέα του Βαβαρίας πρίγκηπα Οθωνα.

Το νεοσύστατο ελληνικό κρατίδιο με αρχικό πληθυσμό 850.000 κατοίκους, τήρησε απ' αρχής επιθετική πολιτική κατά της Οθωμανικής αυτοκρατορίας και αργότερα κατά της Τουρκίας. Με διαδοχικές επεκτάσεις άρχισε να μεγαλώνει καταλαμβάνονατς και προσαρτώντας Οθωμανικά εδάφη με αποκορύφωμα την Μεγάλη Αντιτουρκική εκστρατεία 1919-1922 στην διάρκεια της οποίας προσπάθησε να καταλάβει ολόκληρη την Οθωμανική αυτοκρατορία.
Στην διάρκεια της παραπάνω κατ' ευφημισμό αποκαλούμενης "Μικρασιατικής εκστρατείας" που κατέληξε σε πανωλεθρία, διαπράχθηκαν εξ ίσου φοβερές ωμότητες κατά του αμάχου πληθυσμού της δυτικής Ανατολίας. Δυστυχώς και πάλι η Χριστιανική Δύση υποστήριξε την επιθετικότητα των Ελλήνων και έκλεισε τα μάτια στις βαρβαρότητες που διαπράχθηκαν.
Η εδαφική επέκταση της Ελλάδας άρχισε το 1864 (χάρτης δεξιά) με την προσάρτηση των Επτανήσων και συνεχίσθηκε αδιάκοπα μέχρι το 1947 με την προσάρτιση των Δωδεκανήσων που ανήκαν στην ηττημένη Ιταλία του Μουσολίνι.
Η Ελλάδα επεκτάθηκε συνολικά εννέα φορές σε βάρος της Τουρκίας, της Βουλγαρίας και της Ιταλίας, τις περισσότερες φορές με πόλεμο. Οι πληθυσμοί των περιοχών που προσαρτήθηκαν δεν ρωτήθηκαν ποτέ εάν επιθυμούν την συνένωση με την Ελλάδα. Αποτέλεσμα χιλιάδες νεκροί και τραυματίες, πόνος, λεηλασίες, κύματα προσφύγων προς τις παραπάνω χώρες και απώλεια των περιουσιών τους.

ΕΠΩΔΟΣ ΣΤΗΝ ΜΝΗΜΗ ΤΩΝ ΣΦΑΓΙΑΣΘΕΝΤΩΝ
Devoted to unknown Muslims perished by Christian Greeks

"It is in remembrance of Allah that the heart finds rest"
"Μονάχα στην σκέψη του Θεού βρίσκεται η γαλήνευση της καρδιάς "
Κοράνι 13:28



VIDEO
Οι 10 ψευδολογίες των Ελλήνων για την λεγόμενη "Τουρκοκρατία"


Σχετικά sites
Εξερευνήστε τοBulgarmak - Explore Bulgarmak: Γενικός πίνακας περιεχομένων, Ευρετήριο σελίδων ιστοτόπου

Μακεδονία: Από που κι ως που Ελληνική;


Υμνος στην Ελευθερία ή μήπως στην Θηριωδία
Ωμότητες του Ελληνικού στρατού στην Μ. Ασία
Τουρκικό κτίσμα ο Λευκός Πύργος Θεσσαλονίκης
Θηριωδίες κατά Βουλγάρων αμάχων στην μάχη Κιλκίς-Λαχανά
H σκοτεινή πλευρά της Ελληνικής ιστορίας Ι Μακεδονικός αγώνας: Η μάχη της προπαγάνδας συνεχίζεται Ι Πόλεμος για ένα σκυλί: Η στρατιωτική εισβολή της Ελλάδας στην Βουλγαρία Ι Απόκρυφες σελίδες του "αγώνα": Μακεδονομάχοι αποκεφαλιστές Ι Ελληνικός αντιμακεδονικός αγώνας: Το ημερολόγιο των φρικαλεοτήτων Ι Θεσσαλονίκη 1913: Η δολοφονία του Βούλγαρου αρχιμανδρίτη Ευλόγιου Ι Καπετάν Αγρας: 0ι πραγματικοί δράστες του απαγχονισμού Ι Απογραφή Χιλμή Πασά: Στο 10% οι ελληνίζοντες της Μακεδονία το 1904 Ι 1923: Η σφαγή στο Τάρλις Ι Ζέλενιτς 1904: Ο ματωμένος γάμος Ι 1905: Η σφαγή στην Ζαγορίτσανη Ι Γερμανός Καραβαγγέλης: Κυνηγός Βουλγαρικών κεφαλών με Θεϊκή εντολή Ι Παύλος Μελάς: Η σφαίρα που τον σκότωσε ήταν Ελληνική Ι Ιων Δραγούμης: Εθνοκήρυκας αντιβουλγαρισμού Ι Πως εξελληνίσθηκε βίαια η Μακεδονία: Ολα τα παλιά Βουλγαρικά ονόματα πόλεων και χωριών Ι Η Ιλλυρική καταγωγή των αρχαίων Μακεδόνων: Μέγας Αλέξανδρος ο Ελληνοποιημένος Ι Παραχάραξη αρχείων Μακεδονικού αγώνα Ι Η μάχη του Καϊμακτσαλάν: Σέρβοι εναντίον Βουλγάρων με στόχο την Μακεδονία Ι Υφηγητής Αντον Κάλτσεφ: Επιμνημόσυνο ενός αδικοχαμένου Ι Η Μακεδονία να ονομασθή Βαρντάρσκα: Αναρθρες κραυγές του μητροπολίτη Ανθιμου από Θεσσαλονίκη

