Υ.Γ.αν δεν κάνω λάθος το αρια βγαίνει από το αριάδνη αν είναι έτσι είναι κρίμα να κόβεις ένα τόσο ωραίο όνομα

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

quote:

---

Κοίτα τώρα που ο θεός των Εβραίων λέει ότι ο ίδιος έχει όνομα κσι συστήνεται μ'αυτό:

"אֲנִ֥י יְהוָ֖ה ה֣וּא שְׁמִ֑י" (Ανι Γιαχβέχ χου σεμι - "Είμαι ο Γιαχωβάς κι αυτό είναι το όνομά μου") (Ησαϊας 42:8)

Ποιόν να πιστέψει κανείς; Εσένα ή τον ίδιο το Γιαχωβά που συστήνεται;

Το ότι διαλέξατε σαν θεό σας τον ίδιο θεό που είχαν κι οι Εβραίοι και ο οποίος ονομάζεται Γιαχωβάς, είναι δικαίωμά σας. Το να θέλετε να του αλλάξετε το όνομα γιατί δεν σας βολεύει, είναι ανοησία.

Εσείς μπορείτε να τον φωνάζετε και Προκόπη. Αλλά όπως ο ίδιος λέει, το όνομά του είναι Γιαχωβάς.

---

quote:

---

Είδε ένα όραμα ο Ησαίας και το εξήγησε στη Γλώσσα του.

---

Γιατί, είπα εγώ ότι το εξήγησε στη γλώσσα των Ινδιάνων; Στα εβραϊκά, γράφτηκε η Παλαιά Διαθήκη, και στα εβραϊκά το όνομα του θεού είναι Γιαχωβάς. Το λέει πεντακάθαρα σε πάνω από 7.000 σημεία.

quote:

---

Η μετάφραση στην Ελληνική είναι "8 ἐγὼ Κύριος ὁ Θεός"

---

Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι το όνομα του θεού σας στο πρωτότυπο είναι Γιαχωβάς.

Άλλωστε, και στις ελλαδικές εκκλησίες το λέτε συνεχώς: "Δοξολογείστε τον Γιαχ" (הַלְּלוּיָהּ χαλελού-γιαχ) - το αλληλούια που λέτε οι ελληνόφωνοι χριστιανοί.

quote:

---

Αν ο Θεός εμφανιζόταν σε Έλληνα ο Έλληνας θα απέδειδε το νόημα στην ελληνική.

---

Και αν εμφανιζόταν στους Πόντιους, θα τον λέγανε Γιωρίκα.

quote:

---

Αν θές καλό είναι να γράφεις στο φόρουμ ελληνικά ή εβραικά.
Όχι μόνο μια λέξη για να χτυπήσεις τους άλλους.

---

Τα εβραϊκά στα βάζω για να δεις τι λέει το πρωτότυπο. Δεν έχω όρεξη ή πρόθεση να "χτυπήσω" κανένα. Απλά απαντώ στις ανακρίβειες.

quote:

---

Δείχνει επιθετικότητα.

---

Δεν κατάλαβα με ποιον τρόπο, αλλά ό,τι πεις...

macedon

quote:

---

[quote]

"אֲנִ֥י יְהוָ֖ה ה֣וּא שְׁמִ֑י" (Ανι Γιαχβέχ χου σεμι - "Είμαι ο Γιαχωβάς κι αυτό είναι το όνομά μου") (Ησαϊας 42:8)

---

soul

quote:

---

δεν μου "κάθεται" καλά αυτό το Άνι Γιαχβάχ χου σεμι και δεν ξέρω τι άλλο...δεν μου θυμίζει τίποτα το Ελληνικό...

---

Μα... δεν είναι ελληνικό. Χριστιανικό είναι!

macedon

Πραγματικά ως Έλληνας δεν αισθάνομαι βολικά με όλα όσα , για πρώτη φορά βλέπω και μαθαίνω..η αλήθεια είναι ότι αυτό το διάστημα δεν έχω το χρόνο για να ασχοληθώ επισταμένως , μα κάποια στιγμή αργότερα θα το κάνω.

