Macedon είσαι...ελεύθερο πουλί,ή...

quote:

---

Υπέροχες αναρτήσεις...!!!
Φανταστικά όμορφα λόγια,υπερ της δημοκρατίας και της ελευθερίας.

βρε σείς,με κάνετε και αναλύομαι σε λυγμούς,με την παθιασμένη επιχειρηματολογία σας,δια την αποκατάσταση της "παρεξηγημένης" δημοκρατίας μας.

Αυτής της υπέροχης δημοκρατίας που:

Μου έκλεψε το "κομπόδεμα",με την κρατική απάτη του χρηματιστηρίου.
Μου επέβαλε το χαράτσι για να καλύψει τις απάτες των στελεχών της.
Μου επέβαλε στην συνείδησή μου,ότι οι πολιτικοί μένουν ατιμώρητοι και εγω πρέπει να τους ξαναψηφίζω να με ξανακλέβουν.

Επιτρέπει να με ψεκάζουν με χημικά.
Επιτρέπει στις ομάδες διαφωνούντων να καταστρέφουν το μαγαζί μου.
Επιστρέπει στις ομάδες καταστολής να κτυπούν τον παπού μου,που διαμαρτύρεται για την κλοπή της σύνταξής του.

Επιβάλλει την εκμάθηση της Τουρκικής γλώσσας στα παιδιά μου.
Επιβάλλει στο παιδί μου να ζήσει με 500 ευρώ τον μήνα πρώτο μισθό.
Επιβάλλει την αποδοχή των λαθρομεταναστών,παραβλέποντας τον κίνδυνο του φανατισμένου ισλαμισμού.

Απαγορεύει την καλλιέργεια σπόρων.
Απαγορεύει την διατήρησει παραγωγής τροφίμων στον ιδιωτικό μου κήπο.
Απαγορεύει την εκμετάλευση του φυσικού μου πλούτου.

Φορολογεί την μισθωτή εργασία,χειρότερα και απο φεουδάρχες.
Φορολογεί τον άστεγο.
Φορολογεί ακόμη και το νερό της βροχής.

Προστατεύει τους κλέφτες πολιτικούς και τραπεζίτες.
Προστατεύει δια νομοθεσίας,όλο το σύστημα έντεχνης κλοπής,μέσω τόκων.
Προστατεύει και φρουρεί,τους εκπροσώπους όλων των ανωτέρω.

Δεν εξαλείπτει το έγκλημα,ενω μπορεί.
Δεν εξαλείπτει την λαθρομετανάστευση ενω μπορεί.
Δεν εξαλείπτει την φτώχεια,ενω μπορεί.

Μετα απο όλα αυτα και άλλα ακόμη που βαρυέμαι να γράφω,να μου λείπει αυτη η δημοκρατία.
Δεν την θέλω,δεν την μπορώ.
Προσβάλλει την νοημοσύνη μου!!!

Υ.Γ
Οση έχω,εννοείται...!!!

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/06/2012 23:06:58

quote:

---

;

---

quote:

---

34 οπαδοί του ΠΑΟΚ συνελήφθησαν...
Macedon είσαι...ελεύθερο πουλί,ή..

---

Πώς γίνεται και βρίσκομαι πάντοτε μ' αυτούς που κυνηγιούνται;

macedon

Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ είναι το αποτέλεσμα αυτής της "δημοκρατίας" που έχουμε, όχι η λύση.

Καλή σας μέρα

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/06/2012 23:06:58
------------------------------------------------------------

- H πιο σοφή σκέψη που είδα γραμμένη ,από τότε που είμαι στο esoterica.

TO ΕΝΝΟΩ!!!!!

quote:

---

Jekyll

Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ είναι το αποτέλεσμα αυτής της "δημοκρατίας" που έχουμε, όχι η λύση.

Καλή σας μέρα

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/06/2012 23:06:58

---

Σκέψη με ορθή κρίση!!

quote:

---

Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ είναι το αποτέλεσμα αυτής της "δημοκρατίας" που έχουμε, όχι η λύση

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

quote:

---

Άρρεν!