Η σκοτεινή πλευρά της Ελληνικής Ιστορίας. Click below


Copyright © 2003-2009 www.bulgarmak.org
-


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 10:45:27  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Η πηγή που παραθέτεις,αγαπητέ Εαρινέ, μάλλον, δεν έλεγξες
τι συμφέροντα, πρεσβεύει, τους σκοπούς που γράφει έτσι και πόσο αλήθρια είναι....Και αν καταλάβεις το λάθος που έκανες, μπορείς να ζητήσεις συγνώμμη,μετά, γιατί, προβάλεις θέσεις σκοπιανών και βούλγαρων, ενάντια στην Ελλάδα,κατηγορίες για εθνοκάθαρση,ανυποστατες,που αφορουν την Ελλάδα, όχι τον χριστιανισμό....
Και με αυτό να ξέρεις,πως, εξυπηρετείς, προφανώς άθελα σου, ανθελληνικά συμφέροντα...
Πρόσεξε φίλε μου, τι αναμεταδίδεις....
Μια είδηση, πρέπει να έχει έγκυρες πηγές, αποδεκτές,απο διεθνή φόρουμ, όχι τόσο "πρωτότυπες"....Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 11:02:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Η πηγή που παραθέτεις,αγαπητέ Εαρινέ, μάλλον, δεν έλεγξες
τι συμφέροντα, πρεσβεύει, τους σκοπούς που γράφει έτσι και πόσο αλήθρια είναι....Και αν καταλάβεις το λάθος που έκανες, μπορείς να ζητήσεις συγνώμμη,μετά, γιατί, προβάλεις θέσεις σκοπιανών και βούλγαρων, ενάντια στην Ελλάδα,κατηγορίες για εθνοκάθαρση,ανυποστατες,που αφορουν την Ελλάδα, όχι τον χριστιανισμό....
Και με αυτό να ξέρεις,πως, εξυπηρετείς, προφανώς άθελα σου, ανθελληνικά συμφέροντα...
Πρόσεξε φίλε μου, τι αναμεταδίδεις....
Μια είδηση, πρέπει να έχει έγκυρες πηγές, αποδεκτές,απο διεθνή φόρουμ, όχι τόσο "πρωτότυπες"....

Δεν υιοθετώ τίποτα και δεν ενστερνίζομαι τίποτα , μα πρόκειται για απόψεις που μου δημιούργησαν το ενδιαφέρον να συζητηθούν και να ελεγχθούν για την "όποια εγκυρότητά τους"...!

Αν πάντως έχουν βάση όλα αυτά , πραγματικά είναι θέμα...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 11:05:36  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Η πηγή που παραθέτεις,αγαπητέ Εαρινέ, μάλλον, δεν έλεγξες
τι συμφέροντα, πρεσβεύει, τους σκοπούς που γράφει έτσι και πόσο αλήθρια είναι....Και αν καταλάβεις το λάθος που έκανες, μπορείς να ζητήσεις συγνώμμη,μετά, γιατί, προβάλεις θέσεις σκοπιανών και βούλγαρων, ενάντια στην Ελλάδα,κατηγορίες για εθνοκάθαρση,ανυποστατες,που αφορουν την Ελλάδα, όχι τον χριστιανισμό....
Και με αυτό να ξέρεις,πως, εξυπηρετείς, προφανώς άθελα σου, ανθελληνικά συμφέροντα...
Πρόσεξε φίλε μου, τι αναμεταδίδεις....
Μια είδηση, πρέπει να έχει έγκυρες πηγές, αποδεκτές,απο διεθνή φόρουμ, όχι τόσο "πρωτότυπες"....