Αλλα είναι παράξενη η γεύση που αφήνουν στην ψυχολογία μου , αυτά τα νέα δεδομένα που κατάθεσες και σε συνδιασμό με αυτά τα λίγα που και εγώ ...περιστασικά διαβάζω...οψόμεθα!

quote:

---

αθεος
βρε ar_ia είναι πολύ απλό αν πούνε ότι λατρεύουν τον γιαχωβά τότε αναγκαστικά θα πρέπει να απολογηθούν για όλα αυτά που γράφονται στην παλαιά διαθήκη

---

Μα από την στιγμή που είναι και αυτό ενα ιερό βιβλίο για εκείνους πως γίνετε να δέχονται μόνο μία με ολίγη....?
Και καλά οι παπαδομάγειροι αλλά δεν κάνει εντύπωση αυτό στον απλό χριστιανό? Ότι να ναι....? Δεν ξέρω...μπερδεύτηκα...

quote:

---

αθεος
Υ.Γ.αν δεν κάνω λάθος το αρια βγαίνει από το αριάδνη αν είναι έτσι είναι κρίμα να κόβεις ένα τόσο ωραίο όνομα

---

Όχι, από το Άρια μόνο.

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

quote:

---

quote:

---

αθεος
βρε ar_ia είναι πολύ απλό αν πούνε ότι λατρεύουν τον γιαχωβά τότε αναγκαστικά θα πρέπει να απολογηθούν για όλα αυτά που γράφονται στην παλαιά διαθήκη

---

Μα από την στιγμή που είναι και αυτό ενα ιερό βιβλίο για εκείνους πως γίνετε να δέχονται μόνο μία με ολίγη....?
Και καλά οι παπαδομάγειροι αλλά δεν κάνει εντύπωση αυτό στον απλό χριστιανό? Ότι να ναι....? Δεν ξέρω...μπερδεύτηκα...

quote:

---

αθεος
Υ.Γ.αν δεν κάνω λάθος το αρια βγαίνει από το αριάδνη αν είναι έτσι είναι κρίμα να κόβεις ένα τόσο ωραίο όνομα

---

Όχι, από το Άρια μόνο.

===================
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4

ΑΜΗΝ

---

quote:

---

εγώ θα παρεξηγιόμουνα πολύ, αν κάποιος μου έλεγε ότι δεν ξέρω τι μου γίνεται με την θρησκεία, την πατρίδα μου και με μένα τον ιδιο.Ότι είμαι μάπας..

---

Δηλαδή, θες να πεις ότι δεν στο λένε καθημερινά αυτό; Να στο πω εγώ τότε. Δεν ξέρεις τι σου γίνεται και είσαι τελείως μάπας.

quote:

---

Πρέπει να με θεωρω πολύ μα@@κα

---

Αν σε θεωρείς έτσι, τότε έχεις αυτογνωσία.

macedon

quote:

---

Δεν ξέρω για σένα αγαπητέ μου Εαρινέ,αλλά εγώ θα παρεξηγιόμουνα πολύ, αν κάποιος μου έλεγε ότι δεν ξέρω τι μου γίνεται με την θρησκεία, την πατρίδα μου και με μένα τον ιδιο.Ότι είμαι μάπας..
Θα παρεξηγιόμουνα, δλδ, αλλά, όλα ειναι προσωπικές θέσεις και αντιμετωπίσεις...
Δεν δέχομαι να μου λέε κανείς, ότι, ότι ξέρω ειναι ψέμα και ότι μου λέει αυτός είναι αλήθεια....
Πρέπει να με θεωρω πολύ μα@@κα για να αντιδράσω έτσι...΄Η πολύ λιώμα....
Είπαμε,όμως, ολοι έχουν δικαίωμα να δουν κάτι όπως θέλουν...