---

Ουάου! κι εγώ!

quote:

---

Πώς γίνεται και βρίσκομαι πάντοτε μ' αυτούς που κυνηγιούνται;

---

Ε, το ζητάει ο οργανισμός σου κι εσένα...

quote:

---

quote:

---

Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ είναι το αποτέλεσμα αυτής της "δημοκρατίας" που έχουμε, όχι η λύση

---

Δεν μας λές και την λύση Ντοτόρο και άσε τις καλημέρες και τις καληνύχτες!!

---

quote:

---

Θα σου δώσω δύο λύσεις:
1) Στήριξη σε κόμματα που είναι εκτός βουλής
2) Έμπραξκτη απαξίωση της "δημοκρατίας" με απωχή ή λευκή ψήφο.

---

1) Η ΧΑ ήταν και είναι εκτός βουλής, προς το παρόν. Σωστός.
2) Εμπρακτη απαξίωση στην δημοκρατία, σύμφωνα και με την γνώμη σου, είναι η ΧΑ.
Που ακριβώς διαφωνείς;

Για να δούμε την απάντησή σου Dr Jekyl!!

Και είπες αποχή?
Δηλαδή μας ζητάς να διαιωνίσουμε την "δημοκρατία"?

Αν έχουμε π.χ. 100 ψηφοφόρους, ψηφίσουν όλοι κι ένα κόμμα πάρει 20 ψήφους, τότε παίρνει το 20%.

Αν έχουμε αποχή 30% και από τους 70 που ψηφίσουν οι 20 ρίξουν λευκά και άκυρα, το παραπάνω κόμμα με 20 ψήφους παίρνει το 40% και σχηματίζει αυτοδύναμη κυβέρνηση.

Μπορούμε εύκολα να καταλάβουμε ποιον εξυπηρετεί η αποχή.

quote:

---

quote:

---

Θα σου δώσω δύο λύσεις:
1) Στήριξη σε κόμματα που είναι εκτός βουλής
2) Έμπραξκτη απαξίωση της "δημοκρατίας" με απωχή ή λευκή ψήφο.

---

1) Η ΧΑ ήταν και είναι εκτός βουλής, προς το παρόν. Σωστός.
2) Εμπρακτη απαξίωση στην δημοκρατία, σύμφωνα και με την γνώμη σου, είναι η ΧΑ.

---

Η Χ.Α. μπήκε στη βουλή (υπάρχουν φωτογραφίες αν θες) αλλά επειδή δεν σχηματιζόταν κυβέρνηση δεν μπόρεσε να... ενεργήσει. Αν στις επόμενες εκλογές σχηματιστεί, τότε θα μπει κανονικά στη βουλή!
Έμπρακτη απαξίωση σύμφωνα με τη γνώμη μου (όχι τη γνώμη σου για το ποια είναι η γνώμη μου), είναι το να μη συμμετέχουμε σε μια δημοκρατία που κατα τα δικά σας λεγόμενα δεν είναι δημοκρατία.

quote:

---

Η αποχή θα είχε νόημα αν το ποσοστό των κομμάτων υπολογιζόταν με βάση τους εγγεγραμμένους κι όχι με βάση τα έγκυρα ψηφοδέλτια.

Αν έχουμε π.χ. 100 ψηφοφόρους, ψηφίσουν όλοι κι ένα κόμμα πάρει 20 ψήφους, τότε παίρνει το 20%.

Αν έχουμε αποχή 30% και από τους 70 που ψηφίσουν οι 20 ρίξουν λευκά και άκυρα, το παραπάνω κόμμα με 20 ψήφους παίρνει το 40% και σχηματίζει αυτοδύναμη κυβέρνηση.

Μπορούμε εύκολα να καταλάβουμε ποιον εξυπηρετεί η αποχή.

---

Επομένως, αναγκάζεσαι να συμμετέχεις στο σύστημα που μισείς επειδή το σύστημα σε εκβιάζει. Οκ.

Πάντως (για να αποδώσουμε και τα δίκαια) ισχύει ότι από το να βγει πρώτο κόμμα ο Σύριζα, καλύτερα να ψηφιστεί η Χ.Α. και να βγει κάποιο άλλο πρώτο κόμμα, με κάποιο απίστευτο πάλι δημοκρατικό ποσοστό του 15-20%...
αρκεί να μη βγει πρώτη! Αλλά σαν δεύτερο ή τρίτο κόμμα.. εντάξει. Ίσως να έκανε και καλό. Ίσως... ένα πικρό 'ίσως', βαμμένο στα κόκκινα.