Η Διεύθυνση είναι αυτή...γνωρίζεις κάτι???

http://www.bulgarmak.org/massacre.htm


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 11:12:48  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αγαπητέ μου Δήμο,ότι θέλει λέει ο καθένας,αλλά, το να αρχίζεις
να υποστηρίζεις κι εσυ, μαζί με άλλους απο δώ, ύποπτες θέσεις για ανύπαρκτες διώξεις,όταν έγιναν απέναντι σε Έλληνες,κατηγορίες για τον χριστιανισμό,οτι έσφαξε και κυνήγησε,όταν εννοείς Έλληνες,που υπερασπίζονταν ελληνικά εδάφη, τοτε κάποιο πρόβλημα υπάρχει...
Σου έχω γράψει απο παλιά, ότι ελληνισμός και χριστιανισμός, καλως
ή κακώς, έχουν ενοποιηθεί, με τους αιώνες...Όταν ,λοιπόν, σε κάποια πράγματα, κατηγορείς τον χριστιανισμό, με θέσεις άλλων, σκοπιανών και βουλγάρων,θίγοντας, τη χώρα μας, ενοχοποιώντας την για ΜΕΙΟΝΟΤΙΚΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ, κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς ανθέλλην, απο την κόντρα...
Στο λέω,γιατι,η Ελλάδα, σαν χώρα,μιλώντας, αντιθέτως,φέρθηκε καλά, σε όποιους αιχμαλώτους, ή κατοχούμενους είχε...Μικρά Ασία,στο μικρασιατικό πόλεμο,εμείς στη Θράκη,κλπ, έχουμε μουσουλμάνους, ας πούμε, που αυξάνονται..
Για δες στην Τουρκία τους Έλληνες...Μειώνονται λόγω, εθνικιστικής στρατηγικής της Τουρκίας...
Εμείς ειμαστε πολύ δημοκράτες, να τα καταλαβαίνουμε αυτά τα κόλπα....
Τελευταία, άρχισαν να λένε για κοινή πολιτισμική κληρονομιά και κοινούς...προγόνους...
Τι λες, να το δεχτούμε;...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 12:15:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Κοίταξε να δείς Βαγγέλη....

Κύριο γνώρισμά μου ή προτέρημά μου , αν θές -θέλω να πιστεύω- ήταν ...είναι και θα είναι πάντα η εξακρίβωση της αλήθειας και η απόδοσή της...ασχέτως να πονάει ή πικραίνει κάποιους , διότι πληγώνει και τραυματίζει καμμιά φορά θανάσιμα ταυτίσεις και "πεποιθήσεις" τους..!

Εκείνο που γνωρίζω με βεβαιότητα και το δηλώνω ευθαρσώς , είναι ότι οι σημερινοί Νεο-Έλληνες -εκτός ολίγων εξαιρέσεων- ουδεμία σχέση δεν έχουν πολιτισμικά αλλα και πνευματικά με τους Αρχαίους ημών προγόνους...!

Αυτό , μπορεί ο καθένας και πολύ εύκολα να το επισημάνει και να το αναγνωρίσει...!

Κάτι άλλο έχει προκύψει και αταίριαστο με τον Έλληνα...κάτι ξένο προς την πολιτισμική του κληρονομιά και ταυτότητα...κάτι που αίρει την αρμονία της καταγωγής του..!

Ασχέτως του τι δηλώνεται -περισσότερο επιθυμία εκφράζει παρά πραγματικότητα- η καθημερινότητα καθρεπτίζει την στυγνή αλήθεια ...

Καμμιά σχέση δεν υπάρχει ανάμεσα στον Αρχαίο Έλληνα με τον σημερινό Έλληνα και μάλιστα ο σημερινός Νεο-Έλληνας πρόκειται για ένα "κακέκτυπο"...!!!

Όλα όσα νοηματοδοτούν τον σημερινό Νεο-Έλληνα καμμιά σχέση δεν έχουν με την παιδεία και νοηματοδότηση των Αρχαίων Ελλήνων...και τον οδηγούν στην παρακμή και μελλοντική ανυπαρξία..!