---

soul

Ρώτα και σύ όποιον θέλεις και θα δείς , ότι οι πόρτες της διερεύνησης -ερμητικά- έκλεισαν για όλους στην πρώιμη παιδική ηλικία ...όπου το μικρό παιδί ανεξέλεγκτα δέχθηκε ότι του επέβελλαν ως σωστό...

quote:

---

[i]Γιατί, είπα εγώ ότι το εξήγησε στη γλώσσα των Ινδιάνων; Στα εβραϊκά, γράφτηκε η Παλαιά Διαθήκη, και στα εβραϊκά το όνομα του θεού είναι Γιαχωβάς. Το λέει πεντακάθαρα σε πάνω από 7.000 σημεία.
........

Αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι το όνομα του θεού σας στο πρωτότυπο είναι Γιαχωβάς.
.....
Άλλωστε, και στις ελλαδικές εκκλησίες το λέτε συνεχώς: "Δοξολογείστε τον Γιαχ" (הַלְּלוּיָהּ χαλελού-γιαχ) - το αλληλούια που λέτε οι ελληνόφωνοι χριστιανοί.

---

quote:

---

Το "όνομα του Θεού σας" που λες δεν το καταλαβαίνω.

---

Του Εβραίου θεού των χριστιανών.

quote:

---

Υπάρχει Θεός μερικών;

---

Προφανώς. Άλλος ο θεός των Ιουδαίων και ιουδαιοχριστιανών, άλλος ο θεός των Ινδών, άλλος ο θεός των Ελλήνων, άλλος των Ινδιάνων της Νότιας Ντακότα.

quote:

---

Ο Θεός μας είναι ένας, εκείνος που μας έπλασε.

---

Αυτό λέω και γω. Ο θεός "σας". Εμένα με γέννησε ο πατέρας μου και δεν με έπλασε ο Γιαχωβάς (ξέρεις, ο "πλάθω ανθρωπάκια με τα δυο χεράκια").

quote:

---

Κατανοώ ότι σέβεσαι τα πιστεύω των άλλων και δεν το βάζεις για να υποδείξεις υβριστικά ότι οι σημερινοί Έλληνες είναι Εβραίοι.

---

Οι Έλληνες είναι Έλληνες. Οι χριστιανοί απλά ασπάζονται τη θρησκεία των Εβραίων. Και είναι τόσο εβραιόθρησκοι που μέχρι και στις ελλαδικές εκκλησίες στα εβραϊκά τον υμνούν.

macedon

quote:

---

Του Εβραίου θεού των χριστιανών.

---

quote:

---

Υπάρχει Θεός Εβραίων!

---

Όχι μόνο των Εβραίων, αλλά και τον Χριστιανών. Είναι ο ίδιος. Γιαχωβάς λέγεται.

quote:

---

Ξαφνικά έπαψε να υπάρχει Θεός, Θεός είναι ο μπαμπάς.

---

Ο θεός δεν ήταν τίποτε άλλο παρά μια ιδέα που γεννήθηκε στο μυαλό του πρωτόγονου ανθρώπου όταν έπεσε ο πρώτος κεραυνός. Το όνομα του θεού ακούστηκε για πρώτη φορά όταν ο πρωτόγονος αυτός χτύπησε το πόδι του στην πέτρα.

quote:

---

Δηλ. οι Έλληνες που είναι Έλληνες παύουν να είναι Έλληνες αν πιστεύουν στο Θεό;

---

Οχι. Παύουν να είναι Έλληνες αυτοί που αντικαθιστούν την εθνική συνείδηση με τη θρησκευτική. Αυτοί που πρώτα είναι χριστιανοί και μετά Έλληνες.

quote:

---

Από κει και πέρα κάπου προσβάλουμε τους λαούς και την πίστη τους στο Θείο εν αγνοία βέβαια γιατί δεν γνωρίζουμε ότι όλοι οι λαοί πίστευαν σε έναν Θεό δημιουργό.

