| Συγγραφέας |
 Θέμα  |
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
 Απεστάλη: 23/12/2009, 18:47:56
Όχι αγόρι μου, δεν ανακαλύφθηκαν τα αγγεία στη Ναζαρέτ...Εκείνης της εποχής αγγεία βρέθηκαν, λέμε, που χαρακτηρίζουν το πότε έζησαν οι κατοικοι της περιοχής...
Τι το παιδεύεις και σύ τώρα; |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/12/2009, 19:06:08
quote:
Όχι αγόρι μου, δεν ανακαλύφθηκαν τα αγγεία στη Ναζαρέτ...Εκείνης της εποχής αγγεία βρέθηκαν, λέμε, που χαρακτηρίζουν το πότε έζησαν οι κατοικοι της περιοχής...
Τι το παιδεύεις και σύ τώρα;
Εγώ ποτέ μου δεν αμφέβαλλα ότι οι κάτοικοι της συγκεκριμένης χρονικής περιόδου , έζησαν την συγκεκεριμένη περίοδο ...ε! και λοιπόν και τι έγινε μ'αυτό..όλοι κάποτε έζησαν..και το παιδεύω διότι ένας απο τους Θωμάδες -κατα δηλωσήν σου- είμαι και γώ..λέγε λοιπόν παιδί μου..τι σε προβληματίζει τόσο έντονα και τι είναι αυτό που ξαφνικά αναθέρμανε τις ελπίδες σου??? soul |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 23/12/2009, 20:23:47
Δεν ήταν θέμα ελπίδων,αγαπητέ Εαρινέ...Δεν παρακολουθούσες κι έχασες κατι επεισόδια αντιπαραθέσεων για το ζήτημα Ναζαρέτ...Δεν θυμάμαι και που να ψάξεις, τώρα,αλλά, το όλο νόημα για να καταλάβεις, ήταν άν η Ναζαρέτ ήταν προ Χριστού κοινότητα ή μετά Χριστόν..Κατάλαβες τι σημασία έχουν οι νέες αρχαιολογικές ανακαλύψεις απο εβραίους αρχαιολόγους, οι οποίοι, λένε τι στοιχεία βρίσκουν, θέτωντας το ιστορικό υπόβαθρο της Ναζαρέτ;
Αν θέλεις τώρα, άσε με να περιμένω τους φίλους Γιάπετ,Μακεδών, κλπ,
να τοποθετηθούν, που ξέρουν κάποια πράγματα επι του θέματος...
Αν και μάλλον επι ματαίω... |
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 00:11:46
Ρε τρεχα...., ολόκληρο το άρθρο, που... ανακάλυψες, βασίζεται στη βεβαιότητα ότι υπήρξε ο συγκεκριμένος Ιησούς των ευαγγελίων (δηλ. θεωρεί βέβαια την ύπαρξή του) και έτσι υποθέτει ότι αυτό που βρήκαν είναι σπίτι, ότι αφού είναι σπίτι της πόλης που "γεννήθηκε" ο Ιησούς, θα είναι είτε το σπίτι του είτε κάποιο γειτονικό και αφού υπήρχε εκεί ένα σπίτι άρα υπήρχε και η Ναζαρέτ και αφού υπήρχε η Ναζαρέτ είναι αλήθεια ότι υπήρχε και ο χριστός και αφού... και αφού...Εγώ ρώτησα κάτι συγκεκριμένο (και δεν είναι η πρώτη φορά), γιατί ο Ιώσηπος δεν αναφέρει την πόλη που πάνω της είχε στρατοπεδεύσει, τη στιγμή που είναι λεπτομερέστατος στις αναφορές του αναφέροντας μέχρι και οικισμούς που υπήρχαν γύρω του... Την ίδια απάντηση που πήρα τις προηγούμενες φορές, πήρα και τώρα. ΚΑΜΜΙΑ.... Υ.Γ. Μ' αρέσει που σου φαίνεται αδιανόητο να είναι όλ' αυτά μια μπαρούφα για να ενισχύσουν το παραμυθάκι, που έχει αρχίσει και... μπάζει από παντού. Λες και είναι η πρώτη φορά ή η πρώτη απόπειρα. 
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/http://diakiros.blogspot.com/ |
D.P.J. 10
Μέλος 3ης Βαθμίδας
481 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 08:17:56
quote:
Τρεχαγύρευε
Τι άλλα θα ακούσουμε;Εβραιοι, στηριζουν την ύπαρξη του Χριστού.....Προφανώς για...τουριστικούς σκοπούς....
Και γιατί σου φαίνεται περίεργο ;;;;;;;
Πάντως το γεγονός ότι το χριστεπώνυμο πλήθος προσπαθεί εναγωνίως να .....βρει "αποδείξεις" της ύπαρξης του Ιησού , δείχνει την αγωνία του να πείσει τους ..."αμφισβητίες" με στοιχεία χειροπιαστά και όχι αερολογίες ,γενικολογίες , ευχολόγια και αφηρημένες έννοιες. Κάτι είναι και αυτό..