Και τα αποτελέσματα τόσο σε προσωπικό επίπεδο αλλα και σε συλλογικό -κοινωνικό- είναι δώ και τα βλέπουμε .... καθρέπτης ξεκάθαρος όλων μας..!


Ασφαλώς ως "γνήσιοι Νεο-Έλληνες" θα συνεχίσουμε να επιρρίπτουμε τις ευθύνες πάντα κάπου αλλού και θα συνεχίσουμε να θεωρούμε εαυτούς και ιδέες μας ως τις καλύτερες και θα προτάσσουμε ως αληθές για την οπισθοδρόμηση και την παρακμή μας , το ότι ξεφύγαμε απο αυτόν τον δρόμο και ενώ είναι αυτός που μας οδήγησε εδώ που μας οδήγησε αλλα τα μάτια μας είναι κλειστά απο την δογματικότητά μας και την πίστη μας σε όσα μας έχουν εντέχνως "περάσει"...!

Πιστεύω δε ακράδαντα , ότι ακόμα και με την "κοιλιά να συρθούμε" και πάλι εκεί θα συνεχίσουμε να πιστεύουμε , ότι ακόμα και αυτό είναι σχέδιο του θεού...!!!

Πάντα κρυβόμασταν απ'οτι δεν μας άρεσε και πάντα το αποδίδαμε στον σατανά και στα σχέδια του Θεού και πάντα θα αφήνουμε κάποιους επιτήδειους απο άμβωνος να λένε τις ασυναρτησίες τους και μείς με ύφος ευλαβικό να υπομένουμε καρτερικά την έλευση της θείας διάννοιας για την σωτηρία μας...!

Εδώ θα είμαστε -το ελπίζω- και θα βλέπουμε τον διασυρμό και την ένδειά μας αλλα και την περιθωριοποιήσή μας απο το ίδιο μας το "είναι" και τις δεισιδαιμονίες μας...!

Η Ελλάδα είναι μια μακρινή και νοσταλγική ανάμνηση φίλε μου...ξεχάστηκε και χάθηκε αυτή και τα συμβολά της αλλα και η πρωτογενής της σκέψη και διαπαιδαγώγηση...!!!

Μας αρέσει δεν μας αρέσει , έτσι είναι...δυστυχώς..!

Ελληνο-χριστιανικός πολιτισμός...δύο αλληλογρονθοκοπούμενες έννοιες...που η μια αναιρεί την άλλη...που όση προσπάθεια συν-ταιριασμού να γίνει δεν θα επιτευχθεί ΠΟΤΕ..και δεν παν να λένε κάποιοι επιτήδειοι ότι θέλουν...!!!

Καταντήσαμε "Μπανανία" και Βαβυλώνα φίλε μου...και δρέπουμε τους καρπούς των όσων σπείραμε με την "νοηματόδότησή" μας...!!!

Δέσμιοι των "πεποιθήσεών μας" και έτσι θα συνεχίσουμε...μέχρι τέλους!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 13:27:09  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Αν θέλεις να μου πεις έτσι αγαπητε μου Δήμο, ότι θα ακολουθήσεις
ανθελληνική τακτική,άλλων χωρών, είς βάρος της χώρας σου, για να πλήξεις τον χριστιανισμό,μόνο και μόνο, σου λέω να το ξανασκεφτείς....
Δεν γινεται κανείς έτσι εύκολα,συκοφάντης και αρνητής της πατριδας του...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 19:29:55  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Αν θέλεις να μου πεις έτσι αγαπητε μου Δήμο, ότι θα ακολουθήσεις
ανθελληνική τακτική,άλλων χωρών, είς βάρος της χώρας σου, για να πλήξεις τον χριστιανισμό,μόνο και μόνο, σου λέω να το ξανασκεφτείς....
Δεν γινεται κανείς έτσι εύκολα,συκοφάντης και αρνητής της πατριδας του...

Κατ'αρχάς φίλε μοΥ να σε ευχαριστήσω απο βάθους καρδίας για την προσφώνησή μου -εκ μέρους σου- ως αρνητή και συκοφάντη της πατρίδας μου-...ΩΣΤΟΣΟ..θα ήθελα να σου πώ , ότι ο τρόπος με τον οποίο αντιλαμβάνεται ο καθένας , την αγάπη για την πατρίδα και την ψυχική υγεία των συνανθρώπων του διαφέρει και η αγάπη προς την πατρίδα και το κοινό καλό , μπορεί να "θυσιάσει" το οτιδήποτε αποτελεί τροχοπέδη στην εξέλιξη και πρόοδό της..!