Τώρα όμως macedon που μας είπες ποιον εξυπηρετεί η αποχή, καλό θα ήταν να μας απαντήσεις και εσύ και οι λοιποί συμφορουμίστες ποιον εξυπηρετούν οι εκλογές;

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 14/06/2012 22:18:45

quote:

---

ποιον εξυπηρετούν οι εκλογές;

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Και η μάνα μου που είναι 82 χρονών διαπιστώνει τα προβλήματα αλλά αυτό δε σημαίνει ότι μπορεί να τα λύσει κιόλας.

Παρεμπιπτόντως, το εθνικιστικό κίνημα είχε επισημάνει τα προβλήματα αυτά, τη διασπάθιση του δημόσιου χρήματος, την διαφθορά του συστήματος και την πορεία προς τη χρεωκοπία από το 1979.

quote:

---

Επομένως, αναγκάζεσαι να συμμετέχεις στο σύστημα που μισείς επειδή το σύστημα σε εκβιάζει. Οκ.

---

quote:

---

quote:

---

Επομένως, αναγκάζεσαι να συμμετέχεις στο σύστημα που μισείς επειδή το σύστημα σε εκβιάζει. Οκ.

---

Άλλο το σύστημα και άλλο το εκλογικό σου δικαίωμα.
(το εκλόγικα δικαίωμα είναι μέσα στο σύστημα. Το σύστημα συντηρείται απο τη ψευδή αίσθηση δημοκρατίας που δημιουργεί το εκλογικό δικαίωμα)

Δεν με εκβιάζει κανένα σύστημα, είναι υποχρέωσή μου να επιλέξω πολιτική εκπροσώπηση. (Αν δεν σε εκπροσωπεί κανένα από τα υπάρχοντα σχήματα, τι κάνεις;)
Από την στιγμή που έχω υποχρεώσεις απέναντι στο κράτος, έχω και δικαιώματα. Ένα από αυτά είναι η ψήφος μου.(Επίσης το κράτος έχει υποχρεώσεις απέναντί σου, τις οποίες και δεν καλύπτει - τουλάχιστον όχι σε μένα)

Επιλέγω να στηρίξω κόμμα που θα εκπροσωπηθεί στην Βουλή και δεν χαραμίζω την ψήφο μου για να την επωφεληθεί το πρώτο κόμμα.

Αν μισώ κάτι είναι την αλλοτρίωση του υπάρχοντος πολιτικού συστήματος, επιλέγω κάτι ακραίο μεν αλλά εθνικό δε. Ευελπιστώ στην πλήρη κατάρρευση του υπάρχοντος πολιτικού συστήματος (και σχηματισμών) με την ελπίδα την δημιουργία κάτι νέου - έστω και αν χρειαστεί να υπάρξει κάποια μεταβατική περίοδος όπου δεν θα μπορώ να επέμβω με την ψήφο μου. Σε κάλυψα ??? (Με κάλυψες)

---

Το ότι χρειαζόμαστε την βουλή, τις εκλογές, κλπ για να υπάρξει μια κάποια αλλαγή, είναι προγραμματισμός του συστήματος. Το ότι πηγαίνουμε ένα εκ/ριο άνθρωποι και στεκόμαστε έξω απ' τη βουλή και αυτό ειναι προγραμματισμός του συστήματος. Γιατί αν ένα εκ/ριο άνθρωποι επέλεγαν να ζούνε σαν να μην υπάρχει κυβέρνηση, το κράτος θα κατέρρεε και θα ήταν αναγκαστικό να αλλάξει και ο εκλογικός νόμος και ο,τι άλλο ζητούσαμε (εκτός αν μπορούσε το κράτος να χωρέσει σε φυλακές ένα εκ. ανθρώπους ή αν τους εκτελούσε)
Επομένως αν θέλουμε πραγματική αλλαγή, ιδού η ρόδος ιδού και το πήδημα. Δεν χρειαζόμαστε καμιά διαδικασία που υπάρχει ήδη, μπορούμε να φτιάξουμε δικιά μας. Αντί να μας εκβιάζουν αυτοί, τα λίγα λαμόγια που κινούν τα νήματα, μπορούμε να τους εκβιάζουμε εμείς.