Εκτός άν στην πραγματικότητα θέλει κατά βάθος να πειστεί και το ίδιο (το...ποίμνιο)..... |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 08:37:25
Καλή σου μέρα αγαπητέ μου Γιάπετ...Μού λειψαν οι ..παράλογες λογκές σου πολύ....Δηλαδή,ρε ΄φιλε, οι εβραίοι αρχαιολόγοι, ..κατασκευάσαν στοιχεία,για να αναδείξουν τον ...Ιησού;Αν κάνετε τον κόπο και διαβάσετε το άρθρο, ή την σχετική είδηση, θα δείτε ότι λέει σαφώς περισσότερα....Για σκεύη απο κιμωλία,πολιτιστικά δρώμενα εποχής, που πέραν των ευρημάτων, δνουν κι αυτά στοιχεία για το τι μιλάμε...
Έτσι λοιπόν, η Ναζαρέτ, πόλη όχι απλά προ Χριστού,αλλά και με λεπτομέρειες τέτοιες, που σημαίνει ότι οι ειδικοί αρχαιολόγοι, το παρακολουθουν το ζήτημα, όχι σαν κατι φαντασιόπληκτους, ονόματα δεν λέμε, οικογένειες δεν θίγουμε, που λενε ότι έγινε η Ναζαρέτ,για θέρετρο των χριστιανών, μετά απο 2 αιώνες, απο τη γέννηση του Χριστού...Ας συγκρατούμεθα λίγο κα ας μην εκστομίζουμε μειράκια του μυαλού μας..Νομίζω;...
Φίλε μου DPJ10,το πόσο το ...εβραιοκρατούμενο πλήθος, αποφάσισε να δείξει χριστιανικά συναισθήματα, είναι κάτι που μόνο η τρελή φαντασία ενός περιεργου, τουλάχιστον, να μην πω χειρότερα, σκηνοθέτη θα έβγαζε, αλλά, πάμε παρακάτω...
Αν τα ευρηματα, σπίτια,αντικείμενα, κόκκαλα,τάφη,δεν σου κάνουν φίλε μου, δεν πειράζει..Σου χουμε την ....Ατλαντιδα να ανακαλύψεις εσυ, με μερικούς διασωθέντες κατοίκους,.....Τι να λέμε τώρα, με σπίτια και σκεύη οικιακά;....Ψιλαδούρες,δεν φτάνουν...Τον Χριστό τον ίδιο να το λέει και θα τον ανακρίνουμε, κι όλας...Σφραγίδα απο αρμόδια επιτροπή έχει;Δεν έχει, τι να λέμε τότε;
Στρουθοκαμηλισμός, της ελλεεινοτερης μορφής, με ολίγον απο παράνοια.... |
manager
Νέο Μέλος
Luxembourg
3 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 11:59:42
Αναπάντεχο εύρημα αλλάζει τα δεδομένα!!!!
Ανακαλύφθηκε στο Βέλγιο σε δάσος το Στρομφοχωριό. Μετά από επισταμένες έρευνες , η αρχαιολογική σκαπάνη έφερε στο φώς 2 σπίτια. Ένα που εικάζετε ότι κατοικούσε η Στρουμφίτα και ένα άλλο που κατοικούσε ο τεμπέλης!! Τα οστά του συγκεκριμένου βρέθηκαν σε κρεβάτι!! Το περίεργο είναι ότι βρέθηκαν και οστά από ένα μεγαλόσωμο σκελετό και οι αρχαιολόγοι βεβαιώνουν με σιγουριά ότι επρόκειτο για το Δρακουμέλ , αφού στον άνω γνάθο της οδοντοστοιχίας του βρέθηκαν υπολείμματα γαλάζιου κρέατος.
Πιθανολογείτε λοιπόν ότι τελικά ο πονηρός και κακούργος Δρακουμέλ ανακάλυψε το στουμφοχωριό, και άρχισε να τρώει τα στρουμφάκια!!! Για ένα περίεργο λόγο δεν έχουν βρεθεί ακόμα τα γύρο σπίτια που έπαιζαν και τραγουδούσαν τα στρουμφάκια. Και συγκεκριμένα οι αρχαιολόγοι ψάχνουν να βρουν, Το κουρείο, τον φούρνο( αυτόν τον ψάχνουν μετά μανίας γιατί πιστεύουν ότι εκεί θα βρουν και τα ταψιά που έψησε ο Δρακουμέλ τα στρουμφάκια!) , το super market, τα αφοδευτήρια, τον καφενέ που έπαιζαν πρέφα, και την παιδική χαρά του στρουμφοχωριού. Οι αρχαιολόγοι πιστεύουν ότι εκεί κοντά θα ανακαλύψουν και το 170 τετραγωνικών μέτρων φτωχικό του μπάρμπα Στρουμφ!!
Η είδηση μεταδόθηκε αστραπιαίος από όλα τα τηλεοπτικά δίκτυα του κόσμου, με αποτέλεσμα , η μέχρι τώρα αντίληψη ότι δεν υπήρχαν τα στρουμφάκια να καταρρεύσει!!
Πιτσιρικάδες από όλο τον κόσμο δήλωσαν έτοιμοι για προσκηνηματικές εκδρομές, αλλά όπως διαβεββαιωσε ο παγκόσμιος οργανισμός πρακτόρων ταξιδιών, αδυνατούν να ανταπεξέλθουν στην ζήτηση!!!! Διαφαίνεται έντονη διαμαρτυρία των απανταχού πιτσιρικάδων, και η κυβέρνηση του Βελγίου, προτίθεται από δήλωση ανώτερου υπαλλήλου του υπουργείου Εσωτερικών να πάρει τα απαραίτητα μέτρα ώστε κατά την εδώ παραμονή των πιτσιρικάδων να μην διασαλευτή η τάξις από τυχών επεισόδια από τους προσκυνητές που δεν θα προλάβουν να δουν τον αγαπημένο τους αρχαιολογικό χώρο του στρουμφοχωριού!!!