Αν όλα όσα μας πρόταξαν και μας επέβαλαν ως αληθή , άραγε γιατί πρωτίστως τους ιδίους του μηνύτορες τους , καθ'ουδένα τρόπο δεν του έκαναν ευτυχισμένους στην ζωή...γιατί δεν τους έκαναν καλύτερους ανθρώπους???

Για μένα ο Έλληνας και η Ελλάδα προϊσταται ΠΑΝΤΩΝ και όταν λέω πάντων...εννοώ ΠΑΝΤΩΝ!!!

Όταν θα δούμε την αλήθεια , τότε όπως σου είπα και σε άλλο πόστ...θα δώσουμε βήμα στην εξέλιξη και στην "διαφυγή" απο το τέλμα των όσων μας έχουν καταστήσει στάσιμους και με τάση για συνεχή διολίσθηση σε χειρότερα..!

Έχουμε χρέος και ευθύνη , έναντι των επερχομένων γενεών...αρκετά μας ευνούχισαν εμάς...μην το κάνουμε και μείς στις νέες γενεές...ΟΧΙ..!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 21:45:03  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Συμφωνούμε σε όλα Δήμο μου,να κάτσεις να σκεφτέις, όμως, πόσοι
υπερασπίζονται την Ελλάδα, περνώντας θέσεις Σκοπιανών, με εδαφικές
ειδικά, διεκδικήσεις,απο την Ελλάδα...
Για να καταλάβεις, τι εννοούμε ανθέλλην,προδότης της πατριδος του...
Κάποια στιγμή, πρέπει να καταλάβουν, μάλλον, κάποιοι, ότι δεν παιζουμε με ολα τα πράγματα,δεν παίζουμε με την τιμή της Ελλάδας, προς χάρην δικαίου σε διάλογο...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 22:33:46  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Συμφωνούμε σε όλα Δήμο μου,να κάτσεις να σκεφτέις, όμως, πόσοι
υπερασπίζονται την Ελλάδα, περνώντας θέσεις Σκοπιανών, με εδαφικές
ειδικά, διεκδικήσεις,απο την Ελλάδα...
Για να καταλάβεις, τι εννοούμε ανθέλλην,προδότης της πατριδος του...
Κάποια στιγμή, πρέπει να καταλάβουν, μάλλον, κάποιοι, ότι δεν παιζουμε με ολα τα πράγματα,δεν παίζουμε με την τιμή της Ελλάδας, προς χάρην δικαίου σε διάλογο...

Δεν έχω τίποτα με κανέναν Σκοπιανό και κανενα Τούρκο..Αλβανό ή Βούλγαρο φίλε μου!!!

"Τα έχω" όμως με όλους εκείνους που αφησαν στο παρελθόν και αφήνουν και τώρα , προκαταλλήψεις και ιδεολογήματα αλλα και εσωτερικές φοβίες να έρθουν ως άνθρωποι πιο κοντά , ρίχνοντας τείχη που διασκορπίζουν και απομακρύνουν τον ενα απο τον άλλο και θέτουν υπο ομηρία το είναι τους κατακερματίζοντάς τους καθημερινά , αίροντας την αρμονια εντός τους και στις σχέσεις τους με τους άλλους...!

Αν ως άνθρωποι μπορούσαμε να δούμε την μαγεία μέσα απο την ποικιλία ανθρώπων και ζώων αλλα και φυτών σε τούτο τον κόσμο , τότε αυτομάτως θα σεβόασταν και θα αποδεχόμασταν αυτήν την διαφορετικότητα ως μέρος αυτής της μαγείας που συγκροτεί την ίδια την ανθρωπότητα , μέρος της οποίας είμαστε και μείς...!!!

Κανιβαλίζουμε επι του εαυτού μας και δεν το γνωρίζουμε φίλε μου...και θα αυτο-τιμωρηθούμε...!!!

Δεν διδαχθήκαμε απο τις εμπειρίες του παρελθόντος απολύτως τίποτα φίλε μου και παλλινωδούμε...συνεχίζουμε να υπερασπιζόμαστε σύμβολα και ιδέες που μας έθεσαν υπο την κατοχή τους και μας κατηύθυναν σε σκέψεις και συμπεριφορές διχαστικές...εντός και εκτός...!