Κράτος εν κράτη, είπα κάποτε. Αν δεν σου αρέσει το εκλογικό σύστημα είναι απλό: Πάρε μια κάλπη και κάνε δικές σου εκλόγές.
Αν υπάρχει μαζικότητα, ποιος θα τολμήσει να σου πει μην το κάνεις;

Αλλά ποιος το έχει σκεφτεί αυτό; Λίγοι έως κανείς. Γιατί ο προγραμματισμός του συστήματος έχει εισχωρίσει ως το κόκαλο. Μας λένε οτι υπάρχει μόνο μια κάλπη σε όλη την Ελλάδα, αυτή που αντιστοιχεί στην κάθε λαμογιαρέα κυβέρνηση που αποφασίζει να κηρύξει εκλογές και κόβει και ράβει τον εκλογικό νόμο στα μέτρα της ώστε η ψήφος του έλληνα πολίτη να πάει στα σκουπίδια.

Αλλά αφού ο έλληνας πολίτης θεωρεί ακόμα ότι μέσα από το σύστημα, θα αλλάξει το σύστημα, και θα γίνει η ζωή του καλύτερη, ας το θεωρεί. Το δέντρο απ' τους καρπούς του φαίνεται... έτσι θα φανεί και αν όλοι αυτοί οι έλληνες είχαν δίκαιο. Αν όμως καταστρέψουν την Ελλάδα, το φταίξιμο στον λαιμό τους.

quote:

---

Dr.
Αν δεν σε εκπροσωπεί κανένα από τα υπάρχοντα σχήματα, τι κάνεις;

---

Edited by - Osmosis on 15/06/2012 11:00:08

Άλλο το σύστημα και άλλο το εκλογικό σου δικαίωμα.
Δεν με εκβιάζει κανένα σύστημα, είναι υποχρέωσή μου να επιλέξω πολιτική εκπροσώπηση. Από την στιγμή που έχω υποχρεώσεις απέναντι στο κράτος, έχω και δικαιώματα. Ένα από αυτά είναι η ψήφος μου.

Επιλέγω να στηρίξω κόμμα που θα εκπροσωπηθεί στην Βουλή και δεν χαραμίζω την ψήφο μου για να την επωφεληθεί το πρώτο κόμμα.

Αν μισώ κάτι είναι την αλλοτρίωση του υπάρχοντος πολιτικού συστήματος, επιλέγω κάτι ακραίο μεν αλλά εθνικό δε. Ευελπιστώ στην πλήρη κατάρρευση του υπάρχοντος πολιτικού συστήματος (και σχηματισμών) με την ελπίδα την δημιουργία κάτι νέου - έστω και αν χρειαστεί να υπάρξει κάποια μεταβατική περίοδος όπου δεν θα μπορώ να επέμβω με την ψήφο μου. Σε κάλυψα ???
====================================================

Αγαπητέ Kerry King, πολύ γενικά,συμφωνώ μαζί σου με μια ένσταση όσον αφορά τον όρο Εθνικό αν τον εννοείς όπως γενικά και αόριστα μας μάθανε να τον αντιλαμβανόμαστε.
Για παράδειγμα, εγώ στον όρο εθνικό, συμπεριλαμβάνω τις ακόλουθες βασικές έννοιες:
-Φιλοπατρία= Αγάπη για την πατρίδα, που βασικά σημαίνει έμπρακτη αγάπη, προστασία και μέριμνα , με ανδρεία, δικαιοσύνη, φρόνηση και σωφροσύνη για ΟΛΟΥΣ τους πολίτες και…. όχι μόνο για τους οικονομικά ισχυρούς.
-Φιλοκαλία= Αγάπη για το ωραίο, που εμπεριέχει την αγάπη στη φύση και την προστασία της, όπως επίσης τον πολιτισμό στης ανθρώπινες σχέσεις…. χωρίς χαστούκια.
-Φιλοσοφία= Αγάπη για τη γνώση εκείνη, που ανεβάζει πνευματικά τους πολίτες, με στόχο να είναι ελεύθερα σκεπτόμενοι Άνθρωποι και…. όχι στρατιωτάκια.