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 14:21:07
Ποιός νάναι αυτός, ποιός νάναι αυτός; Μήπως ο στρουμφοψεύτης;
Εμ βέβαια,αμέσως να το γελοιοποιήσουμε...Το γεγονός,παραμένει, ότι
δεν αντέχετε την αλήθεια...Κάποιοι, ρε παιδί μου,τέλος των παντων.. |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 17:25:57
Α!! ρε Βαγγέλη που έχεις μπλέξει..πόσο σε συμμερίζομαι!Θα τους καταγγείλω όλους στους συντονιστές και στην Ευρωπαική επιτροπή ανθρωπίνων δικαιωμάτων...και στην ΑΕΠΙ...! soul |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 18:20:49
Λίγοι είναι Εαρινέ, τόσοι, ώς ο εξής ένας... |
mimosa
Μέλος 3ης Βαθμίδας
773 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 18:25:34
quote:
γιατί ο Ιώσηπος δεν αναφέρει την πόλη που πάνω της είχε στρατοπεδεύσει,
Μήπως επειδή είχε στρατοπεδεύσει πάνω της δεν εβλεπε την επιγραφη;
Αν είχε στρατοπεδεύσει δίπλα της;  |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 19:34:47
quote:
quote:
γιατί ο Ιώσηπος δεν αναφέρει την πόλη που πάνω της είχε στρατοπεδεύσει,
Μήπως επειδή είχε στρατοπεδεύσει πάνω της δεν εβλεπε την επιγραφη;
Αν είχε στρατοπεδεύσει δίπλα της;
Πάνω της...??? soul |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 22:41:23
quote:
trexagireve
Τα νέα ευρήματα θα μείνουν ανοιχτά για το κοινό ως τμήμα ενός νέου χριστιανικού κέντρου της γαλλικής Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας το οποίο χτίζεται ίδιο σημείο - το αρχαίο σπίτι ανακαλύφθηκε κατά τις εργασίες θεμελίωσης."
Αμ έτσι πες μας φίλε trexagireve από την αρχή , έτσι εξηγιέται το όνειρο . Όλως τυχαίως οι καθολικοί πήγαν να χτίσουν εκεί το χριστιανικό τους κέντρο , και όοοολως τυχαίως ανακάλυψαν τον τοίχο για τον οποίο οι...Εβραίοι αρχαιολόγοι τους , αποφάνθηκαν ότι ήταν από την εποχή του Χριστού .
Ξέρεις κάτι Βαγγέλη μου , οι καθολικοί είναι πιτσούλες σε κάτι τέτοια ...σας περνάνε σκάλες εσάς τους ορθοδόξους . Σου στήνουνε θαύμα και άγιο στο πίτσι φυτίλι με παγκάρι και προσκυνητάρι , και οι οργανώσεις τους με τους πράκτορες που έχουν σε όλα τα ΜΜΕ το διαδίδουν παντού σαν είδηση .  Όσο για τους Εβραίους αρχαιολόγους , αυτοί προκειμένου να προσελκύσουν τουρισμό και συνάλαγμα , ακόμα και τον τάφο του Βούδα μπορεί να ανακαλύψουν .
*
Edited by - Sesostris on 24/12/2009 22:54:39 |
Sesostris
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
4907 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 22:44:32
quote:
trexagireve
Αγαπητέ μου sesostris, σκοπίμως και ανελλειπως,αποφεύγεις
την θεική πρόνοια και ιδιότητα,πράγμα που δίνει λύσεις για τις περιπτώσεις στοιχείων της πίστης μας που βρέθηκαν...Υπάρχει η ενέργεια του Θεου, για να μείνουν στοιχεία, μιας κι εμείς οι άνθρωποι, ειμαστε ειδωλολάτρες, ακόμη λίγο...
Δυστυχώς, θέλουμε τον τύπο των ύλων.....Όλοι οι άνθρωποι,ολων των πίστεων, θέλουμε την υλική απόδειξη....
Ότι έχει βρεθεί και βρισκεται, πάντα τελεί υπο έρευνα και δεν πρέπει
να μπερδεύεται το ιστορικό στοιχείο με την λατρεία και την πίστη...
Αν εννοείς φίλε trexagireve ότι η πίστη σου δεν έχει καμιά σχέση με την ιστορική πραγματικότητα , τότε θα με βρης σύμφωνο .
quote:
trexagireve
Αλλά, όπου ενεργεί ο Θεός, δεν μπορεί να αγνοεί ο άνθρωπος...Πρέπει να βλέπουμε τι γίνεται και γιατί...Να συμμετέχουμε γύρω μας...
Να κοινωνούμαστε....Να συζητάμε, να ερευνούμε, όχι απλά να απορρίπτουμε...
Μα ακριβώς επειδή ερευνάμε φίλε trexagireve , γι αυτό και απορρίπτουμε . Ποιος Γολγοθάς σταυρός και ακάνθινο στεφάνι βρε Βαγγέλη όταν ως γνωστόν η Ιερουσαλήμ μαζί και ο Γολγοθας ισοπεδώθηκε δύο φορές . Μία από τον Τίτο το έτος 70 , μαζί και ο ναός που έγινε στάχτη και σε ολόκληρο τον ανατολικό λόφο δεν σώθηκε «ίχνος οποιωνδήποτε κτισμάτων» (Cornfeld/Botterweck) , και μια δεύτερη φορά από τον Αδριανό το 135 στον πόλεμο εναντίον του Μπαρ-Κοχμπά .
Εκτός τούτου ως γνωστόν ο ρωμαϊκός σταυρός σταυρώσεως ήταν ένα Ταυ του οποίου το μεν κάθετο δοκάρι ήταν στερεωμένο στο έδαφος , το δε οριζόντιο το οποίο μετέφερε ο κατάδικος , μετά την σταύρωση το έκαιγαν . Και τέλος στον Γολγοθά και μέχρι την ισοπέδωσή του είχαν σταυρωθεί εκατοντάδες κατάδικοι , τους τρείς σταυρούς το στεφάνι και τα καρφιά φύλαξαν για να τους βρη η μάνα του Κωνσταντίνου ; Ας είμαστε λίγο πιο σοβαροί .
*
|
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 24/12/2009, 23:15:48
Γιατί αλλάζεις συνέχεια την κουβέντα αγαπητέ μου sesostris;Μιλάμε
για το αν είναι η Ναζαρέτ, προ Χριστού ήταν κατοικημένος χώρος, ή όχι..Επ αυτού,οι αρχαιολόγοι αποφάνθηκαν, πλειστάκις,εσύ τι λές;
|
Robben
Μέλος 2ης Βαθμίδας
388 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/12/2009, 00:15:10
quote:
Εγώ ρώτησα κάτι συγκεκριμένο (και δεν είναι η πρώτη φορά), γιατί ο Ιώσηπος δεν αναφέρει την πόλη που πάνω της είχε στρατοπεδεύσει, τη στιγμή που είναι λεπτομερέστατος στις αναφορές του αναφέροντας μέχρι και οικισμούς που υπήρχαν γύρω του...
Την ίδια απάντηση που πήρα τις προηγούμενες φορές, πήρα και τώρα.ΚΑΜΜΙΑ....
«Ναζαρέτ: Πόλις της Κάτω Γαλιλαίας, κειμένη προς βορράν της πεδιάδος Εσδρηλώμ, 480 μέτρα υπεράνω της θαλάσσης. Ο πληθυσμός της κατά την απογραφήν του 1939 ήτο περί τους 10.100 κατοίκους… Η Ναζαρέτ περιήλθε το 1.100 μ.Χ. εις τους Σταυροφόρους και την κατέστησαν έδραν της επισκοπής Σκυθοπόλεως. Το 1187 κατελήφθει υπό του Σαλαδίν και ανεκατελήφθη το 1229 υπό του Φρειδερίκου Β΄. Το 1517 περιήλθεν υπό την κατοχήν των Τούρκων, υπό την κατοχήν των οποίων παρέμεινε μέχρι του 1918 ότε κατελήφθη υπό των Αγγλων. Σήμερον ευρίσκεται υπό την κυριαρχίαν του Ισραήλ».
Νέον Εγκυκλοπαιδικόν Λεξικόν της Αγίας Γραφής του Γ. Ζ. Κωνσταντινίδη
«Ο τόπος γεννήσεώς του, η Βηθλεέμ, και η πόλις των παιδικών του χρόνων, η Ναζαρέτ, είναι βεβαίως γνωστές Εις την Ναζαρέτ ημπορεί κανείς να συναντήσει σήμερα πολλούς ναούς, αλλά το μόνον αυθεντικόν από όλα αυτά είναι ίσως το πηγάδι, από το οποίον η Παρθένος Μαρία αντλούσε νερό, διότι είναι το μόνο πηγάδι στην περιοχή....
αλλα αρχαιολογικά ευρήματα περιλαμβάνουν μεγάλα σπήλαια, αποθήκες σπόρων, δεξαμενές, μεγάλα δοχεία λαδιού και συμβολικά σχήματα. Αυτά αποτελούν ενδιαφέρον υλικό, το οποίο φανερώνει την θρησκευτικότητα των πρώτων Χριστιανών της Ναζαρέτ». (Βλ. GAALYAH CORNFELD ΚΑΙ D. N. FREEDMAN, μνημειώδες έργο, σελ. 284).
«Αρχαιολογία και Αγία Γραφή» Νικολάου Β. Βασιλειάδη σελ. 331.
Το χωριό ήταν κατοικημένο από τον 7ο αιώνα π.Χ.(A Marginal Jew--Rethinking the Historical Jesus, vol. 1, John P. Meier, Doubleday: 1991, σσ.300-301) (Πηγή: Meyers and Strange, Archeology, the Rabbis, and Early Christianity, Abingdon:1981. σσ.56-57)
Δεν είχε σημασία για την επιχείρηση, για αυτό και δεν αναφερεται. Ο ιωσηπος δεν κανει καταγραφη των πολεων. Δεν ηταν αυτος ο σκοπος του αλλα η περιγραφη της επιχειρησης.
|
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/12/2009, 00:20:25
τρεχα...., τη γνώμη σου για την απουσία της Ναζαρέτ απ' το έργο του Ιώσηπου, δεν την πρόσεξα...Την έγραψες;;;;; Σου έχω ξαναγράψει ότι η Ναζαρέτ χτίστηκε περί το 250 μαχχ. και το ξυλουργείο του Σήφη, πέντε αιώνες αργότερα. Μάλιστα ανακαινίστηκε (!!!) το 1914. Ελπίζω να θυμάσαι την ανάλογη συζήτηση και να μην αρχίσεις πάλι να ζητάς επαναλήψεις. Είδες ότι μόνο εγώ σε αντιμετωπίζω σαν σοβαρό άνθρωπο, τώρα.
Χάλασε ο κόσμος, έ;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/http://diakiros.blogspot.com/ |
Robben
Μέλος 2ης Βαθμίδας
388 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/12/2009, 00:22:49
Το χωριό ήταν κατοικημένο από τον 7ο αιώνα π.Χ.(A Marginal Jew--Rethinking the Historical Jesus, vol. 1, John P. Meier, Doubleday: 1991, σσ.300-301) (Πηγή: Meyers and Strange, Archeology, the Rabbis, and Early Christianity, Abingdon:1981. σσ.56-57)
|
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/12/2009, 00:52:05
Robben quote:
Δεν είχε σημασία για την επιχείρηση, για αυτό και δεν αναφερεται. Ο ιωσηπος δεν κανει καταγραφη των πολεων. Δεν ηταν αυτος ο σκοπος του αλλα η περιγραφη της επιχειρησης.
Ναι, έ;;; Τι λες ρε θηρίο, μέσα στο μυαλό του Ιώσηπου είσαι;;; Και γιατί αναφέρει χωριουδάκια που βρίσκονταν γύρω του και επομένως γύρω απ' την υποτιθέμενη Ναζαρέτ;; Αν θέλεις να τα δεις αυτά, διάβασε Ιώσηπο ή ψάξε στα θέματα του φορουμ και ίσως μάθεις για τις λεπτομέρειες στις οποίες αναφέρεται, ο συγκεκριμένος ιστορικός στο έργο του.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/http://diakiros.blogspot.com/ |
Robben
Μέλος 2ης Βαθμίδας
388 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/12/2009, 01:05:30
Γιατι βρε θηριο, λεει καπου οτι δεν υπηρξε και οτι οι χριστιανοι ειπαν ψεμματα? Ιουδαιος ηταν, δηλαδη ΜΗ χριστιανος. Ειχε καθε λογο να αναφερει οτι η Ναζαρετ δεν υπηρχε, αν ηταν αυτος ο σκοπος του. Αλλα δεν ηταν. Και ενω δεν αναφερει κατι σχετικα περι της μη υπαρξης, υπαρχουν μαρτυριες απο την διεθνη βιβλιογραφια οτι υπηρχε. Αρε θηριο.......παντως καλως ηρθες παλι.
Edited by - Robben on 25/12/2009 01:26:36
|
Robben
Μέλος 2ης Βαθμίδας
388 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/12/2009, 01:21:07
"Despite the Hellenization of the general region and the probability that Greek was known to many people it seems likely that Nazareth remained a conservative Jewish village. After the Jewish war with the Romans from AD 66-70 it was necessary to re-settle Jewish priests and their families. Such groups would only settle in unmixed towns, that is towns without Gentile inhabitants. According to an inscription discovered in 1962 in Caesarea Maritima the priests of the order of Elkalir made their home in Nazareth''.Paul Barnett[BSNT], Behind the Scenes of the New Testament, IVP:1990, p.42:
Edited by - Robben on 25/12/2009 01:23:54
|
γιαπετ
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
5009 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/12/2009, 11:57:55
Robben quote:
Γιατι βρε θηριο, λεει καπου οτι δεν υπηρξε και οτι οι χριστιανοι ειπαν ψεμματα?.....Ειχε καθε λογο να αναφερει οτι η Ναζαρετ δεν υπηρχε, αν ηταν αυτος ο σκοπος του.
Να αναφέρει ο Ιώσηπος, κάτι τέτοιο δηλαδή: "Εδώ που βρίσκομαι, κοντά στη Σεπφορίτιδα, δεν υπάρχει χωριό με την ονομασία Ναζαρέτ. Οι χριστιανοί του... μέλλοντος οι οποίοι θα ισχυριστούν κάτι τέτοιο, θα λένε ψέματα." *** Απ' την ίδια βρύση πίνετε νερό, όλοι;;;*** quote:
παντως καλως ηρθες παλι.
Νάσαι καλά και χαίρομαι που σε ξαναβρήκα...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/http://diakiros.blogspot.com/ |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/12/2009, 17:22:23
quote:
Γιατι βρε θηριο, λεει καπου οτι δεν υπηρξε και οτι οι χριστιανοι ειπαν ψεμματα? Ιουδαιος ηταν, δηλαδη ΜΗ χριστιανος. Ειχε καθε λογο να αναφερει οτι η Ναζαρετ δεν υπηρχε, αν ηταν αυτος ο σκοπος του. Αλλα δεν ηταν. Και ενω δεν αναφερει κατι σχετικα περι της μη υπαρξης, υπαρχουν μαρτυριες απο την διεθνη βιβλιογραφια οτι υπηρχε. Αρε θηριο.......παντως καλως ηρθες παλι.
Edited by - Robben on 25/12/2009 01:26:36
Τρίγωνα ...κάλαντα , μές την γειτονιά..ήρθαν τα χριστούγεννα κι'η πρωτοχρονιά...άστρο φωτεινό..μήνυμα θα φέρει απο τον ουρανό..! soul |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 25/12/2009, 18:12:32
Είμαστε μια ωραία αυτμοσφαιρα εδώ μέσα....Και χριστουγεννιάτικα........ |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/12/2009, 13:20:34
quote:
Είμαστε μια ωραία αυτμοσφαιρα εδώ μέσα....Και χριστουγεννιάτικα........
To πρόσεχες και σύ Ευάγγελε ε??? soul |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/12/2009, 13:37:20
quote:
quote:
Είμαστε μια ωραία αυτμοσφαιρα εδώ μέσα....Και χριστουγεννιάτικα........
To πρόσεχες και σύ Ευάγγελε ε??? soul
soul |
trexagireve
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
13021 Μηνύματα |
Απεστάλη: 26/12/2009, 17:04:07
Εδω και καιρό,αγαπητέ μου Εαρινέ...Γι αυτό και πιστεύω,ότι μπορούμε καλύτερα...Και ειδικά σήμερα, πιστεύω ότι ο άνθρωπος,πρέπει να
αποδεικνύει συνεχώς ότι δεν άγεται και φέρεται, απο ότι νάναι και όποιον νάναι...
Οι καιροι πονηροί...(Ούπς!!!, για εδώ ήταν το μήνυμα όχι για το άλλο θέμα....) |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 27/12/2009, 22:34:44
quote:
Εδω και καιρό,αγαπητέ μου Εαρινέ...Γι αυτό και πιστεύω,ότι μπορούμε καλύτερα...Και ειδικά σήμερα, πιστεύω ότι ο άνθρωπος,πρέπει να
αποδεικνύει συνεχώς ότι δεν άγεται και φέρεται, απο ότι νάναι και όποιον νάναι...
Οι καιροι πονηροί...(Ούπς!!!, για εδώ ήταν το μήνυμα όχι για το άλλο θέμα....)
Προσωπικά δεν άγομαι ...ούτε φέρομαι..ούτε δια του προσωπικού μου λόγου και θέσεων...ούτε γενικότερα ως άνθρωπος..!
Ότι έχω πεί , το υποστηρίζω και δεν εμφανίζομαι ως κινούμενη άμμος , μιας και τα όσα υποστηρίζω είναι διαυγή και αταλάντευτα..! Άλλοι μιλούν περί ψυχής ...αγάπης...σεβασμού κλπ...και δεν έχουν -συγγνώμη που θα το πώ..- ιδέα για το τι είναι το καθένα..! Άλλοι μιλούν για τον άνθρωπο και δεν έχουν ΚΑΜΜΙΑ ΓΝΩΣΗ..για την συγκρότηση του ανθρώπου ...την καταστατικότητά του και την δομή του! Μιλούν και αναφέρονται σε κάτι το οποίο αγνοούν ως προς την λειτουργία και εσωτερικά δρωμενά του! soul |
makfor
Πλήρες Μέλος
Greece
1496 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/12/2009, 09:09:01
εαρινε , το μισος για την φυση του ανθρωπου τους κανει ετσι , οπως και η αγονοια για το αγνωστο σε συνδιασμο με το νεο που ουτως ή αλλως η καθε εποχη φερνει ... εκρηκτικο το μειγμα και τους τρελαινει !!!μια παρατηρηση προς ολα τα στοιχεια που προσκομιζουν ολοι οι φιλοι εδω , χωρις να ειμαι σε θεση να ελενξω την ορθοτητα και δεχομενος καλοπροαιρετα οτι τα στοιχεια ειναι αληθινα και οι μεταφρασεις σωστες , υπαρχει το εξης παραλογο σε ορισμενα κειμενα , για να αποδειξω οτι ισχυει κατι (απο ιστορικης πλευρας) πρεπει οι πηγες μου να εχουν διαφορετικη προελευση , δηλαδη εαν πχ θελω να αποδειξω οτι υπαρχει ο χριστος δεν ειναι δυνατο να φερνω χριστι-ανικα κειμενα (που βασιζονται στην υπαρξη του) , φυσικα μπορω να τα αναφερω και αυτα αλλα χωρις ιδιαιτερη βαρυτητα , προτειμοτερο ειναι να εμφανιστουν πληρφοριες εκεινης της εποχης πχ απο ρωμαιους ιστορικους, αιγυπτιους , ελληνες και οτι αλλο υπηρχε εκεινη την εποχη στο ισραηλ και που αναφερουν το εργο του χριστου και τον ιδιο φυσικα ... οτι αλλο ειναι κενο κειμενο χωρις καμια αποδεικτικη αξια !!! (το παραδειγμα του χριστου το εφερα ως ποιο ευκολο και ισχυει για ολα τα ιστορικα θεματα) αλλωστε το παραπανω αποτελει και λογικο λαθος εαν θελουμε να το δουμε στην σωστη του θεση , πχ δεν λεμε η αποδειξη αποδικνευει (δεν εχει νοημα κατι τετοιο, δεν μπορουμε να χρησιμοποιουμε την ιδια λεξη για να αποδειξουμε την ερμηνεια της γιατι τοτε δεν αποδεικνυουμε τιποτα, τωρα αυτο εχει και μια ονομασια οποιος ειναι καλος στη γραμματικη ας μας το πει για να το μαθουμε!!!) ετσι οταν εγω αποριπτω τον χριστιανιμο δεν μπορει κανεις να με πεισει μεταφεροντας μου χριστιανικα κειμενα , ειναι ανευ ουσιας συγνωμη που πηρα το θαρος αλλα ειναι κουραστικο να διαβαζουμε κειμενα που δεν λενε τιποτα , οπως κουραστικοκαι αδικο ειναι και για τον χρηστη που το καταθετει να ψαχνει να τα βρει και να τα φερει , να τα μεταφρασει κτλπ καλο ειναι να τηρουνται καποιοι κανονες εαν θελουμε να εχει αποτελεσμα η οποια καταθεση στοιχειων κανουμε , αλλιως απλα γεμιζουμε το φορουμ με αερα κοπανιστο
και παραμενει η απορια μου , αποδειξεις για υπαρξη θεου βρηκαμε ?