Προδότης και Ανθέλληνας είναι εκείνος που αδιαφορεί για την συντελλεσμένη καταστροφή και εξακολουθεί ως "υπερ-πατριώτης κρώζοντας" να σκέπτεται και να συμπεριφέρεται με όρους και τρόπους του χθές που απέφεραν δεινά και παρακμιακά σύνδρομα...και οπισθοδρόμησαν χώρες και λαούς και δή την πατρίδα μας!

Και δεν επιτρέπω σε κανέναν να μου κάνει μαθήματα φιλο-πατρίας...και ευ-σκέπτεσθαι και ευ-συμπεριφέρεσθαι!!!

Την αλήθεια δεν την φοβήθηκα , ούτε και για τον ίδιο τον ευατό μου...όσο και αν αυτό κάποια στιγμή με πόνεσε -η στιγμή της συνειδητοποιησης- ... αυτό όμως μου έδωσε την δυνατότητα να αναμορφώσω τον τρόπο που σκέπτομαι και πράττω...ευτυχής στιγμή...!!!

Φιλόπατρης είναι εκείνος που μπορεί να επιλέξει δρόμους συνεννόησης και αποδοχής...δρόμους συνεύρεσης και επικοινωνίας...δρόμους σωτήριους για ένα λαό και όχι καταστροφικούς-θανάτου και οδύνης..!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
macedon
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7458 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 22:35:57  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Φίλε Δήμο, είναι γνωστό πως πολλά από τα υποτιθέμενα ιστορικά γεγονότα, που μάλιστα διδάσκονται και στα σχολεία, είναι κατασκευασμένοι μύθοι που δημιουργήθηκαν είτε από την εκκλησία είτε προς όφελος της εκκλησίας και εις βάρος της ιστορικής αλήθειας. Κι επειδή οι Έλληνες δεν ασχολούνται με το διάβασμα (ο trexagireve είναι ένα κλασικό παράδειγμα) οι μύθοι αυτοί έφτασαν να αποτελούν αδιαμφισβήτητο γεγονός, παρ'όλο που οι ίδιοι οι εμπλεκόμενοι τα διαψεύδουν.

Δες για παράδειγμα την έναρξη της επανάστασης: 23 Μαρτίου γίνεται η πρώτη επαναστατική ενέργεια, 23 Μαρτίου υπογράφεται η διακήρυξη της επανάστασης, 23 Μαρτίου οι Έλληνες διά στόματος του αρχιστρατήγου δηλώνουν τον ξεσηκωμό τους, 23 Μαρτίου ξεκινάει η επανάσταση στην Καλαμάτα. Κι όμως, για θρησκευτικούς λόγους, μετατοπίζεται η επέτειος του ξεσηκωμού του γένους κατά 2 μέρες, ώστε να συμπέσει με τη θρησκευτική γιορτή. Και για να γίνει ακόμη πιο χριστιανικό, βάζουν τον Π.Π. Γερμανό να σηκώνει τη σημαία της επανάστασης στα Καλάβρυτα, όταν ο ίδιος αναφέρει στα απομνημονεύματά του ότι εκείνη τη μέρα ήταν ... στην Πάτρα!

Αλλο παράδειγμα είναι το κρυφό σχολειό που εφευρέθηκε 50 χρόνια μετά την Επανάσταση με αφορμή έναν πίνακα του Γύζη και που κανείς δεν το ήξερε και κανείς δεν το είχε αναφέρει μέχρι τότε. Και φυσικά δεν υπήρχε κρυφό σχολειό γιατί τα σχολεία ήταν παντού ελεύθερα όπως ο ίδιος ο Μέγας Αρχειοφύλακας του Πατριαρχείου των Ρωμαίων ομολογεί πολλάκις στο ογκώδες έργο του. Αλλά έπρεπε να εφευρεθεί για να δοθεί ένας ρόλος στην εκκλησία άλλος απ'αυτόν που πραγματικά είχε: του τοποτηρητή του σουλτάνου με επικεφαλής τον πατριάρχη-πασά.

Η ιστορία που διδάσκεται στα σχολεία αντικατοπτρίζει την επίσημη ιστορική άποψη που μπορεί περιέχει είτε παραλείψεις είτε διαστρεβλώσεις. Και οι παραλείψεις μέχρι ένα σημείο είναι κατανοητές και ίσως επιβεβλημένες. Δεν θεωρώ πως ο μαθητής της Στ΄ τάξης θα ωφελούνταν ιδιαίτερα σαν Έλληνας αν μάθαινε τις βιαιότητες των Ελλήνων στη Μικρά Ασία, τουλάχιστον στην ηλικία αυτή.. Οι διαστρεβλώσεις όμως που στηρίζονται σε ψέματα και μύθους, δημιουργούν ψευδή εικόνα για το παρελθόν του και λανθασμένες εντυπώσεις γι'αυτούς που το διαμόρφωσαν, έχοντας εν τέλει σαν αποτέλεσμα την μη-γνώση της ίδιας του της ιστορίας.