---

Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο προσβάλλεται όχι μόνο η πίστη αλλά και η νοημοσύνη αυτών που θεωρούν την ύπαρξη του θεού ανοησία, όταν κάποιοι παρουσιάζουν μια αναπόδεικτη και υποκειμενική προσωπική τους πεποίθηση σαν αποδεδειγμένη αλήθεια.

quote:

---

Το "Ελληνες είναι Έλληνες" είναι παλιό σλόγκαν που προσπάθησε να ξεκόψει τους Πομάκους Ελληναράδες! από την πατρίδα τους την Ελλάδα (μια από τις αρχαιότερες ελληνικές φυλές) και τους μουσουλμάνους της Θράκης.

---

Για το αντεθνικό κακούργημα της παράδοσης των μουσουλμάνων της Θράκης (και ειδικότερα των Πομάκων) στην αγκαλιά της Τουρκίας θα πρέπει να απευθυνθείς στις ελληνοχριστιανικές πρακτικές του Ελλαδικού κράτους, που θεωρώντας πως Έλληνες είναι μόνον οι χριστιανοί, θεώρησε πως οι παραπάνω είναι Τούρκοι.

Αυτές οι πρακτικές φαίνονται κι εδώ μέσα από διάφορους, όπως ο γνωστός γελωτοποιός του φόρουμ, που ενστερνίζεται και προωθεί φανερά την παραπάνω αντεθνική άποψη.

macedon

quote:

---

Όχι μόνο των Εβραίων, αλλά και τον Χριστιανών. Είναι ο ίδιος. Γιαχωβάς λέγεται.

---

quote:

---

quote:

---

Όχι μόνο των Εβραίων, αλλά και τον Χριστιανών. Είναι ο ίδιος. Γιαχωβάς λέγεται.

---

Αν προτιμάς ξένες γλώσσες εντάξει.

quote:

---

Ο θεός δεν ήταν τίποτε άλλο παρά μια ιδέα που γεννήθηκε στο μυαλό του πρωτόγονου ανθρώπου όταν έπεσε ο πρώτος κεραυνός. Το όνομα του θεού ακούστηκε για πρώτη φορά όταν ο πρωτόγονος αυτός χτύπησε το πόδι του στην πέτρα.

---

Εντάξει δηλώνεις αθεία.
Δεν πιστεύεις πυθαγορικούς, χριστιανισμό κλπ.

quote:

---

Παύουν να είναι Έλληνες αυτοί που αντικαθιστούν την εθνική συνείδηση με τη θρησκευτική. Αυτοί που πρώτα είναι χριστιανοί και μετά Έλληνες.

---

Δεν υπάρχει αντικατάσταση της εθνικής συνείδησης με τη θρησκευτική αλλά συνύπαρξη.
Αυτοί που χύσανε το αίμα τους στην Αλβανία και το παιδί στην Κύπρο που ανέβηκε να σηκώσει τη σημαία ήσαν χριστιανοί.
Το αίμα μας το χύνουμε για την πατρίδα και για τα πιστεύω μας.
Αν τα παιδιά έκαναν το σταυρό πριν πάνε στην μάχη...

quote:

---

Με τον ίδιο ακριβώς τρόπο προσβάλλεται όχι μόνο η πίστη αλλά και η νοημοσύνη αυτών που θεωρούν την ύπαρξη του θεού ανοησία, όταν κάποιοι παρουσιάζουν μια αναπόδεικτη και υποκειμενική προσωπική τους πεποίθηση σαν αποδεδειγμένη αλήθεια.

---

Στο προηγούμενο δεν νομίζω να πρόσβαλα λέγοντας ότι η αθεία και όποιο πιστεύω είναι απολύτως σεβαστό.

quote:

---

Για το αντεθνικό κακούργημα της παράδοσης των μουσουλμάνων της Θράκης (και ειδικότερα των Πομάκων) στην αγκαλιά της Τουρκίας θα πρέπει να απευθυνθείς στις ελληνοχριστιανικές πρακτικές του Ελλαδικού κράτους, που θεωρώντας πως Έλληνες είναι μόνον οι χριστιανοί, θεώρησε πως οι παραπάνω είναι Τούρκοι.

---

Πάλι στους χριστιανούς τα ρίχνεις.
Δεν ανάβουμε κεράκι σε κάποιον Άγιο Καραμανλή (τον παππού).
Άλλο η θρησκεία και άλλο η πολιτική που εκμεταλλεύεται τη θρησκεία.

Δεν απευθύνομαι στις ελληνοχριστιανικές πρακτικές του Ελλαδικού κράτους, αλλά στη φιλοσοφία σου που είπες παραπάνω,
"Οι Έλληνες είναι Έλληνες. Οι χριστιανοί απλά ασπάζονται τη θρησκεία των Εβραίων. Και είναι τόσο εβραιόθρησκοι που μέχρι και στις ελλαδικές εκκλησίες στα εβραϊκά τον υμνούν."

Που διαχωρίζεις Έλληνες από χριστιστιανούς και μουσουλμάνους και αθέους.

Και τον Πλάτωνα έξω τον πετάς.

---

quote:

---

trexagireve
Δεν περίμενα να το παραδεχτείς,αλλά τουλάχιστον κάνε την "πάπια", καλέ μου sesostris....Είναι και η μόνη κραταιά στην δύση,ευρώπη, λευκή φυλή, πές το όπως θές...Είναι η μόνη θρησκεία, όλα τα άλλα είναι μόδες και αιρέσεις...

---

quote:

---

Τι προσδοκούσε ο χριστιανοεβραϊκός θεός από....τους δεινόσαυρους και αφού τους διατήρησε στη ζωή για δεκάδες εκατομύρια έτη μετά τους εξαφάνισε μέσα στη...θεϊκή σοφία του

---

Δεν μπορούσαν να ψάλλουν στα εβραϊκά, ως εκ τούτου ήταν άχρηστοι για πιστοί.

macedon

quote:

---

Αν προτιμάς ξένες γλώσσες εντάξει.

---

Εγώ προτιμώ τα ελληνικά αλλά δεν είναι δικό μου λάθος που ο θεός των χριστιανών υμνείται στα εβραϊκά από τους χριστιανούς.

quote:

---

Δεν πιστεύεις πυθαγορικούς, χριστιανισμό κλπ.

---

Διαμορφώνω τις απόψεις μου μόνος μου :)

quote:

---

Δεν υπάρχει αντικατάσταση της εθνικής συνείδησης με τη θρησκευτική αλλά συνύπαρξη.

---

Αν ρίξεις μια ματιά στην ιστορία, θα διαπιστώσεις πως η εθνική συνείδηση εξαφανίστηκε για ένα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα και υπήρχε μόνον η θρησκευτική. Κλασικό παράδειγμα ο τουρκοϋπάλληλος Κοσμάς Αιτωλός, ο σουλτανοϋπάλληλος Αθανάσιος Πάριος και άλλοι ων ουκ έστι αριθμός.

quote:

---

Πάλι στους χριστιανούς τα ρίχνεις.

---

Λάθος. Στις χριστιανικές πρακτικές που εφαρμόζονται από τους πολιτικούς τα ρίχνω.

quote:

---

Και τον Πλάτωνα έξω τον πετάς.

---

Οι προσωπικές πεποιθήσεις του καθενός, ακόμη κι αν λέγεται "Πλάτωνας" παραμένουν προσωπικές πεποιθήσεις και όχι θέσφατα.

macedon

quote:

---

D.P.J. 10

quote:

---

Τι προσδοκούσε ο χριστιανοεβραϊκός θεός από....τους δεινόσαυρους και αφού τους διατήρησε στη ζωή για δεκάδες εκατομύρια έτη μετά τους εξαφάνισε μέσα στη...θεϊκή σοφία του

---

Δεν μπορούσαν να ψάλλουν στα εβραϊκά, ως εκ τούτου ήταν άχρηστοι για πιστοί.

macedon

---

quote:

---

Και του πήρε κάποια εκατομμύρια χρόνια να το καταλάβει ;;;;
Μάλλον θα πρέπει να ασχοληθεί σοβαρά με την ευστροφία του...

---

Τώρα με τάπωσες...

macedon

quote:

---

dimitris2

quote:

---

Και τον Πλάτωνα έξω τον πετάς.

---

Οι προσωπικές πεποιθήσεις του καθενός, ακόμη κι αν λέγεται "Πλάτωνας" παραμένουν προσωπικές πεποιθήσεις και όχι θέσφατα.

macedon

---

πιστευω οτι το γονιδιο ή δε ξερω τι αλλο, που μας δημιουργει την αναγκη για να πιστευουμε στο αορατο , εχει πλεον παιξει τον ρολο του , ο ρολος του κατα τα σημερινα στοιχεια ηταν να κρατησουν ζωντανο εναν οργανισμο που ειχε την διαφορα απο ολους τους αλλους να ΓΝΩΡΙΖΕΙ την υπαρξη του , να του μειωσει το αγχος και να τον βοηθησει να δωσει ενα νοημα στην ζωη του. μαλιστα πιστευω οτι αυτο δεν δημιουργηθηκε με μιας δηλαδη δεν ξεκινησε μια μερα ενας ανθρωπος και ανακαλυπτε θεους , αλλα απο τα διαφορα ειδη ανθρωπων καποιοι καταφερναν με καποιο τροπο να μειωνουν το αγχος(πχ σκεφτονταν τον νεκρο φιλο τους οτι ειναι εκει διπλα τους) , αυτο τους εδινε λιγο χρονο ζωης παραπανω , τους εδινε την δυνατοτητα να σκεφτουν λιγο ποιο καθαρα , ετσι ως ειδος σιγα σιγα επικρατησε , σε αυτη την πορει αυτος ο "τροπος" αντιμετωπισης ηταν που δημιουργησε τα πνευματα , τους θεους , τους μαγους κτλπ μιλαμε για μια διαρκεια πανω απο 100.000 χρονια και που η σημερινη ζωη μας ειναι ελαχιστος χρονος μπροστα στα οσα υπαρχουμε

καποιοι αυτο το βιωνουν εντονα , ειναι ατομα πολυ θρησκευομενα ενω αλλοι πολυ χαλαρα , οπου εχουμε ισως ολους οσους αμφισβητουν τους θεους. αποψη μου ειναι οτι το δευτερο ειδος σιγα σιγα θα επικρατησει καθως στον συγχρονο κοσμο δεν χωραει θεοι και (επισης κατα την αποψη μου) αυτο ειναι εμφανες καθως η καθε γενια απομακρυνεται εστω και λιγο σε σχεση με την προηγουμενη.

το δικο μου ερωτημα - απορια ειναι εαν το γεγονος οτι θα διαβασω/μαθω για τις επιστημονικες εξελιξεις κτλπ επηρεαζει τον τροπο σκεψης μου σε βαθμο που ενα αργεχονο ενστικτο (αυτο του θεου) να μειωνεται ή να μηδενιζεται και φυσικα μενει να μαθω εαν αυτο μεταφερεται σε επομενη γενια (εαν προκυψει χαχαχα).

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

αγαπητε ELO,

το δικο μου ερωτημα - απορια ειναι εαν το γεγονος οτι θα διαβασω/μαθω για τις επιστημονικες εξελιξεις κτλπ επηρεαζει τον τροπο σκεψης μου σε βαθμο που ενα αργεχονο ενστικτο (αυτο του θεου) να μειωνεται ή να μηδενιζεται και φυσικα μενει να μαθω εαν αυτο μεταφερεται σε επομενη γενια (εαν προκυψει χαχαχα).

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

---

Edited by - Εαρινός on 15/12/2009 14:45:42

quote:

---

Μακεδών ο αρνητής....Αρνείσαι και τον Πλάτωνα; Όλους θα τους αρνηθείς, απο το μίσος σου για τον χριστιανισμό;Σε χαλάει ρε παιδι μου...Πρόσεξε το...
Αν αρνηθείς τα πάντα και μείνει μόνο ο χριστιανισμός, πως θα επιζήσεις, μετά;

---

soul

ESOTERICA.gr Forums !

© 2010-11 ESOTERICA.gr