ευχαριστω και συγνωμη
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω». ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
] |
Εαρινός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
Greece
7024 Μηνύματα |
Απεστάλη: 28/12/2009, 10:13:48
quote:
εαρινε , το μισος για την φυση του ανθρωπου τους κανει ετσι , οπως και η αγονοια για το αγνωστο σε συνδιασμο με το νεο που ουτως ή αλλως η καθε εποχη φερνει ... εκρηκτικο το μειγμα και τους τρελαινει !!!μια παρατηρηση προς ολα τα στοιχεια που προσκομιζουν ολοι οι φιλοι εδω , χωρις να ειμαι σε θεση να ελενξω την ορθοτητα και δεχομενος καλοπροαιρετα οτι τα στοιχεια ειναι αληθινα και οι μεταφρασεις σωστες , υπαρχει το εξης παραλογο σε ορισμενα κειμενα , για να αποδειξω οτι ισχυει κατι (απο ιστορικης πλευρας) πρεπει οι πηγες μου να εχουν διαφορετικη προελευση , δηλαδη εαν πχ θελω να αποδειξω οτι υπαρχει ο χριστος δεν ειναι δυνατο να φερνω χριστι-ανικα κειμενα (που βασιζονται στην υπαρξη του) , φυσικα μπορω να τα αναφερω και αυτα αλλα χωρις ιδιαιτερη βαρυτητα , προτειμοτερο ειναι να εμφανιστουν πληρφοριες εκεινης της εποχης πχ απο ρωμαιους ιστορικους, αιγυπτιους , ελληνες και οτι αλλο υπηρχε εκεινη την εποχη στο ισραηλ και που αναφερουν το εργο του χριστου και τον ιδιο φυσικα ... οτι αλλο ειναι κενο κειμενο χωρις καμια αποδεικτικη αξια !!! (το παραδειγμα του χριστου το εφερα ως ποιο ευκολο και ισχυει για ολα τα ιστορικα θεματα) αλλωστε το παραπανω αποτελει και λογικο λαθος εαν θελουμε να το δουμε στην σωστη του θεση , πχ δεν λεμε η αποδειξη αποδικνευει (δεν εχει νοημα κατι τετοιο, δεν μπορουμε να χρησιμοποιουμε την ιδια λεξη για να αποδειξουμε την ερμηνεια της γιατι τοτε δεν αποδεικνυουμε τιποτα, τωρα αυτο εχει και μια ονομασια οποιος ειναι καλος στη γραμματικη ας μας το πει για να το μαθουμε!!!) ετσι οταν εγω αποριπτω τον χριστιανιμο δεν μπορει κανεις να με πεισει μεταφεροντας μου χριστιανικα κειμενα , ειναι ανευ ουσιας συγνωμη που πηρα το θαρος αλλα ειναι κουραστικο να διαβαζουμε κειμενα που δεν λενε τιποτα , οπως κουραστικοκαι αδικο ειναι και για τον χρηστη που το καταθετει να ψαχνει να τα βρει και να τα φερει , να τα μεταφρασει κτλπ καλο ειναι να τηρουνται καποιοι κανονες εαν θελουμε να εχει αποτελεσμα η οποια καταθεση στοιχειων κανουμε , αλλιως απλα γεμιζουμε το φορουμ με αερα κοπανιστο
και παραμενει η απορια μου , αποδειξεις για υπαρξη θεου βρηκαμε ?
ευχαριστω και συγνωμη
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω». ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
Φίλε μου , καλημέρα..! Θα μπορούσαμε να συζητήσουμε όλοι μας , εαν χρειάζονται οι θρησκείες και αν αποδίδουν -στην σημερινή τουλάχιστον εποχή - και εκεί θα είχαμε πολλά να πούμε και κατα την γνώμη μου.... υπάρχει χώρος και θα έλεγα πολύ μεγάλος για την εμφάνιση και χρησιμότητα των θρησκειών και θα έλεγα ότι αυτό μπορεί να συσχετισθεί με την αρχέγονη και δολοφονική ψυχή του ανθρωπίνου είδους και το οποίο -σε κάθε περίπτωση- θα πρέπει να "υποταχθεί" απο τον φόβο ενός θεού ή οτιδήποτε άλλου...απο την στιγμή που δεν έχει φθάσει σε επίπεδα αυτογνωσίας ικανά να να φέρουν την ισσοροπία εκ των έσω..! Είδαμε μάλιστα -ιστορικά- ότι ούτε αυτός ο φόβος του θεού κατέστη δυνατός προκειμένου να τον αποτρέψει απο σφαγές και δολοφονικές επιθέσεις κ.α! Μάλιστα , κάποιοι στο ονομά του ...προέβησαν σε ωμότητες και όχι μόνο αλλα εν πάσει περιπτώσει δεν έχει σκοπό η καταθεσή μου να εγείρει αντιπαλότητες και έχθρες..! Έχω ξανα-πεί , ότι η κάθε θρησκεία λειτούργησε και λειτουργεί ως ψυχαναλυτικό εργαλείο και ασκεί κάποιου είδους "χειρισμό" στις ανθρώπινες συναισθηματικές φορτίσεις ...οι οποίες αναβλύζουν απο κυρίαρχους τόπους -εσωτερικούς- και κατευθύνουν τον άνθρωπο..! Θά'λεγα μάλιστα , ότι τον χειραγωγούν και τον εναγκαλίζουν ασφυκτικά..! Ο Φρόυντ είχε πεί , ότι μέχρι να αποκαλύψουμε το υποσυνείδητο του ανθρώπου πιστεύαμε ότι ο άνθρωπος πλέον ήταν υπεύθυνος για το συνειδητό του ...πλέον είναι υπεύθυνος και για το υποσυνειδητό του..! Προφανώς επρόκειτο για μια υπεύθυνη στάση δική του μέσα απο την γνώση και την υποκειμενικοποιήσή του επι της καταστατικότητας του ανθρώπου ...απο την άλλη θα μπορούσα να πώ , ότι σαφώς επρόκειτο για μια "ανεύθυνη" και άδικη θέση έναντι των υπολοίπων ανθρώπων , διότι παρ'ολο που μπορούμε να πούμε ότι είχε δίκιο ...αυτό το δίκιο ακυρώνεται διότι , τόσο αυτός ...όσο και οι υπόλοιποι συνεχιστές του , δεν έχουν κάνει όλα όσα χρειάζονται , προκειμένου οι άνθρωποι να γνωρίσουν και να χειρίζονται πλέον τον εαυτό τους εκ των έσω..! Το θέμα είναι ότι οι άνθρωποι , χρειάζονται -τουλάχιστον ακόμα και σήμερα- καθοδήγηση και έλεγχο -δυστυχώς- και αυτό διότι , οι ίδιοι δεν έχουν φθάσει σε εκείνα τα επίπεδα που θα τους προσέδιδαν την απαιτούμενη λογική και σοφία προκειμένου να δύνανται να ανταποκριθούν σε καθημερινές και μάλιστα ολοένα και πιο δύσκολες καταστάσεις και εδώ ακριβώς επικυρώνεται-για μένα- η αδυναμία και το μάταιο του όλου συστήματος διαπαιδαγώγησης , μέρος του οποίου αποτελεί και η θρησκεία..! Ο χριστιανισμός και η κάθε θρησκεία , θα μπορούσε να έχει ενεργό ρόλο σε μελλοντικές προκλήσεις και απαιτήσεις , αλλα με μια άλλη φωνή η οποία θα διαμορφώσει το γενικότερο δόγμα της στις σύγχρονες αντιλήψεις αλλα και γνώσεις ...οι οποίες τείνουν να αφήσουν πίσω όλες τις θρησκείες και να τις "αποδομήσουν"...! Δεν μπορούν να παραμένουν προσκολλημένες σε ιδεολογήματα που υπήρχαν πριν 2.000 χρόνια...δεν απαντούν ...δεν πείθουν και δεν αποφέρουν τα αναμενόμενα..! Και το λέω με βαθύ σεβασμό προς όλους τους φίλους συνδικτύους και χωρίς καμμιά διάθεση να αντιπαρατεθώ ή να ακυρώσω την πίστη τους...ελπίζω να κατανοηθεί το κυρίαρχο πνεύμα των λεγομένων μου..! Το πως θα το κάνει βέβαια και πόσο απήχηση αυτό θα έχει μέλλεται να το δούμε.. Θα πρέπει δε να υπενθυμίσω το εξής: Έχει ιστορικά αποδειχθεί ..ότι όσο πιο μεγάλες ήταν οι προσδοκίες των ανθρώπων απο ένα ηγέτη ή οραματιστή ...τόσο πιο μεγάλη υπήρξε η απογοήτευση και η οργή όταν τίποτα απ'οσα τους ενέπνευσε δεν υλοποιήθηκε..κάποια πράγματα θα πρέπει να τα έχουμε υπ'οψιν μας και ειδικότερα οι επικεφαλής του γενικότερου πολιτικο-οικονομικού συστήματος...μέρος του οποίου κατα την γνώμη μου αποτελεί και η θρησκεία..! Γνώμη μου ...!!! soul |
|
| Το Θέμα καταλαμβάνει 25 Σελίδες: |
|
|
|
|
|
ESOTERICA.gr Forums !
|
© 2010-11 ESOTERICA.gr
|
|
|
|
αποδείξεις για την ύπαρξη θεού/ών;