Αλλά βλέπεις, τα σχολικά εγχειρίδια της ιστορίας δεν ανατίθενται στους ιστορικούς. Όλοι έχουν άποψη γι'αυτά, από παπάδες μέχρι τον ... Ψηλό και τον τρεχαγύρευε. Και εφ'όσον δίνουμε το δικαίωμα σε κάθε άσχετο κι αγράμματο να ανακατεύεται στην εκπαίδευση με δικαίωμα λόγου, είναι απολύτως δικαιολογημένο η εκπαίδευση να είναι σε τέτοιο χάλι και οι περισσότεροι απ'αυτούς που μετέχουν αυτής να βρίσκονται στο χάλι των προαναφερθέντων: Ημιμαθείς και τελείως ανίκανοι για σκέψη.

macedonΜετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας

trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 23:00:14  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Εμείς Δήμο, στην Ελλάδα,με αυτόν, που δεν έχει κανένα πρόβλημα,
με τον Σκοπιανό και τις διεκδικήσεις του, έχουμε πρόβλημα...
Γιατί, οι Σκοπιανοί, ζητάνε, να έχουμε σύνορα στα Τέμπη κι όποιοι
τους υπερασπίζοντια, προφανώς, κρίνουν, ότι οι Έλληνες, κακώς, διεκδικούμε και έχουμε ότι έχουμε...Όπως η Θεσσαλονίκη...
Δεν μου αρέσει να το παίζω...ακρίτας...
Αλλά, επιτέλους, σκέψου τι λές και προσπαθείς να περάσεις ως σωστό...Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 23:09:21  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Εμείς Δήμο, στην Ελλάδα,με αυτόν, που δεν έχει κανένα πρόβλημα,
με τον Σκοπιανό και τις διεκδικήσεις του, έχουμε πρόβλημα...
Γιατί, οι Σκοπιανοί, ζητάνε, να έχουμε σύνορα στα Τέμπη κι όποιοι
τους υπερασπίζοντια, προφανώς, κρίνουν, ότι οι Έλληνες, κακώς, διεκδικούμε και έχουμε ότι έχουμε...Όπως η Θεσσαλονίκη...
Δεν μου αρέσει να το παίζω...ακρίτας...
Αλλά, επιτέλους, σκέψου τι λές και προσπαθείς να περάσεις ως σωστό...

Ξανα-διάβασε τα όσα στο προηγούμενο μηνυμά μου ανέφερα...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"


13021 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 23:19:04  Εμφάνιση Προφίλ  Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους trexagireve  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
Επειδή, όμως, υπάρχουν και όρια,Δήμο,που δεν δικαούται ο καθείς, να
ξεπερνά,λόγω πατρίδας, μήπως, το να μιλάς εσύ,
εγώ, η οποιοσδήποτε, εξ ονόματος της Ελλάδας,πράγμα, που δεν είναι κάποια επίσημη, εκπροσώπηση,είναι λάθος;Μήπως,κανοντας κάτι τέτοιο, αναμεταδίδουμε, ότι θέλουν οι εχθροί μας;...
Μήπως λέω κι εγώ...
Και μήπως, υπάρχουν όρια,επαναλαμβάνω, σε αυτή τη δημοκρατια, όταν
κάνει αντεθνική προπαγάνδα;..Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 23:34:52  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:


Φίλε Δήμο, είναι γνωστό πως πολλά από τα υποτιθέμενα ιστορικά γεγονότα, που μάλιστα διδάσκονται και στα σχολεία, είναι κατασκευασμένοι μύθοι που δημιουργήθηκαν είτε από την εκκλησία είτε προς όφελος της εκκλησίας και εις βάρος της ιστορικής αλήθειας.


macedon


Πιστεύω ότι όποιος φοβάται να δεί κατάματα τον εαυτό του , είναι εκεινος που ορίζει με κάθε σαφήνεια την αδυναμία του να προοδεύσει και είναι εκείνος που δεν δίνει βήμα στην εξέλιξή του και στην πρόοδό του και είναι εκείνος που η ιστορία αλλα και η εμπειρία ποτέ δεν θα τον διδαξει οτιδήποτε...συνεχίζοντας "ες αεί" να αναπαράγει την "κόλαση του χθές" και σε ενεστώτα χρόνο...!!!

Και ως άνθρωποι και ως κοινωνία αλλα και ως "Έθνος" παράξαμε και όμορφα αλλα και "άσχημα" πράματα .... επισημαίνοντας τα όποια άσχημα , μπορούμε τα όποια καλά να τα κάνουμε ακόμα καλύτερα...!

Ούτως ή άλλως το/α λάθος/η , αποτελούν μια διορθωτική διαδικασία...απο κοντά όμως και ως καταλύτης "έρχεται" η αναγνωριση του λάθους/ών....πράμα που στην Νεο-Ελληνική πραγματικότα δεν βλέπω να συντελλείται και αυτό είναι το πιο ανησυχητικό...!

Εξακολουθούν ίδιες έννοιες-ιδέες και συμπεριφορές να διατρέχουν την νοηματοδότηση και σκέψη σε μια μεγάλη μερίδα της κοινωνίας και να αναπαράγουν τα ίδια και ίσως και χειρότερα στο μέλλον αποτελέσματα..!!!

Και ξανα-ρωτάω...πόση σχέση-συγγένεια έχουν οι Νεο-Έλληνες φίλε Κώστα με τους προγόνους τους σε επίπεδο παιδείας και καλλιέργειας..???


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"

Greece
7024 Μηνύματα
Απεστάλη: 09/08/2010, 23:46:11  Εμφάνιση Προφίλ  Απάντηση με Παραπομπή (Quote)
quote:

Επειδή, όμως, υπάρχουν και όρια,Δήμο,που δεν δικαούται ο καθείς, να
ξεπερνά,λόγω πατρίδας, μήπως, το να μιλάς εσύ,
εγώ, η οποιοσδήποτε, εξ ονόματος της Ελλάδας,πράγμα, που δεν είναι κάποια επίσημη, εκπροσώπηση,είναι λάθος;Μήπως,κανοντας κάτι τέτοιο, αναμεταδίδουμε, ότι θέλουν οι εχθροί μας;...
Μήπως λέω κι εγώ...
Και μήπως, υπάρχουν όρια,επαναλαμβάνω, σε αυτή τη δημοκρατια, όταν
κάνει αντεθνική προπαγάνδα;..

Δεν ξέρω αν υπάρχουν όρια αλλα πάντως έχω την αίσθηση , ότι δεν θα τα βάλεις εσύ αυτά αλλα ούτε και γώ...!

Υπεύθυνη για επίσημες θέσεις είναι η πολιτεία και όχι εσύ ή εγώ ή ο καθένας...εδώ εκφράζουμε προσωπικές απόψεις ελεύθερα και δεν χαϊδεύουμε αυτιά κανενός....!

Μπορείς να επαναλαμβάνεις όσο θέλεις και βέβαια χωρίς αυτό να έχει καμμιά ιδιαίτερη σημασία , μιάς και δεν είναι και δεν πρόκειται να είναι προστακτικής φύσεως για μένα...θα σ'ακούσω μεν αλλα εφόσον χρειασθεί θα διαφωνησω και ίσως και σε αγνοήσω εν-τέλλει...αν το κρίνω σωστό..!!!

Επαναλαμβάνω λοιπόν , ξανα-διάβασε προσεκτικά τα όσα πιο πρίν ανέφερα...και έχε υπ'οψιν σου , ότι εδώ δεν είναι υπουργείο εξωτερικών αλλα φόρουμ όπου ελεύθερα διακινείται κάθε ιδέα και σκέψη ...!!!

Και μαθηματα φιλοπατρίας στο είπα και πριν , δεν χρειάζομαι...γνωρίζω πολύ καλά τι σημαίνει φιλο-πατρία και τον ορισμό τον έδωσα...αν δεν συμφωνείς δεν πειράζει!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι... Μετάβαση στην Κορυφή της Σελίδας
Το Θέμα καταλαμβάνει 39 Σελίδες:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10
 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
 31 32 33 34 35 36 37 38 39
 
 Νέο Θέμα  Απάντηση στο Θέμα
 Εκτυπώσιμη Μορφή
Μετάβαση Σε:

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr

Μετάβαση Στην Κορυφή Της Σελίδας
0.3574219
Maintained by Digital Alchemy