- Αυτά τα χαρακτηριστικά αν έχει κάποιο πολιτικό κόμμα, θα το ψηφίσω σαν εθνικό και όχι όποιο για δικούς του, πονηρούς ίσως λόγους, παραπειστικά αυτοονομάζεται εθνικό.

quote:

---

macedon
Παρεμπιπτόντως, το εθνικιστικό κίνημα είχε επισημάνει τα προβλήματα αυτά, τη διασπάθιση του δημόσιου χρήματος, την διαφθορά του συστήματος και την πορεία προς τη χρεωκοπία από το 1979.

---

Edited by - PanosT on 15/06/2012 14:50:53

quote:

---

Ποιο είναι αυτό το "εθνικιστικό κίνημα" στο οποίο αναφέρεσε?

---

Το Ενιαίο Εθνικιστικό Κίνημα (ΕΝΕΚ) που ιδρύθηκε το 1979.

quote:

---

Δεν πιστεύω να είχε καμμία σχέση με την Επταετή Χούντα διότι την αποκήρυξες ως μη-Εθνικιστική και Αμερικανοκίνητη.

---

Προφανώς δεν είχε. Για όσους γνωρίζουν την ιστορία, θα ξέρουν πως η ιδρυτική ομάδα του ΕΝΕΚ είχε διαγραφεί από την νεολαία της φιλοχουντικής "Εθνικής Παράταξης" του Στέφανου Στεφανόπουλου ως "εθνικιστές".

quote:

---

Σίγουρα πρέπει να είναι κάτι διαφορετικό και αυτόνομο και καθαρά Εθνικιστικό (όπως πολύ ωραία το έχεις τακτοποιήσει στο μυαλό σου και συμβατό με τη δική σου ατομική/προσωπική "πραγματικότητα").

---

Η δική σου η "πραγματικότητα" με την "πραγματικότητα" του κατ' ουσίαν ομοϊδεάτη σου "Πλάτωνα" δεν έχει καμία σχέση με την ιστορική πραγματικότητα αλλά κινείται στο πλαίσιο της εικονικής/ατομικής πραγματικότητας.

Δεν είναι κακό να μην ξέρεις ούτε τα βασικά αλλά το να δηλώνεις ειδήμων σ' αυτά που αγνοείς παντελώς, μόνον σαν ανοησία μπορεί να χαρακτηριστεί.

Κι επειδή ενδεχομένως να το αγνοείτε (ή, αν δεν το αγνοείτε, να κάνετε εσκεμμένα "λάθος"), να σας ενημερώσω ότι:

1. Η επταετία ούτε ήταν ούτε δήλωσε ποτέ ότι είναι εθνικιστική. Αντίθετα, δήλωσε πως "δεν έχει ιδεολογία".
2. Ο πολιτικός εκφραστής της στη μεταπολίτευση (Εθνική Παράταξη) διέγραψε όλους τους εθνικιστές που είχαν προσχωρήσει στο κόμμα της (για συγκεκριμένους λόγους) με την αιτιολογία "ότι είναι εθνικιστές" (διαχωρίζοντας έτσι τη θέση της με τον εθνικισμό).
3. Οι μετέπειτα εκφραστές της επταετίας και του βασιλιά (Κόμμα Προοδευτικών-Μαρκεζίνη, ΕΠΕΝ, ΛΑΟΣ-Καρατζαφέρης) ουδέποτε δήλωσαν εθνικιστές και μάλιστα καταφέρονταν με λύσσα κατά του εθνικισμού και των εκφραστών της.

Είναι χαρακτηριστικό πως σε μια συνομιλία μου με τον υπεύθυνο της Νεολαίας Προοδευτικών (του Μαρκεζίνη) στη Θεσσαλονίκη, στην ερώτησή μου "ποιά είναι η πολιτική σας ιδεολογία/ταυτότητα", μου απάντησε το εξής:

"Να βγει ο Παπαδόπουλος από τη φυλακή και να έρθει ο βασιλιάς" (!!!)

Απόγονος του κόμματος αυτού είναι ο ΛΑΟΣ του Καρατζαφέρη, με τις ίδιες (περίπου) θέσεις.

macedon

Όταν μερικά πράγματα λέγονται με τ' όνομά τους...

quote:

---

Ρεπορτάζ της Αλεξίας Κεφαλά, ανταποκρίτριας της "Le Figaro" και του "France 24" για τη "Χρυσή Αυγή".

Όταν μερικά πράγματα λέγονται με τ' όνομά τους...

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 15/06/2012 18:51:34

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr